Keine Erlaubnis das Leben der Nins zu verbessern! auf Kaninchen Forum

Hallo liebe Community!
Ich bin gerade total verzweifelt! Und das schlimmste ist: Ich habe Mitschuld! Ich habe mich nicht genug informiert, damals! Um das Ganze zu erklären fange ich mal am Anfang an:
2009 wollte ich unbedingt ein Haustier haben, weil jeder Haustiere hatte. Am liebsten wollte ich eine Katze aber meine Eltern - besonders meine Mutter - waren dagegen. Mein Opa hat mir dann den Vorschlag gemacht einen Kaninchenstall zu bauen. Da ich unbedingt ein Haustier haben wollte, haben meine Eltern zugestimmt, solange die Tiere draußen bleiben konnten. Anstatt mich zu informieren, sind meine Familie und ich in den Sommerurlaub gefahren und mein Opa hat einfach einen Kaninchenstall gebaut, den er mir vorher gezeigt hatte. Mit 11 Jahren und null Ahnung war ich natürlich begeistert.
Als wir dann aus dem Urlaub wiederkamen, hatten meine Großeltern sich nach Kaninchenzüchtern umgesehen und auch einen in unserer Nähe gefunden. Die Kaninchen waren dort in winzigen kleinen Ställen untergebracht und saßen auf Gitterrosten. Die, die wir bekommen sollten, waren weiblich und schon 1 Jahr und 4 Monate alt und nicht verwandt. Die Züchterin wollte sie eigentlich essen und das wollte ich nicht, also haben wir sie genommen. Ich weiß, dass man Züchter, die Tiere nicht artgerecht halten und deren Taten man nicht gut findet, nicht unterstützen sollte, aber ich konnte die beiden nicht sterben lassen.
Als die beiden bei uns ankamen haben wir sie gleich in ein Draußengehege gesetzt und sie weder vergesellschaftet noch in Ruhe gelassen. Kein Wunder also, dass sie in der ersten Nacht im Stall ihre Rangordnung geklärt haben. Meine Großeltern konnten nicht schlafen und Coco ließ Lolli nicht ans Futter. Wir mussten sie nachts trennen.
Nach einiger Zeit habe ich ein Buch gekauft, das mir ein leichtes schlechtes Gewissen wegen der Trennung der beiden machte, aber das nahm ich auf die leichte Schulter.
Mehr als dreieinhalb Jahre haben sie teilweise getrennt und hauptsächlich von Pellets ernährt gelebt. Gegen ihre vorherigen Bedingungen wunderbar, doch ich bin jetzt seit wenigen Tagen hier angemeldet und habe mehr gelernt, als in den ganzen dreieinhalb Jahren davor. Ich weiß, dass ich einiges ändern sollte: Die beiden richtig vergesellschaften, ihnen mehr Platz geben, auf Frischfutter umstellen und mich gegen Oma durchsetzten. Ich muss zugeben, dass ich mich bisher immer gefreut habe, wenn Oma mir etwas abgenommen hat, aber das werde ich in Zukunft nicht mehr machen.

Jetzt zu meinen Problemen:
1. Mein Traumgehege ist zu teuer und zwar hätten wir Platz, aber da möchte mein Bruder Fußball spielen und das ist meiner Familie wichtiger als das Wohl meiner Kaninchen (einen Katzensprung entfernt ist ein öffentliches Fußballfeld )
2. Meine Familie versteht nicht weshalb ich auf Frischfutter umstellen will. ("Bisher sind sie an den Pellets ja auch nicht gestorben!") Niemand sieht eine Änderung ein. Dieses Problem werde ich aber vielleicht alleine lösen können, das erste wird schwieriger.
Ich verstehe ja, dass man gut überlegen muss wofür man sein Geld ausgibt und ich weiß, dass ich bisher nicht gerne saubergemacht habe, aber das kann ich ja ändern! Und besonders bei dem neuen Gehege würde es mir sogar Spaß machen. Im Winter war das Saubermachen halt immer so doof, weil es so kalt war.
Wie kann ich meine Eltern nur endlich mal darauf aufmerksam machen, wie wichtig das Wohl der Kaninchen ist? Sie müssen ein neues Gehege ja nur in Erwägung ziehen und ein bisschen mit mir gucken, wie teuer das wäre! Vielleicht findet sich eine gute Lösung, die für meine Eltern und meine Kaninchen gut wäre! Fällt euch da eine ein? Ich bin langsam mit meinem Latein am Ende!

