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Welches Trockenfutter ist am besten für den Winter? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2013
Beiträge: 245
Luna4 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 10:10

Welches Trockenfutter ist am besten für den Winter?


Hallo zusammen,
Da ich gestern im Qualipet & Dressnapf shoppen war für meine Kaninchen, hab ich 2 anspruchsvolle Pellets gefunden. Wenn es Winter wird, kauf ich ihnen immer Trockenfutter. Vorletztes Jahr war ich so dumm & habe ihnen irgendein Trockenfutter von Vitakraft oder so gekauft.... -.-' (das ist natürlich ungesund...)

Das 1. Trockenfutter ist von Real Nature, da steht: Unterstützen den Zahnabrieb & Verhindern selektives Fressen & das Beste ist: Das es Getreidefrei ist!!
Es sind Etwa Nagelgrosse Pellets drinnen & sind aus vielfätigen Gräsern, Kräutern & Gemüse.
Hab ich gleich gekauft ;-)
Leider, war es noch recht teuer :/ aber da ich meine Kaninchen gesund ernähren möchte & ich sie sooo lieb habe werde ich dasregelmässig kaufen was haltet ihr davon?


Das 2. Trockenfutter hat längliche Pellets & ist viel günstiger :0

Welches ist besser?
Lg ♡



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Benutzerbild von Lupine
Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 10:24

Keines von beiden.

Pellets sind zum Teil hochgefährlich, sie können im Magen aufquellen und dort eine Magenüberladung verursachen wenn die Kaninchen in kurzer Zeit recht viel davon aufnehmen und dann - natürlich, weil sie wegen der trockenen Beschaffenheit Durst bekommen - eine größere Menge Wasser trinken! Sind sie klein, und neigt ein Kaninchen zum schlingen, kann es auch zu Todesfällen kommen weil ein Pellet in die Luftröhre gerät. Pellets können oft nicht mehr abgehustet werden weil sie aufgrund ihrer Form die Luftröhre komplett verschließen und wegen ihrer trockenen Beschaffenheit auf den Schleimhäuten geradezu kleben bleiben!

Das CuniComplete quillt zwar nicht so auf, ist aber ebenfalls stark verarbeitet.

Wenn du Trockenfutter geben möchtest, würde ich an deiner Stelle auf eine Kräutermischung ausweichen. Es gibt fertige wie das Grainless Herbs von JR-Farm oder das Grünhopper, aber auch welche die man selbst zusammenstellen kann, und auch spezielle Mischungen z. B. für Kaninchen mit anfälliger Darmflora, oder für Schnupfer etc. Diese speziellen Mischungen bekommt man meist in Internetshops, auch das Grünhopper ist übers Internet erhältlich.

Energiezufuhr in Außenhaltung kannst du über einen etwas höheren Anteil an Wurzel- und Knollengemüse, etwas mehr Obst und z. B. ein paar Haferflocken als Leckerchen (äußerst beliebt ) erreichen. In Innenhaltung ist das nicht notwendig.

Edit: Da es offensichtlich Missverständisse gab, hier noch einmal die Klarstellung. Das CuniComplete sind keine Pellets sondern Extrudate. Die genannten Gefahren beziehen sich auf die Pellets, trotzdem rate ich aufgrund des hohen Verarbeitungsgrades von BEIDEN Futtersorten ab.




Geändert von Lupine (20.10.2013 um 20:23 Uhr).

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2013
Beiträge: 245
Luna4 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 10:31

Ich gebe ihnen auch regelmässig Trockenkräuter von JR Farm & meistens auch Haferflocken, aber ich verstehe nicht wie das in der Luftröhre stecken bleiben kann :O omgg
Das 1. Trockenfutter sieht so anspruchsvoll aus & so gesund
Kann ich auch diese grossen Pellets von JR Farm kaufen?



