immer und immer wieder Magenüberladung auf Kaninchen Forum

Hallo ihr Lieben,
wie bereits in unserer Vorstellung erwähnt, haben wir uns hier angemeldet, weil wir gleich auf eure Unterstützung hoffen. Unser allgegenwärtiges Problem
heißt Magenüberladung.

Es betrifft meinen kleinen Samson, Satinwidder und drei Jahre alt. Wir haben ihn letztes Jahr aus einer Notstation geholt und wissen leider nicht, was zuvor mit ihm passiert ist. Er ist ein sehr lebensfrohes Kaninchen, sehr intelligent und eine kleine Fressmaschine.

Es ging bereits ein paar Tage nach seinem Einzug mit einer Aufgasung los. Diese wurde behandelt und alles war gut bis dahin...

Seit letzten September schlagen wir uns alle zwei bis drei Monate mit einer akuten Magenüberladung rum, die meist in mehrtägigen Tierarzt- oder Tierklinikaufenthalten endet. Von den "kleineren" Bauchschmerzvorfällen, die wir selber in den Griff bekommen , mal abgesehen.

Bis jetzt hat er alle überlebt (GOTT SEI DANK!!) , wobei der vorletzte Vorfall schon sehr, sehr ,sehr akut war, sodass er das ganze Wochenende (von Freitag Nachmittag bis Sonntag Abend) bei seiner Tierärztin verbringen musste und wir beide um sein Leben gebangt haben. Als ich von der Arbeit nach Hause kam, saß er in seinem Häuschen, was völlig untypisch für ihn ist. Beim Hochnehmen habe ich schon gemerkt, dass er einen riesigen Magen hat und noch dazu völlig aufgegast war. Ich dachte, er wird die Fahrt zum Tierarzt nicht überleben. Morgens war noch alles in bester Ordnung.

Vergangenen Freitag hatten wir den letzten kleinen Bauchschmerzvorfall. Den haben wir selber nach zwei Stunden aber wieder im Griff gehabt.

Heute Morgen dann, kam Samson schon beim Öffnen des Geheges nicht wie sonst rausgerannt und in die Küche hinterhergehoppelt. Als ich nach ihm geschaut habe, saß er völlig teilnahmslos und unterkühlt auf seinem Häuschen.

Habe ihn genommen, ihm wieder das ganze Programm an Medis eingeflößt , etwas Wasser eingegeben und ein klein wenig gepäppelt, weil er von alleine nichts essen wollte.
Habe ihn in ein Handtuch eingepackt und warm gehalten. Dann Fieber gemessen, nur 36,3°C und bin dann mit ihm in die Tierklinik gefahren.

Dort muss er jetzt wieder bleiben. Diagnose: Magenüberladung. Er hat Infusionen bekommen, wird warm gehalten. Es geht im wohl bereits etwas besser, aber noch immer nicht gut genug, dass ich ihn heute noch holen könnte.

Ich bin wirklich am Ende mit den Nerven und wir finden die Ursache für seine ständigen Magenprobleme einfach nicht.
Mittlerweile (seit Monaten und in Absprache mit der TÄ) bekommt er täglich (vorsorglich) 2x 1ml SabSimplex, 2x 2ml Bezopet, 1x 0,2ml Rodicare Akut und es kommt immer und immer wieder.

Ich persönlich vermute, dass sein Fell teilschuld daran hat, weil die akuten Magenüberladungen meistens im unmittelbaren Zusammenhang mit Köttelketten stehen. Er bekommt zu dieser Zeit dann 3x täglich Bezopet, aber es verhindert die Überladungen nicht.
Beide Hoppler bekommen nur Heu und Frischfutter gefüttert, zweimal täglich, kleine Portionen. Heu steht ihnen natürlich ständig zur Verfügung. Auch Knabberäste bekommen sie.
Wir haben Wasserschälchen und keine Nippeltränken. Wir bürsten ihn ... ich bin überfragt, mit den Nerven am Ende und möchte auch gerade für Samson endlich die Ursache dafür rausfinden.

Hat jemand noch einen Rat für uns??
Was kann man noch machen? Gibt es noch irgendwelche Untersuchungen, die man machen kann?

Seine Zähne sind nicht toll. Er hat ein Stufengebiss. Die lassen wir aber machen, wenn es notwendig ist.

Lieben Dank
Nadja

Hallo und herzlich Willkommen!

Wichtig wäre zu wissen, was genau und wie viel du fütterst, deshalb schreib bitte mal die Menge und Sorten auf.

