Verhalten nach Zahn-OP auf Kaninchen Forum

Hallo allerseits!

Wir (meine Freundin und ich) wenden uns an euch, da wir die aktuelle Situation nicht, oder nur schwer bewerten können. Dies ist für uns besonders schwer, da wir keine verwertbare Aussagen vom TA bekommen und recht schlechte erfahrungen mit so einigen gemacht haben.

folgendes ist passiert: Jimmy, ca 4. Jahre alt, hatte gestern eine Zahn OP, da er an gewicht verloren hatte und das fressen größtenteils eingestellt hatte. Wir nahmen CC zum peppeln. als wir ihn gestern abholten und aus der box herausliessen, hat er einen weggetretenen, verwirrten eindruck gemacht. er ist direkt panisch gegen eine wand gelaufen, soweit er dies körperlich konnte. Obwohl er OP`s vorher gut vertragen hatte, wollten wir zunächst abwarten, ob dies die folge der narkose sein kann. als der zustand nach einigen stunden nicht besser wurde, haben wir den TA angerufen und nur eine unglaublich aussage bekommen: es läge an der narkose und am wetter, sei aber normal.

wobei sein weggetreten sein schon recht heftig war. er reagiert total panisch darauf, wenn man ihn nehmen möchte. das hat er vorher nicht gemacht. vor allem läuft er im käfig nur von ecke zu ecke und steht die ganze zeit nur. wenn wir ihm im raum laufen lassen, läuft er nur große kreise. wir hatten zunächst auch den verdacht, dass er nichts mehr sehen könnte, wobei wir von dieser annahme mitlerweile abweichen. er frisst un dköttelt nicht. wir peppeln wieter mit cc.

im gesamten tagesverlauf hat sich der zustand nicht verändert. wir haben vom behandelnden TA keine verwertbare aussage bekommen. dauraufhin sind wir zu einem andere TA gefahren, welcher zwar EC ausschließen konnten, jedoch sonst ratlos war. er hat jediglich ein zweites schmerzmittel gesprizt. der zustand ist jetzt unverändert.

könnt ihr uns dazu irgendetwas sagen ?

Hallo Jimbo und herzlich willkommen bei uns!

Das er heute noch nicht selbständig frisst, könnte noch von der OP kommen. Was genau wurde denn da gemacht? Wurde ein Röntgenbild vom Kiefer angefertigt?
Was mich stutzig macht ist, dass er im Kreis läuft. Welchen Durchmesser hat dieser Kreis? Wie hat der 2.TA denn EC ausgeschlossen? Ich würde das grundsätzlich nicht ausschließen.

lg
marinahexe

Es wurde 1 Zahn gezoegn und andere geschliffen. die op war gestern.

Der Radius ist unterschieldich. mal 50cm, mal um den Tisch rum, mal das halbe Wohnzimmer. Der Arzt hat es ausgeschlossen, da er keine Schräghaltung hat und da, so wie es beim "vorführen" immer ist, zielgerichtet in eine ecke zum verstecken gelaufen ist. Ein früheres Kaninchen hatte ec und es war von den symptomen anders.

Nein, ein Röntgenbild wurde soweit ich weiss nicht gemacht. (meine freundin war nur da). Er läuft im Käfig immer die gleiche strecke, hier jedoch links herum, anstatt wie sonst rechtsrum. er orientiert sich dabei aber immer mit der rechten seite an der wand des käfigs. in den einzelnen ecken macht er immer pause (ca. 20 sek.), dann gehts weiter. Auch total ängstlich ist er.
Ich würde gerne mal wissen, was die beim ta mit ihme gemacht haben, dass er jetzt so reagiert, aber nageblich ist alles nach plan, ohne zwischenfälle gelaufen. Ist die frage, ob die einen fehler zugeben würden.

Vielleicht sind es Nachwirkungen von der Narkose, echt komisch.
Beim Menschen kann ja nach Operationen ein Durchgangsyndrom ( Zustand der Verwirrtheit und Orientierungslosigkeit, optische Halluzinationen usw.) entstehen. Vielleicht gibts das auch beim Kaninchen...