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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 10:51

Mal ganz ehrlich, wie kann etwas gesund aussehen, was man komplett in winzigste Stückchen (eher schon eine Art Mehl) zerschreddert hat und dann entweder mit einem Bindemittel oder aber mit hohem Druck (und entsprechend hoher Temperatur) wieder zusammengepappt hat? Dabei geht nicht nur Struktur verloren, sondern auch Vitamine. Die packt man dann künstlich wieder rein... ich denke, gesund geht anders.

Die großen Pellets von JR-Farm (du meinst die Grainless Complete, nicht wahr?) hatte ich als Päppelfutter für den Notfall - falls mein Zahnkaninchen wieder mal von einem Tag auf den anderen nicht fressen mochte. Aufgeweicht, in der Päppelspritze! Nicht als Pellets. Nachdem ich es das erste Mal aufgeweicht hatte, habe ich mit eigenen Augen sehen können wie viel Wasser das Zeug einfach verschluckt, und wie sich das Volumen vergrößert. Das war erschreckend.

Frag dich, ob du das wirklich willst. Ich würde niemals einem Kaninchen Pellets anbieten, es sei denn sie wurden aufgeweicht, als Brei - und dann auch nur, wenn das Kaninchen keine feste Nahrung zu sich nehmen kann.



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 11:03

Zitat:
Zitat von Luna4 Beitrag anzeigen
Ich gebe ihnen auch regelmässig Trockenkräuter von JR Farm & meistens auch Haferflocken, aber ich verstehe nicht wie das in der Luftröhre stecken bleiben kann :O omgg
Das 1. Trockenfutter sieht so anspruchsvoll aus & so gesund
Kann ich auch diese grossen Pellets von JR Farm kaufen?
Das ist auch mehr das Kuriositätenkabinett, mit der Luftröhre und der Magenüberladung.

Pellets sind schlecht, weil die Bestandteile keine vernünftige Trennung mehr beim Blinddarm zulassen (genau darauf ist das Kaninchen aber angewiesen), weil sie keine Selektion zulassen (genau dafür ist das Kaninchen ausgerüstet) und weil sie das Kaninchen tendenziell austrocknen.

Für den Zahnabrieb leisten sie hingegen nichts; nur speziell gehärtete Pellets erhöhen die Leistungsfähigkeit der Muskeln - und leisten bei den Zähnen aber dennoch nichts.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 11:52

Zitat:
Zitat von april Beitrag anzeigen
Das ist auch mehr das Kuriositätenkabinett, mit der Luftröhre und der Magenüberladung.
Es sind mehrere Fälle dokumentiert, und für die betroffenen Halter macht es keinen Unterschied, dass das selten passiert. Eine so einfach und unkompliziert vermeidbare Gefahrenquelle zu meiden, halte ich für sinnvoll.




Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.10.2013, 12:28

Ich würde dir das Cuni Complete empfehlen.
Wir haben hier super Erfahrungen damit gemacht!



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Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 12:34

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Es sind mehrere Fälle dokumentiert, und für die betroffenen Halter macht es keinen Unterschied, dass das selten passiert. Eine so einfach und unkompliziert vermeidbare Gefahrenquelle zu meiden, halte ich für sinnvoll.
Da erlaube ich mir ein Fragezeichen an der Dokumentation - aber so oder so, diese "Gefahr" ist genau so relevant wie die, dass ein Kaninchen in Aussenhaltung vom Blitz erschlagen werden könnte.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 12:45

Zitat:
Zitat von Pinkie Beitrag anzeigen
Ich würde dir das Cuni Complete empfehlen.
Wir haben hier super Erfahrungen damit gemacht!
Pinkie, nenn mir einen vernünftigen Grund, warum gesunde Kaninchen ein solches Futter benötigen.

@ april: Ich weiß von keinem einzigen Fall, wo ein Kaninchen vom Blitz erschlagen wurde oder auch nur der Verdacht hierauf bestand, mir fallen aber spontan 3 Fälle ein wo Pellets in die Luftröhre gerieten. Aber es gibt ja genug andere Gründe, warum so stark verarbeitetes Futter nicht empfehlenswert ist, so dass wir darüber nicht unbedingt weiter diskutieren müssen.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2013
Beiträge: 245
Luna4 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 12:50

Was für ein Trockenfutter soll ich ihnen dann geben???? :0



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Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.10.2013, 12:52

Seit ich das füttere haben alle ein tolle Verdauung mit schönen großen Kötteln.
Zum Backenzähne schleifen mussten wir seitdem auch nicht mehr.