Ich denke das du zu wenig und dann noch die "falschen" Sorten fütterst, dadurch schlingt er weil er wieder eine längere Hungerzeit vermutet und das ist bei Kaninchen gar nicht gut. Die Zahnprobleme kommen auch noch dazu, so wird er zusätzlich nicht ausreichend kauen...ein Teufelskreis. Das kann man aber mit der richtigen Fütterung gut in den Griff bekommen.

__________________

Danke dir für die Rückmeldung. Ich fütter: Möhren, Möhrengrün, Fenchel, Petersilie, Dill, Gurke, Apfel, Romanasalat, Kopfsalat, ab und an Tomate, Petersilienwurzel, Apfel, ab und an ein Kohlrabiblatt. Ich glaube im Großen und Ganzen war es das, weil ich mich auch gar nicht mehr traue, irgendwas anderes anzufüttern.

Du hast Recht, sie bekommen zweimal täglich kleine Portionen. Die bestehen dann für ein Häschen aus: einem Stück Möhre (ca. 3 cm), 1-2 kleinen Salatblättern, einem Stück Apfel (die hälfte eines viertels), ein Stück Fenchel.

Dies nur als Beispiel für die Portionen. Natürlich bekommen sie nicht immer das gleich zu fressen.

Danke schön!
LG
Nadja

Die Portionen sind eindeutig zu wenig, deshalb schlingt er so, was zwangsläufig zu einer Magenüberladung führt. Wie gesagt, er hat Hunger, Heu ist zwar immer da aber es enthält wenig Nährstoffe, genauso ist es mit Gemüse, auch das ist nur eine schlechte Alternative zu der eigentlichen, natürlichen Nahrung, frische Wiesenkräuter und Gräser, heißt, grob gesagt, deine Kaninchen sind Mangelernährt.

Das Problem ist zur Zeit, das es momentan nicht mehr viel draußen zu pflücken gibt, aber wenn du die Möglichkeit dazu hast, solltest du im Frühjahr unbedingt anfangen, Wiesenkräuter und Gräser zu füttern, und zwar soviel, das immer was da ist. Dadurch wird das Schlingen aufhören wenn er merkt, das immer Futter da ist und die Magenüberladungen sind Geschichte. Zusätzlich enthält Wiese viel Wasser und Struktur, was auch beim Fellwechsel hilft und dadurch Haarballen verhindert werden.

Jetzt über den Winter würde ich auf jeden Fall die Frischfutterportionen erhöhen und alle "festen" Sorten wie z.B. Möhren weglassen, gut wären viele Kräuter und Gemüsegrün, also alles, was Wiesenkräutern ähnlich ist.
Zusätzlich Trockenkräuter und für den Nährstoffmangel ein Strukturmüsli.

Guck mal hier:

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-ern%E4hrung-futter/30681-sammlung-strukturfuttersorten.html[/URL]

[url=http://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/]Ernährung - Kaninchenwiese - Kaninchenratgeber zur Haltung & Ernährung[/url]

__________________

Ich denke auch dass es an der menge liegt. Vermute dass er sich so aufs essen stürzt weil er damit rechnet das bald alles weg ist und deswegen schnell alles in sich reinhaut. 24 stunden muss immer frischfutter, heu und wasser zur Verfügung stehen.

Ooh nein, was?! Die armen Hasis. Da bekomme ich gleich ein ganz schlechtes Gewissen.
Irgendwas macht man halt doch immer falsch. Ich werde sofort anfangen, es zu ändern.

Auch schön, dass einer der gefühlten dreihundertachzig Tierärzte mal auf die Idee gekommen ist, mir das mitzuteilen. Die fragen doch immer nach der Fütterung und ich habe denen das gleiche erzählt wie hier. Auf anraten der Tierklinik habe ich die Portionen verkleinert. Es hieß dann "dann sollen die sich am Heu satt fressen".
Wieso und Co würde ich hier schon finden, jedoch gibt es bei uns immer mal wieder Wildkaninchen mit Myxo.
Davon ab kenne ich mich wirklich nicht gut mit "Co" aus und habe immer Angst, denen Hasis irgendwas giftiges vorzusetzen. Trockenkräuter habe ich auch eine ganze Zeit lang im Inet bestellt und beigefüttert, bis mir davon dann eben auch abgeraten wurde.

Nach dem Strukturmüsli werde ich gleich sofort schauen. Kannst du etwas empfehlen?

