Extreme Aufgasung- Ursache ? auf Kaninchen Forum

Huhu,
Balin (Löwenkopfwidder, 7 Monate alt) hat leider ein Magen-Darm-Problem, aber ich weiß nicht was die Ursache ist, und ich hoffe ihr könnt mir helfen, vor allem da es dringend ist .
Er hat seit einiger Zeit Quietschgeräusche (also nicht quietschen von sich aus, sondern quietschen vom Darm aus, so als wenn bei einer Kohlensäurehaltigen Flasche der Verschluss nicht richtig zugemacht ist) gemacht (also sowohl beim Fressen, wie auch vor und nach dem Fressen). Da das Verhalten vollkommen normal war und die Verdauung auch normal aussah ( bis auf die Tatsache das es ab und an Köttelketten gab) habe ich mich erstmal ein wenig schlaugemacht und versucht die Ursachen zu beseitigen. Er wurde also statt ein paar mal die Woche jeden Tag gekämmt um ihm das putzen zu erleichtern und die Köttelketten zu beseitigen. Gleichzeitig habe ich die Ernährung so umgestellt, dass Erbsenflocken ( die ab und an gegeben wurden, nicht viele) und Apfel/Obst sowie problematische Salatsorten nicht mehr gegeben wurden.
Allerdings hat er immer noch ab und an Quitschgeräusche gemacht( wie gesagt Verhalten normal, keine Schmerzzeichen usw.) also waren wir beim Tierarzt und haben eine Sammelkotprobe untersuchen lassen.
Ergebnis: Balin ist massiv aufgegast, der Tastbefund hat Ergeben dass sonst keine Verhärtungen oder ähnliches zu spüren waren, auch keine Haarballen/Kotansammlungen. In der Kotprobe (über 3 Tage gesammelt) wurde nichts festgestellt, außer ein geringfügiger Hefepilzbefall.
Der Tierarzt war sehr besorgt und meinte dass es sich nicht gut anfühlt da der Darmtrakt wirklich sehr aufgegast war. Balin hat Borgal und Vetalgin bekommen und soll Sab simplex zur Unterstützung bekommen, Montag geht es wieder zum Tierarzt...

Da es meine ersten Kaninchen sind, bin ich momentan etwas überfordert und habe natürlich Angst um den Kleinen. Ich schreibe euch mal die Fütterung und Haltungsbedingungen um Sachen zu verbessern.

Balin ( und Emily) wurden innerhalb von 2 Wochen langsam von ihrer ursprünglichen Trofuernährung auf leicht verdauliches Gemüse und dann auf "härte"Sachen wie Kohl umgestellt. Alles wurde langsam angefüttert.

Die aktuelle Winterfütterung ( Wiesenmangel) sieht folgendermaßen aus:
Endiviensalat, Romanasalat ,Wirsing, Spitzkohl, Pastinaken, rote Beete, Petersilienwurzeln, Grünkohl, Karotten+ Grün, Kohlrabiblätter, Kohlrabiknolle, Apfel, Chiccore, Blumenkohl, Basilikum, Minze, Petersilie, Dill, Lollo Bianco, Lollo Rosso,Eichblattsalat,Eisbergsalat ( sehr selten)Spinat ( selten), Fenchel, Gartenbambus, frische Zweige von Haselnuss/Kirsche/Apfelbaum.

Also diese frischen Sachen werden in veränderlichen Anteilen gefüttert ( mind. 4 Sorten pro Tag, was die Läden halt anbieten) Dazu gibt es noch Ergänzungen in Form von Trockenkräutern.

Futterplan:
Morgens: frisches Heu + 2-3 Hände voller Trockenkräuter (Grünhopper purgrün)
Mittags: selbstgesammelte getrocknete Blätterhauptsächlich Weide und Haselnuss
Abends 18 Uhr: große Schüssel voll Frifu ( 4 Sorten mind.) und 2 TL Saatenmix ( Leinsamen, Sonnenblumenkerne, Hirsemix, Kürbiskerne alles Bioqualität)

Leider haben die beiden Pappnasen irgendwann beschlossen mittags und morgens kein Frifu zu fressen, also es blieb bei 2 x tgl immer bis nachmittags liegen und erst die Abendladung wurde gefressen, deswegen hab ich auf einmal füttern umgestellt. Das Frifu wird von mir gewaschen und abtropfen gelassen ( mir wurde gesagt / ich habe recherchiert dass nasses Gemüse kein Problem ist, wenn es so ausgelegt wird dass es nicht sp schnell gären kann, ich liege es immer gut verteilt aus). Der Blattanteil bei der Frifufütterung ist immer am größten, ich achte darauf nicht zu viele Knollen zu füttern ( abgesehen davon dass sie Kohlrabi und Karotten eh nicht gern mögen und die Blätter bevorzugen) und ich versuche so abwechslungsreich wie möglich zu füttern ( was sich im Winter schwer erweist,im Sommer kann ich durch sammeln ergänzen)
Bewegung haben sie ausreichen 8 o 9 m² dauerhaft zur Verfügung...