Einen Fehler würden die sicherlich nicht zugeben. Bei EC muss das Kaninchen nicht zwangsläufig ein schiefes Köpfchen haben. Ich schreib Dir mal 2 Links, wo EC gut beschrieben ist und wie vielfältig es ist. Vielleicht fällt Dir dann ja noch mehr auf:

http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/24132-e-cuniculi-es-lohnt-sich-zu-k%E4mpfen.html

http://www.sweetrabbits.de/ecuniculi.html

EC kann auch auf die Augen gehen.

Hast Du ihm schonmal Haferflocken oder geriebene Möhre angeboten? Das sollte eigentlich gehen. Wenn Du mit der Spritze päppeln musst, würde ich Schmelzflocken in warmem Wasser auflösen und etwas Babybrei (ab 4.Monat) untermischen. Das gibt Energie. CC drückt nur den Nahrungsbrei weiter.

Es wäre schön, wenn es "nur" ein durchgangssyndrom wäre und wieder verschwindet.

auch nach diesen beschreibungen würde ich nicht sagen, dass diese zu treffen. er macht keine ansätze von kugeln, verkrampfen, schräghalten oder lähmungen.
Kraft hat er, wenn er in panik gerät, sehr viel und dann ist er sehr aktiv. auch beim laufen, macht er einen fitten eindruck. es ist nur die art, wie er läuft. sein verhalten ist einfach nur "komisch" und wir sind mehr als ratlos.

mit der ernährung ist bei ihm sehr schwierig, da er sehr schnell zu durchfall neigt. Es hatte kein arzt in den griff bekommen. erst, als wir die ernährung fast nur auf stroh und wenige kräuter umgestellt haben war es halbwegs okay. auch hafeflocken hat er vorher bekommen, die wir deshalb weggelassen haben. bei ihm ist es so extrem, dass, wenn er ein kleines stück apfel bekommt, ist es direkt wieder da.

oje... ich glaube auch, dass man ec nicht ausschließen kann, da sind die symtome ja sehr verschieden. aber da es, so wie du beschreibst, direkt nach der op los ging, halte ich das doch für unwahrscheinlich. wenn er nicht köttelt ist natürlich ganz wichtig, dass der nahrungsbrei weitergeschoben wird. noch schöner wäre aber, wenn er statt cc (falls ihr noch herbi care oder rodi care da habt - damit hab ich ganz gute erfahrungen gemacht) was geben könnt, was er und sein körper schon kennen. vielleicht sein lieblingsfutter pürrieren oder so? im besten fall kann er auch schon wieder ein bisschen kauen. gab es schlimme entzündungen im Mäulchen? Ich drücke die daumen!!

sorry, du hattest fast gleichzeitig mit mir geschrieben. stroh? du meinst heu oder? habt ihr es denn schonmal mit frischer wiese probiert? ansonsten sagt meine tä auch, dass möhre bei durchfall gar nicht so schlecht sei. soll ein bisschen wirken wie bananen bei uns menschen ;-) je nach dem wie schlimm der durchfall dann wird, würde ich den im moment aber vielleicht auch vernachlässigen. das wichtigste ist, glaube ich, dass irgendwas rein und wieder raus kommt

Da scheinen ja noch mehr Baustellen zu sein. Habt ihr schonmal eine große Kotprobe untersuchen lassen? Köttel von 3 Tagen sammeln und vom TA auf Kokzidien, Hefen, Würmer und Bakterien untersuchen lassen (Coli-Bakterien).

EC äußert sich manchmal nur durch unerklärlichen Gewichtsverlust. Habt ihr einen guten TA? Einen, der sich auf "Kleine Heimtiere" versteht und sich idealerweise auf dem Gebiet der Zahnheilkunde weitergebildet hat?