Oooh danke schön!!!! Danke, Danke, Danke!!!

ich hatte immer Angst, dass er dann alles in sich reinschaufelt, weil es ja dann dort liegt und es dadurch natürlich erst Recht zur Magenüberladung kommen muss.

Ich werde die Portionen jetzt auf jeden Fall langsam erhöhen.

Danke schöN!!!

Bei den TA ist halt immer das Problem, das sie von Kaninchen nicht viel oder gar keine Ahnung haben, einen kaninchenerfahrenen TA zu finden ist wie ein Sechser im Lotto.

Wenn sie genügend Wiese mit vielen verschiedenen Sorten bekommen, musst du dir um giftige Pflanzen keine Sorgen machen, die Kaninchen selektieren dann und nehmen sich nur, was sie brauchen und ihnen guttut. Außerdem gibt es so gut wie keine Pflanze, die für ein Kaninchen wirklich tödlich ist.

Wie gesagt, die Menge langsam erhöhen und eben leicht verträglich Sorten füttern. Beim Gemüse ist nicht so wichtig, das sie viele verschiedene Sorten bekommen, aber die Menge sollte schon höher sein, so dass sie immer fressen können, wenn sie wollen. So kann er dann auch wählen ob er lieber Heu, Trockenkräuter oder Frisches fressen mag, wird sich immer wieder über den Tag verteilt kleine Mengen nehmen und die Gefahr einer Magenüberladung ist nicht mehr gegeben.
Auch wird das seinen Zähnen guttun, besonders wenn du Wiese fütterst, im Großen und Ganzen wird es ihm damit viel besser gehen.

Gute Gemüsesorten sind: Kohlrabieblätter, Möhrengrün, Endiviensalat, Staudensellerie, Radieschenblätter...also das Grün, das auf dem Gemüse drauf ist, sozusagen. Und natürlich alle Küchenkräuter (Petersilie, Dill, Basilikum, usw.), die kannst du in großen Mengen geben.
Und, wie gesagt, Möhren und anderes Knolliges würde ich erstmal gar nicht geben, erst dann wieder, wenn er gelernt hat, das er nicht mehr schlingen muss.

Strukturfutter wäre bei Zwergen Grainless Herbs gut, das bekommst du in jeder Tierhandlung, ein getreidehaltiges Futter würde ich nur in kleinen Mengen geben sonst ist er schnell satt und bekommt wieder Verdauungsprobleme.

__________________

Kann sein das er das am Anfang noch macht, deshalb ist es wichtig das du in dem Fall die Menge langsam steigerst. Aber er wird lernen, das er nicht mehr schlingen muss weil immer genug da ist, dann wird er damit aufhören, das dauert natürlich seine Zeit.

__________________

Ich finde diesen täglichen vorsorglichen Medi-Mix irgendwie nicht so toll, ich weiß zwar nicht ob es durch den Langzeitgebrauch zu neuen Problemen kommen kann, aber grade Malzpaste(deren Wirkung durchaus umstritten ist) würde ich nicht täglich geben. Da würde ich eher in frische oder getrocknete Magen-Darm-Kräuter investieren. Falls du noch kein strukturmüsli hast, kannst du dir ja auch überlegen die Saaten dementsprechend zu wählen, anis und Fenchel sollen beruhigend auf den Darm wirken.
Wurde eigentlich in letzter Zeit mal eine Kotprobe gemacht und wie sieht der Kot(abgesehen von den erwähnten Ketten) aus?
LG

ja, da hast du Recht. Wir fahren mittlerweile schon etwas weiter zum Tierarzt, weil die hier im direkten Umkreis wirklich nur sehr wenig Ahnung von Kaninchen hatten ... Leider müssen wir meistens am Wochenende, Feiertag oder mitten in der Nacht handeln, zu Zeiten halt, an denen unsere TÄ nicht erreichbar ist. Da bin ich froh, dass wir irgendwo Hilfe bekommen und müssen uns halt zur TK begeben. Wie heute Morgen eben. Die Tierärztin hätte erst drei Stunden später aufgemacht.

Vielen lieben Dank. Ich werde sofort damit anfangen, langsam auf größere Portionen umzustellen und eben auf die guten Gemüsesorten und Kräuter.

Parallel werde ich mich wieder um die Trockenkräuter kümmern und das Strukturmüsli besorgen.

Das ist gut zu Wissen, dann werde ich im Frühjahr mal gucken, was es hier so zu pflücken gibt.
Alternativ habe ich beim letzten Mal glaube ich gesehen, dass dort, wo ich das Heu bestelle auch Wiese angeboten wird. Werde ich mal nachschauen.