Ich hoffe ihr könnt mir sagen was ich falsch mache, so das sich Balin helfen kann.

Lg

Oh sry doppelpost, mein Pc hatte angezeigt dass nichts gesendet wurde Eins der Themen kann man also löschen, steht das Gleiche drin.

Ich kann deine Sorge gut verstehen, hatte auch mal mit Aufgasungen zu kämpfen...

Ich persönlich finde den Abstand zwischen Trofuabsetzung und Kohlanfütterung ziemlich kurz.
Ich glaube mal gelesen zu haben, mal sollte 2 Monate warten, ehe man Kohl füttert und bei dir ist ja auch schon Wirsing dabei (der ja als etwas mehr blähend zählt)

Ich habe heute mit meiner Tierärztin gesprochen, weil meine heute leichten Durchfall hatten, und da wurde mir gesagt, dass nasse Frischfutter nicht gut sein für den Darm des Kaninchens. Hab vorher auch immer nass gefüttert, aber werde dass jetzt mal ändern und das Futter abtrocken. Oder vorher schon aus dem Kühlschrank holen.

Ich hoffe ich könnte dir etwas helfen, aber bestimmt werden die anderen die mit Aufgasungen noch etwas besser auskennen dir auch noch helfen.

LG und gute Besserung Sunny

Ich würde als erstes mal sämtliche Salatsorten weglassen, den Kohl fürs erste reduzieren (Kohlrabiblätter dürften noch am verträglichsten sein) und vor allem Möhrengrün, Äste und Kräuter geben. Der Salat hat zu viel Wasser und zu wenig Rohfaser, außerdem enthält er durch Dünger und Spritzmittel zu viele Schadstoffe. Ich persönlich wasche kein Futter. Gegen Pastinake finde ich nichts einzuwenden. Meine fressen auch gern Petersilienwurzel.

Mehr kann ich eig. dazu auch nicht sagen,also wie schon erwähnt finde ich die umgewöhnungzeit auch etwas kurz,vorallem wenn sie davor kein Frischfutter bekommen haben ! Vlt. solltest du auf blähendes erstmal komplett verzichten und schauen ob es dann besser wird ! Gieb ihnen z.B viel Fenchel,das wirkt beruhigend,stärkt das imunsystem und ist leicht verdaulich So wie anere Kräuter..Dill ist auch sehr gut Wie schnell hast du das trockenfutter denn ganz weggelassen ? vlt. kannst du ab und zu noch ein wenig geben und schauen ob es besser wird. Was auch gut ist ist kamillen oder fencheltee,natürlich ohne zucker oder sonst irgendetwas.Warmes Wasser hilft auch bei der Verdaung,schmeckt zwar nicht lecker aber dürfte die kaninchen ja nicht so stören

hier noch eine Seite wo jedes Gemüse einzeln beschrieben ist,wobei nicht alles stimmt was da steht: meine Kaninchen bekommen fast täglich salat und das macht ihnen gar nix,sie haben sich schnell daran gewöhnt und nie Probleme mit dem Futter gehabt
http://www.sweetrabbits.de/kaninchen-ernaehrung.html#

Hoffe ich konnte irgendwie helfen
LG und gute besserung deinem hoppler
Dino

Hallo Leokardia,

wurden die Zähne mal gründlich untersucht (Röntgenaufnahme vom Kiefer)? Evtl. dass er eine Zahnfehlstellung oder Zahnspitzen an den Backenzähnen hat, so dass er das Futter nicht richtig kauen kann. Das könnte z.B. für Fehlgärungen sorgen. Ansonsten würde ich nochmal über 3 Tage Köttel sammeln und eine große Kotprobe machen lassen. Lupine hatte hier in einem anderen Thread geschrieben, dass Coli-Bakterien nachgewiesen werden konnten. Sie wird sich bestimmt morgen noch zu Wort melden.

lg
marinahexe

@Sunny, was Deine TÄ Dir gesagt hat, ist absoluter Blödsinn. Wer trocknet denn den Wildkaninchen die Wiese ab? Im Sommer, oder wenn eins meiner Nins eine Aufgasung hat, wird das Frifu extra noch mit Wasser abgespült, damit sie zusätzlich Flüssigkeit aufnehmen.