Sorry, meinte heu.

im moment haben wir nur cc da. das haben wir auch immer benutzt, wenn was war. können morgen da evtl. mal nach gucken, dass wir was anderes bekommen. er nimmt im moment garnichts an.Wiese hat er vorher ab und zu mal bekommen, aber auch nicht oft. er reagiert auch nicht, wenn man ihm etwas vor die nase hält. er reagiert erst, wenn man ihn berührt und gelegentlich auf geräusche, darum auch der verdacht, dass er nichts sieht. wenn er aber im raum rumläuft, scheint es so, als würde er teilweise/ grob hindernisse erkennen. ich hab noch ein wichtiges detail vergessen: er schläft auch nicht, hat die augen immer recht weit aufgerissen, wie bei panik/ angst. er zeigt nur ein wenig entspannung, wenn man ihn streichelt.
dass er auch nicht köttelt beunruhigt uns auch ziemlich.

Wenn er nichts frisst, kann er auch nicht kötteln. Wann hat er das letzte Mal was gefressen? Nicht, dass da jetzt das nächste Problem in Form einer Aufgasung ansteht.

Kotproben haben wir machen lassen. waren negativ
zum gewichtsverlust: er hatte vor kurzem wasser in der lunge und hatte in diesem zusammenhang auch sehr eingeschränkt gefressen. wir haben cc genommen. da er schon etwas übergewichtig war, wollten wir auch bewusst etwas gewicht herunter bekommen, was wir jedoch in der "gesunden" phase probiert haben. wenn ein ter krank ist, sollte man es nicht zusätzlich auf diät setze. zudem hat er mit der zahnproblematik auch nichts von alleine gefressen. aus diesem grund ist es schwierig den gewichtsverlust zuzuordnen.

Im moment frisst er zwar nich von alleine, aber wir peppeln ihn ja. Somit müsste auch hinten etwas rauskommen.


Das ist unser größtes Problem, dass wir keinen guten TA haben. waren heute beim 5ten in 4 jahren. Wenn, dann war die behandlung immer nur von kurzem erfolg. auf kurz oder lang haben die ärzte keinen kompetenten eindruck gemacht und es wurde selten, fast nie eine konkrete äußerung zu einer diagnose gebracht. finde ich leider sehr enttäuschend diese thematik. Die Ärzte nehmen immer enorm viel geld und haben "keine ahnung". zumindest ist so unsere erfahrung. ich darf garnicht zusammenrechnen, wieviel wir schon für TA`s ausgegeben haben :/, aber für ein haustier tut man ja nahezu alles.

versucht in der jetzigen Situation auf jeden Fall einfach so viel wie möglich in ihn reinzukriegen. Man muss schon ganz schön viel Brei füttern, damit auch hinten wieder Köttel rauskommen. Und bewegen muss er sich dafür auch, aber das tut er ja offensichtlich. Der arme rastlose kleine Kerl :-( Ich hatte mal einen Zahni der wollte am Ende nur noch Sonnenblumenkerne fressen. Auch wenn man das sonst gerade bei einem dicken Kaninchen nicht machen würde, vielleicht probiert ihr das mal? Und wie gesagt, sein Lieblingsfutter einweichen/zerhacken/pürrieren, also irgendwie zu brei kriegen? Päppeln mit der Spritze funktioniert aber?
Hat der kleine normal ein Partnertier? Dann wäre es vielleicht eine Überlegung wert, die zwei wieder zusammen zu setzen. Wirkt manchmal Wunder. Alleine schon, wenn er sieht, dass der andere frisst und ihm womöglich was wegfrisst ;-)

Darf ich mal fragen, was das Kaninchen zu fressen bekommen hat, bevor ihr auf Heu + wenige Kräuter umgestellt habt?

es hat eigentlich alles an frischzeug bekommen und auch trockenfutter. Da brauchen wir nicht diskutiieren, dass es die beste Lösung war :/

JImmy ist nun seit heute morgen beim TA, der auch operiert hat. Ich denke es ist besser, wenn er direkt unter ärztlicher beochbachtung ist. Leider war dessen diagnose mal wieder unkronkret. verdacht auf hirnhautentzündung, aber nur eine vermutung :/

Diskutieren brauchen wir darüber nicht, aber wir sollten darüber reden. Welches TroFu genau war das? Die Kombi Trocken- und Frischfutter kann (je nachdem, welches Trockenfutter) durchaus für die Probleme verantwortlich sein.