Es wäre so toll, wenn es ihm dadurch besser geht und wir diese ständigen Magenüberladungen endlich loswerden. Für ihn und trotz allem natürlich auch für mein Sparbuch. Es geht mir wirklich nicht ums Geld, aber die mehrtägigen Allinklusiv-Aufenthalte kosten auf Dauer wirkliche in Vermögen.
Das Schlimmste an dem Ganzen ist, dass ich auch noch selber Schuld daran habe ...
Hätte ich mich bloß mal etwas früher bei euch gemeldet :-)

Ganz, ganz lieben Dank

Danke dir Ja, Recht hast du. Toll, finde ich den vorsorglichen Medikamentencocktail auch nicht.Aber irgendwann wusste ich auch einfach nicht mehr weiter und habe es einfach in der Hoffnung gegeben, dass es etwas bringt. Bringt aber nichts , wie wir feststellen mussten.

Wurde gemacht. Kam nichts bei rum. Es kommt immer drauf an. Die letzten Tage wurden seine Köttelchen dann wieder klein und verkümmert, lässt immer auf die anstehenden Bauchschmerzen schließen, verhindern konnte ich es aber bis heute eigentlich nie. Nach den kleinen, verkrüppelten Kötteln , waren wir gestern Abend dann wieder bei den Köttelketten.

Hab mal ein paar Fotos von meinen täglichen! Futtermengen rausgesucht. Soviel brauchst du natürlich nicht für deine Beiden, aber als Anhaltspunkt welche Mengen Kaninchen eigentlich brauchen ganz gut.

Das ist ein großer Wäschekorb und ein kleinerer Korb vollgestopft mit Wiese:

[url=http://abload.de/image.php?img=hasi1035zrxj.jpg][/url]

Zusätzlich gibt's alles mögliche was draußen noch so wächst, Sonnenblumen, Maispflanzen, verschiedene Zweige, uswusw.:

[url=http://abload.de/image.php?img=hasi037t3o1i.jpg][/url]

Solange es geht, wird Futter von draußen geholt, hier Anfang Dezember, da ist Raps, Senf, grünes Getreide und ein paar Wiesenkräuter, die man um diese Jahreszeit noch so findet:

[url=http://abload.de/image.php?img=hasis1244uphh.jpg][/url]

__________________

Herzlich Willkommen bei uns

Das mit dem Heu ist totaler Käse - gerade bei einer Neigung zur Verstopfung, denn es muss ja genug Flüssigkeit aufgenommen werden um den Mageninhalt schön flutschig zu machen
Da bist du mit einer Frischfutterfütterung viel, viel besser dran.
Achte vor allem darauf, dass du hauptsächlich blättriges Gemüse/Wiese/Kräuter fütterst und nur wenig Festes.

Und mach dir nicht so große Vorwürfe, manche Kaninchen kommen jahrelang mit so einer Fütterung zurecht - du hast aber einen besonderen Fall und es ist bestimmt bereits einiges in der Vergangenheit verbrochen worden, bevor du dich um ihn gekümmert hast. Die Zahnfehlstellung macht ihn noch anfälliger...
Aber das bekommt ihr schon hin

Wenn er sehr fusselig ist, kann ich dir den Furminator für Kleintiere empfehlen.
Damit bekommt man das überschüssige Fell sehr gut weg.
Zudem gebe ich im Herbst und Winter zusätzlich Ölsaaten, also Leinsamen und Sonnenblumenkerne (machen dick, also nur einen Teelöffel pro Tier alle 2-3 Tage) die können prophylaktisch gegeben werden und verhindern Haarballen.
Die Medikamente durchgehend zu geben halte ich auch für den falschen Weg...
Das kann die Organe schwer belasten und verhindern, dass sich eine gesunde Magen/Darmflora aufbaut.

Das Pflücken und Wiese sammeln bringt übrigens irgendwann richtig großen Spaß - nur wenn mich jemand begleitet wird es für denjenigen anstrengend, denn überall laufe ich mit einer Tüte bewaffnet herum und sammel für die Kaninchen

Überfüttern kann man Kaninchen übrigens nicht, wenn sie immer ausreichend zur Verfügung haben dann nehmen sie sich was sie brauchen. ich fütter 2 mal am Tag frisch und das was bis zur nächsten Fütterung übrig bleibt wird dann weggeschmissen. Irgendwann hat man den Dreh und die richtige Futtermenge raus.