Nasses FriFu in Kombination mit (hastig und gierig gefressenem) Pelletfutter ist schlecht. Das Pelletfutter klumpt im Darm/Magen, das nasse FriFu kommt dazu, drückt und durch die zusätzliche Feuchtigkeit quillt das Pelletfutter noch mehr. Fehlgärung bis zur Magenwandruptur ist die Folge...

Das stimmt. Es war aber nur die Rede vom FriFu, nicht im Kombi mit TroFu.

Das ist aber die häufigste Interpretation. Das Tier hat jahrelang TroFu ohne sichtbare Folgen gefressen, nun bekommt es FriFu und hat schlagartig Durchfall. Wer ist also schuld? Natürlich das böse FriFu

Huhu,
Als ich Balin bekomme habe war er 10 Wochen alt und hatte Heu,Frischfutter und ein recht strukturreiches,relativ getreidearmes Trockenfutter bekommen.Die Umstellung auf Heu,Trockenkräuter und eine breitere frifupalette mit weglassen von Trofu erfolgte innerhalb von 2 -3 Wochen...in den ersten 4 Wochen habich nur gut vertragliche Frifusorten gefüttert und bin danach zu ungewohntem. Auch die Menge hatte ich langsam gesteigert. Kohlrabiblatter hatte er recht schnell bekommen mit der Anfütterung von Kohl hatte ich gewartet bis er mit Emily vergesellschaftet war.erstmalig Blumenkohl hab ich Ende September gefüttert und dann innerhalb von ca 8Wochen die Sorten erweitert und auch wenig angefüttert...also zB in Wirsing nie mehr als ein halbes Blatt insgesamt...mehr Kohl bekommen die beiden erst seit Mitte Dezember, aber auch da sind es recht geringe Mengen zB 3Blätter Wirsing und der Rest andere Gemüsesorten. Ausnahme hierbei sind Kohlrabiblätter die werden sehr gern gefressen (anderen Kohl fressen sie eh nicht so gerne,meist bleibt etwas liegen)...So zur besseren Erklärung meines Vorgehens.^^
Problem bei den beiden ist dass sie viele Sachen einfach nicht gern fressen. Fenchel zB bleibt oft liegen genau wie Dill und Pastinaken.Sellerie geht zB gar nicht...
Ich beherzige jetzt mal eure Tipps und futtere erstmal nur Kräuter, Äste und Blatter...morgen werde ich mal die Zähne untersuchen lassen (war SA schwierig da der Tierarzt allein war und Balin sich nicht gut halten lässt, deswegen hatten wir erstmal nur Symptome behandelt und mal nach einem Röbild fragen.
Wenn jmd noch Anmerkungen oder Tipps hat nur her damit

Lg

Mit diesem Alter ist die schnellere Umstellung auf Frischkost meist sehr unproblematisch. Das hast Du alles gut und richtig gemacht.
Ich würde auch den Salat weglassen und im Moment weniger (Knollen)Gemüse füttern und unbedingt, wie schon erwähnt die Zähne anschauen lassen. Das Sab simplex kannst Du als Notfallmedikament wenn er noch mehr aufgasen sollte auch halbstündlich bis stündlich geben. Falls er sich nicht gerne bewegt immer wieder zum rumhoppeln bewegen. Das wäre hilfreich. Ich würde Heutee zur Unterstützung der Darmflora geben. Gutes Heu mit heißem Wasser übergießen, ca. 20 Minuten ziehen lassen, abseien und abgekühlt geben.

Huhu,
wir sind gerade vom Tierarzt zurückgekommen. Also die Zähne wurden eingehend untersucht und es ist alles so wie es sein soll...Keine Fehlstellungen oder Zahnspitzen. Die Aufgasung ist gut zurückgegangen, es ist nur noch ein wenig Gas vorhanden...
Aber die Ursache würde mich wirklich brennend interessieren...

Lg

Wurde eigentlich ein Röntgenbild gemacht? Tierärzte können Aufgasungen nicht unbedingt ertasten! Und ich bezweifel, dass er schon tagelang oder wochenlang aufgegast war Als meine Häsin massiv aufgegast war wusste ich auch nicht wieso und weiß es bis heute nicht. Da wird man nicht immer ne Ursache finden. Ich hab auch nix an der Ernährung geändert und es geht ihr super

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Mach auf jeden Fall die Kotprobe!