Da ich aus der Stadt komme, komme ich nicht an eine artenreiche Wiese und hab mit dem Futter aber alles an Vitaminen und Mineralien abgedeckt.
Gemüse füttere ich im Sommer gar nicht und im Winter nur wenige Sorten.

Das sind die Gründe weshalb ich es füttere.



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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 13:08

Zitat:
Zitat von Luna4 Beitrag anzeigen
Was für ein Trockenfutter soll ich ihnen dann geben???? :0
Warum noch mehr Trockenfutter? Was versprichst du dir davon? Du gibst doch schon eine Trockenkräutermischung!

@ Pinkie:

Große Köttel als gute Verdauung hinzustellen ist kurzsichtig! So sind z. B. Heuköttel viel größer als Köttel von Wiesen- und Kräuterernährten Kaninchen. Würdest du deshalb behaupten wollen dass die Wiesenernährung einen negativen Effekt auf die Verdauung, die Heuernährung dagegen einen positiveren Effekt auf die Verdauung als die Wiesenernährung hat?

Und die Zahnkorrektur-Abstände hängen von extrem vielen Faktoren ab. Wie hast du früher gefüttert? Wann wurde korrigiert? In Narkose oder ohne? Wie viele Korrekturen erfolgten vor der Besserung? Wie genau hat der Tierarzt korrigiert (evtl. leichte "Überkorrektur")? Und noch viele andere Fragen drängen sich mir da jetzt gerade auf. Einen Zusammenhang herzustellen zwischen der erfreulichen Besserung der Zahnprobleme und diesem Futter halte ich für gewagt.




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Kaninchen
 
Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 13:10

@ Pinkie: Was fütterst du dann im Sommer, wenn du an artenreiche Wiese nicht herankommst aber kein Gemüse gibst




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.10.2013, 13:11

Zitat:
Zitat von Lupine Beitrag anzeigen
Einen Zusammenhang herzustellen zwischen der erfreulichen Besserung der Zahnprobleme und diesem Futter halte ich für gewagt.
Soweit ich das bisher in einigen verschiedenen Foren mitbekommen habe, haben diesen Zusammenhang schon mehrere Leute bestätigen können.



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Pinkie
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.10.2013, 13:20

Als ich Wiese und Gemüse gefüttert habe im Sommer und Gemüse im Winter hatten wir Probleme mit den Zähne. Diese wurden immer in Narkose gemacht. Mehr kann ich dir leider nicht sagen, da müsste ich beim Zahnarzt nachfragen.
Zudem haben wir, seit ich so füttere auch weniger Magenprobleme.
Fakt ist einfach, das es meinen Tieren mit Frisch und Trockenfutter besser geht wie mit einer reinen Frischfutter Fütterung.

Wie gesagt, ich füttere Wiese im Sommer und Trofu. Diese besteht aus Gräsern, Löwenzahn, Bärenklau, Klee, Flockenblume, Wegerich, Storchenschnabel und Schafgarbe.

Mir sind diese vielen anderen Faktoren aber ehrlich gesagt relativ egal.
Wenn meine Mädels durch diese Fütterung seltener bzw gar nicht mehr in Narkose müssen und wir viel weniger TA Termine und Klinikaufenthalte haben füttere ich so weiter.
Ich sehe keine Grund, irgendwas zu ändern bei einer Sache die funktioniert.



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Geändert von Pinkie (18.10.2013 um 13:37 Uhr).

Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 06.12.2012
Beiträge: 991
april befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 13:34

Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Soweit ich das bisher in einigen verschiedenen Foren mitbekommen habe, haben diesen Zusammenhang schon mehrere Leute bestätigen können.
Wundert mich auch nicht, weil Cuni Complete (laut Hersteller) lange Fasern enthält, und damit wäre die "natürliche" Kaubewegung erforderlich, die dann für die richtige Abnutzung sorgt. Normale Pellets haben das nicht und erlauben/erfordern eine andere Kaubewegung und sorgen potentiell für Zahnprobleme.