Meine Kaninchendame ist übrigens auch am Anfang ein sehr schwieriger Fall gewesen, ich hatte sie aus dem Tierheim und sie war völlig überfettet und hatte ständig Magenprobleme - ich hab lange gebraucht um sie umzustellen, aber jetzt funktioniert es. Die letzten Probleme mit einer kleinen Verstopfung hatte sie letztes Jahr im Juli.

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

Das JR Farm grainless Herbs, das dir Hasis2011 bereits genannt hat, bekommst du in jedem Zooladen, der Produkte von JR Farm führt.

Ich würde es zur freien Verfügung anbieten, dann wird es nicht geschlungen, wenn sie das kapiert haben, zusätzlich würde ich dann allerdings keine Trockenkräuter füttern, denn die braucht es dann nicht. Heu + Wasser immer und 2-3x eine gute Portion Frischfutter (überwiegend aus blättrigen Sorten wie z.B. Chinakohl, Kohlrabi, Chicoree, Endivie, Radicchio), die nicht sofort komplett aufgefressen wird, dann wird i.d.R. auch nicht so geschlungen. Verschiedene Äste (z.B. Weide, Hasel, Obstbaumäste, Birke) mit Knospen, Blüten und Blätter dürfen täglich im Angebot sein, da einige davon wichtige Gerbsäure enthalten, die für die Verdauung hilfreich ist.

Vielen Dank für eure Mühe!Ganz, ganz lieben Dank!!!! Werde euch in ein paar Wochen mal berichten wie es so läuft.

Da haben wir in den kommenden Wochen ja einiges vor.
Sammelt ihr wirklich alles ein, was gerade so am Feldesrand wächst?
Nach dem JR Farm grainless herbs werde ich gleich morgen besorgen.

Nach dem Stand von heute Mittag kann ich meinen kleinen Samson wohl morgen Nachmittag wieder aus der Tierklinik abholen. Hoffentlich!! Der Arme :-( Dann geht das Theater hier wieder los. Die letzten Male haben die zwei sich gar nicht mehr eingekriegt und tagelang die Rangordnung geklärt. Die Probleme hatten wir anfangs nie. Vielleicht ein bisschen Jagerei , aber dann war es auch gut.

Naja, auch dieses Mal kriegen wir das schon wieder irgendwie hin :-)
Vielen Dank nochmal euch allen!!

Sehr gerne

Wenn die Möglichkeit besteht, solltest du den Kaninchenpartner immer mitnehmen.

Ich kannte mich am Anfang so gar nicht mit Wald und Wiesenpflanze aus.
Ich habe anfangs immer die üblichen Verdächtigen gepflückt, die ich kannte, also z.B Löwenzahn, Gänseblümchen und Äste von Obstbäumen.
Dann habe ich mir unbekannte Pflanzen gepflückt, abfotografiert und zu Hause entweder selber übers Internet oder hier durch die Experten identifizieren lassen.
So kamen nach und nach immer mehr Pflanzen dazu.

Und plötzlich ist man Pflücksüchtig
Dann kann man gar nicht mehr ohne Tüte spazieren gehen und kann auch die Landschaft nicht mehr genießen, weil der Blick starr auf den Boden gerichtet ist.
Mittlerweile machen meine Freunde sogar teilweise mit

__________________

Fit for 2016:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/40635-fit-2016-a.html

Grüße vom teuflischen Duo und ihrer Haussklavin
Besucht uns doch mal :
[url]http://www.facebook.com/Langohrterrortruppe[/url]

Das kommt mir irgendwie bekannt vor.........

Wenn du mal mit jemandem spazierengehst und derjenige dann sagt "Schau mal die schönen Blumen in diesem Garten an" und du dann darauf antwortest "und so toller Löwenzahn wächst dazwischen", dann hast du eindeutig auch das Pflückvirus.
Deine Gedanken drehen sich irgendwann nur noch um Unkraut.
Man spart sich halt die Entsorgung des Unkrautes, denn ich schmeiß einfach alles, was ich im Garten an Unkraut in den Blumen- und Gemüsebeeten ausreiße zu den Kaninchen, die suchen sich dann raus, was ihnen schmeckt.

ich bin gespannt, ob mich das Pflückvirus dann
dann auch überkommt :-D

Auch das bringt faszinierender Weise nicht wirklich etwas. Habe beim letzten Tierarztbesuch bewusst beide mitgenommen und hatte das gleiche Spiel im Grün als wir wieder zu Hause waren.
Hättet ihr wirklich beide in der Tierklinik gelassen?