Du wirst auf jedenfall ein positives Ergebins bekommen, was Kokzidien angeht. da bin ich mir bald 100%ig sicher, denn das ist immer so, wenn jemand so etwas schreibt.

Sammel von drei verschiedenen Tagen und gib es ab. Kostet 10-15 Euro und du musst das Tier nicht mitnehmen.

LG, Sarah

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Huhu,
das tage- oder wochenlange aufgegast sein ist auch eher eine Vermutung von mir und nicht vom Tierarzt. Das Verhalten von dem Kleinen war die ganze Zeit gleich, auch als sein Bauch richtig prall war. Hüpfen, Springen, Schlafen, Spielen...alles normal. Nur dass er diese Bauchquietschgeräusche gemacht hat und sich ab und an nicht gerne am Bauch berühren lässt...manchmal interessiert es ihn nicht (solange er nicht hochgehoben wird ) und manchmal wehrt er deutlich ab. Aber Schmerzzeichen oder Ähnliches hatte er noch nie.

Auf ein Röbild haben wir verzichtet, da es schon viel besser war mit den Aufgasungen und Balin nicht der Entspannteste ist^^ Sollte es nochmal auftreten lass ich es aber machen.

Und zum Abtasten: Ich persönlich kann überhaupt nicht abtasten. Ich kann einfach weder Spannungen noch Gewebeänderungen spüren, selbst wenn ich sie mit dem Auge sehe. Mein Tierarzt ( klar der hat das auch gelernt) ist allerdings große Klasse was abtasten angeht. Ich hatte vorher Ratten ( er ist Kleintier, im Sinne von Kaninchen abwärts, Spezialist) die bei ihm auch immer in Behandlung waren und die wir teilweise operieren mussten bzw. nach ihrem Tod auch aufmachen lassen haben um zu gucken was denn nun Sache war. Da hat die Erfahrung gezeigt dass er extrem gut im Abtasten war ( zB. Veränderungen an den Eierstöcken, Gebärmutter oder auch innerliche Abszesse und Tumore ( wobei da die Unterscheidung ja meist unmöglich ist), Lebervergrößerungen etc.) Teilweise hatten wir auch Zweitmeinungen eingeholt ( oder mussten zum Notdienst) und es hat sich gezeigt dass er ertastet hat was andere dann auf dem Röbi gesehen haben...also was ich damit sagen wollte: ich hab keine Ahnung was man nun Tasten kann oder nicht, aber wenn es jmd. ertasten kann, dann mein Tierarzt :P

Edit: Eine Kotprobe wurde ja gleich zu Beginn gemacht. Es wurde über drei Tage gesammelt, zu verschiedenen Zeiten ( so grob morgens, mittags, abends) von beiden Kaninchen. Da wurde ja gar nichts gefunden, der erste Verdacht des Tierarztes waren Kokzidien und er war sich eigentlich auch recht sicher dass sie gefunden werden...aber es war halt nichts zu finden außer ein paar Hefen, die seiner Meinung nach nicht eine so extreme Aufgasung verursachen sollten.

Lg

Das ist schön, dass du so einen guten TA hast. Trotzdem würde ich dir für die Zukunft empfehlen ein Röntgenbild machen zu lassen bei einer Bauchgeschichte. Ich hatte schonmal einen komplett falschen Tastbefung und fast 100 Euro aus dem Fenster geworfen. Außerdem ist dann ja auch oft wichtig, ob es eine Darmaufgasung, eine Magenaufgasung, eine Magenüberladung o. ä. ist. Hatt nicht nur einmal eine Bauchgeschichte und das Röntgenbild ist wirklich wichtig. Grad, wenn es schon stärker ausgeprägt ist. 2 meiner Kaninchen hatten übrigens wegen winzig kleiner Zahnspitzen eine Aufgasung. Wie wurden die Zähne untersucht?

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Hm, Hefen treten ja meist in Kombination mit anderen Parasiten auf. Da kann ich nur raten möglichst viel Saftiges zu füttern und weniger Knollengemüse oder anderes, das viel Zucker hat.

Auf der anderen Seite hatten meine Jungtiere auch eher einen etwas dickeren Gluckerbauch, auch nach der Kokibehandlung. Das wächst sich irgendwann raus.

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+ der Hinweis auf weniger zuckerhaltiges Futter

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