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Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 18.10.2013, 14:24

Zitat:
Zitat von april Beitrag anzeigen
Wundert mich auch nicht, weil Cuni Complete (laut Hersteller) lange Fasern enthält, und damit wäre die "natürliche" Kaubewegung erforderlich, die dann für die richtige Abnutzung sorgt. Normale Pellets haben das nicht und erlauben/erfordern eine andere Kaubewegung und sorgen potentiell für Zahnprobleme.
Genau und daher finde ich, darf man nicht alle Pellets über einen Kamm scheren, so wie das gerne gemacht wird.



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Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 14:32

Ich verstehe gerade gar nicht, wieso Luna überhaupt Pellets zufüttern will, wenn doch eigentlich gar kein Bedarf dafür besteht und die Nins schon eine Trockenkräutermischung bekommen? Klärt mich mal jemand auf

@Luna: Ich habe es so verstanden, dass du im Winter ein Trockenfutter zufüttern möchtest, weil du denkst mit eine Gemüse(grün)fütterung den Bedarf der Nins nicht ausreichend decken zu können. Im Moment fütterst du schon Trockenkräuter zu.

Leben deine Kaninchen draußen? Wenn ja, kannst du wegen des höheren Energiebedarfs im Winter auf ein getreidehaltiges Strukturfutter zurückgreifen (wie etwa das Nösenberger Strukturmüsli) oder deine jetzigen Trockenkräuter mit ein paar Sämereien oder Haferflocken mischen.

Leben deine Kaninchen drinnen? Dann besteht im Winter eigentlich kein höherer Energiebedarf (wird ja nicht kälter). Du kannst aber die Gemüsefütterung durch ein vitaminisiertes, getreidefreies Strukturfutter ergänzen, da Gemüse(grün) im Gegensatz zu der im Sommer vorhandenen Wiese möglicherweise nicht den Vitaminbedarf der Tiere deckt. Eine Möglichkeit wäre da etwa das JR-Fram Grainless HERBS (das ohne Pellets). Oder (wenn du keine künstlichen Vitamine möchtest) eine andere abwechslungsreiche Kräutermischung (Grünhopper Purgrün, Kräuter vom HiO oder Kaninchenladen etc.).

Pellets sind da eigentlich nicht nötig.



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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging



Benutzerbild von Lupine
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Registriert seit: 09.08.2009
Beiträge: 19.399
Lupine wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 18.10.2013, 14:38

CuniComplete sind keine Pellets, Benny. Es handelt sich um Extrudat.




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 03.05.2013
Beiträge: 245
Luna4 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 18.10.2013, 15:15

Okey, werde mall schauen. Ich kann ja auch ein selbst erstelltes Trockenfutter machen mit trockenkräuter,Sonnenblumenkörner,Haferflocken & Erbsenflocken
Genau das gleiche Prlblem hatte ich auch! Da ich im sommer viel hier im Forum gelesen habe dass man ganz viel Frische Wiese sammelt für die Kaninchen habe ich das gleiche getan. Ich hab so viel Gräser & Pflanzen geholt & auch noch äste!
& das war mein allergrösster Fehler! Wegen diesem Forum, musste Schnuffi die Zähne schleiffen... Ich möchte euch eig. Nicht die Schuld geben, aber es ist so!
Eines Tages hat schnuffi nichts mehr gegessen & hatte zu lange backenzähne -.-
Da hat dann mein Tierarzt gesagt ich darf nicht jeden tag gräser geben darf....
(Das wollte ich mal loswerden, da es auch um denzahnabrieb geht)
Das hat mich so aufgefegt! Ich war so dumm....
Macht was ihr wollt, hebt euren Kaninchen so viel Gras wie ihr wollt bis sie 2 meter lange zähne bekommen aber ich mach das nicht mehr -.-



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