Der Ausdruck Hirnhautentzündung wird von einigen TÄ statt EC benutzt, weil der Halter damit mehr anfangen kann als mit EC. Frag ihn bitte, wie er die "Hirnhautentzündung" behandeln will/würde und vergleich das mit den Medis für EC.

Ich drück Jimmy die Daumen, dass er alles gut übersteht.

okay, reden wir drüber Trofu war unterschiedlich. i.d.r. das von vitakraft.

okay, die aussage passt jetzt super auch der TA hat EC ausgeschlossen und hat dann auf hirnhautentzündung hingedeutet. Sind die jetzt dermaßen inkompetent? bin gerade erschrocken.

Behandlung ist jetzt infusion, antibitoikum und schmerzmittel. also nicht wirklich was gegen EC.

Im Moment hilft es dem Kerl zwar nicht weiter, aber TroFu (auch das "Gute" von Vitakraft) ist meiner Meinung nach immer schlecht. Habe noch kein Kaninchen gesehen, dass davon nicht entweder Durchfall, Aufgasungen oder massive Zahnprobleme gekriegt hat. Meistens alles zusammen. Da sind viel zu viele Sachen drin die zu schnell sattmachen -> Kaninchen frisst nicht mehr genug Heu und Frischfutter -> Zähne werden nicht abgerieben. Der Nährstoffgehalt ist viel zu hoch (Kaninchen brauchen Nährstoffarmes Futter, darauf ist ihre Verdauung abgestimmt). Von TroFu werden sie fett. Dem Darm schadet es, weil es zu viele Kohlenhydrate, also Zucker sind. Die bilden eine Plattform für Hefepilze. Außerdem wird, wie gesagt, nicht genug gefuttert, der Nahrungsbrei wird nicht weitergeschoben (Kaninchen haben nicht solche Magen-Darm-Muckis wie wir, sie müssen ständig nachstopfen, 60-80 Mal am Tag).
Einige werden jetzt vielleicht zu teurem TroFu, das komplett ohne Getreide auskommt raten. Ich finde, dass kann man als Leckerli oder so geben, sollte sich aber darüber bewusst sein, dass alles, was irgendwie zu Pellets gepresst ist, nicht ganz "koscher" ist. Man kann nicht wirklich nachvollziehen welche Reste da reingepresst worden sind. Wildkaninchen mümmeln auch keine Pellets. Also besser für's Ninchen (und nebenbei auch für den Geldbeutel) sind Heu, Wiese, und kleine Gemüse- und Obstportionen.
Ich drücke weiterhin die Daumen! Also Antibiotikum zu geben passt ja tatsächlich eher zu ner Hirnhautentzündung als zu ec... Und ich könnte mir auch nach wie vor nicht vorstellen, wie die OP ec ausgelöst haben könnte. Aber vllt sind irgendwelche Keime wo hin gekommen, wo sie nicht hinsollten? Also sooo weit sind die Zähne ja nicht vom Gehirn weg. Vllt macht es also doch Sinn, was dein TA da macht.

Auch bei EC muss mit AB behandelt werden.

Das die OP, EC ausgelöst hat könnte ich mir schon vorstellen. Einige geben bei stressanfälligen Tieren ein paar Tage und nach einer OP vorbeugend Panacur.

ja das trofu nicht so gut ist, haben wir halt dadurch auch gemerkt und haben deshalb die ernährung umgestellt. ein anderen kaninchen was wir hatten ist trotz trofu sehr sehr alt geworden und war immer gesund. naja, aber das ist im moment wirklich das kleinste problem :/

Viele Kaninchen haben den ec erreger ja in sich und ideser kann auch u.U. durch stress ausgelöst werden. somit auch durch die OP, aber es ist halt traurig, dass keine was zum zustand sagen kann. das hilft keinem weiter, einer behandlung "auf verdacht" mal gucken,w ie es morgen aussieht.