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Hallo,
schonmal gut, dass du auf dieses Forum gestoßen bist! Lass mich raten, du müsstest nun 15/16 sein? Da wird es doch sicherlich möglich sein selbst für die Nins einkaufen zu gehen. Du kannst auch Wiese sammeln, das ist die beste Nahrung für deine Kaninchen! Sonst würde ich die Pellets ausklingen und auf Frischfutter umstellen. Deinen Eltern kann es ja in dem Moment erstmal egal bleiben, was du mit deinem Geld machst. So teuer ist ein Wirsingkopf nämlich auch nun wieder nicht

Für das Platzproblem, lege ihnen doch einfach mal Fakten auf den Tisch: Kaninchen bekommen bei zuwenig Platz Verhaltensstörungen (Kopfwippen, Gitternagen, umherrennen,...) und nach und nach verkümmern auch die Muskeln. Dazu möchten die beiden gerne wieder zusammen leben. Ich denke sie können sich noch sehen/riechen? Das ist unnötiger Stress da sie ihre Rangordnung (bei großem Platzangebot!!) ausfechten müssen und so baut sich die Wut noch mehr auf.

Pro Kaninchen rechnet man mind. 2m² und nicht weniger. In Außenhaltung eher 3m², da Außennins meist weniger Auslauf bekommen.

Deine Eltern sind bestimmt von der Sorte, die Kaninchen als einfache "Nutztiere" ohne Bedürfnisse ansehen. Zeig ihnen doch mal schöne Kaninchengehege. Sowas macht auch was her wenn es im Garten/Hof steht - und sieht nicht nach Verunstaltung aus! Wenn es selbstgebaut ist, kommt man billiger und es macht auch noch Spaß. Dazu kannst du dein Gehege ganz nach deinen Wünschen bearbeiten und verbauen.

Lg

__________________

Das ist so ein Problem das hier ständig zur Debatte steht.
Vllt kann ich dir helfen. Hier :http://www.kaninchenforum.de/kaninchenhaltung-allgemeines/20670-kaninchen-plakate-fuer-artgerechte-haltung.html findest du Plakate die über eine artgerechte Haltung informieren, vllt kannst du sie deinen Eltern zeigen und sie somit überzeugen
Auf dieser Seite http://www.kaninchenwiese.de/ findest du auch viele Infos. Bevor du einfach so auf deine Eltern einredest, überleg dir Argumente die sie überzeugen könnten und gib ihnen Beispiele und zeig ihnen evtl. die Seite und wie gesagt die Plakate. Vllt. klappts dann

im Schlimmsten Fall müsstest du deine Kaninchen abgeben, ich glaube du weisst jetzt selber dass deine Haltung jetzt alles andere als optimal ist.

Ich drück die Daumen

__________________
Dreaming about the things that we could be.

also wie du selbst bemerkt hast bist auch du mit schuld daran.
wie groß ist das gehege denn wenn sie nicht getrennt sind ??
also zur vergesellschaftung kannst du dich ind den FAQ schlau machen.
da du zei weibchen hast brauchst du mehr platz da sich weibchen häufig nicht gut vertragen und sie müssen sich aus dem weg gehen können.
was noch eine lösung wäre wenn du ein männchen mit reinholen würdest ( nartürlich kastriert )
dafür bräuchtest du aber auch mind. 6-7 m2 platz.
das mit dem trockenfutter auf frischfutter ist nicht alzu schwer .
du sagst deinen eltern oder großeltern einfach das sie das gelg was sie im jahr für trofu ausgeben im winter für gemüse verwenden.
im sommer hohlst du einfach frische zweige und viiieeel wiese und kräuter.
wenn ich es richtig verstanden habe dann habt ihr ja einen garten und du kannst ja vlt gemüse selbst anpflanzen.

hoffe ich konnte etwas helfen

Genau das ist das Problem: Meine Eltern meinen ich darf nicht einfach das Futter umstellen, weil die Kaninchen auch meinem Bruder gehören und der das nicht möchte. Er denkt, weil sie bisher keine Probleme dadurch hatten, werden sie nie Probleme dadurch haben!
Meine Eltern sind der Meinung, dass sie genug Platz haben. Vielleicht sollte ich ihnen mal erklären, dass Lollis Aggression nicht von irgendwoher kommt, sondern sie uns einfach - auf ihre schmerzhafte Art, wie Oma feststellen musste - sagen möchte, dass sie nicht glücklich ist!
Vielleicht kann ich ihnen welche zeigen, aber wir haben schon ein Gartenhäuschen, indem mein Vater mit seinen Kumpels immer Skat spielt. Und dann will mein Bruder auch noch Fußball spielen und der Vorgarten ist zu klein. Vielleicht hilft es ja trotzdem, danke.

Das stimmt, Argumente sind wichtig. Leider kommt oft dann die Elternleier: "Warum?" - "Weil ich das sage!" Aber versuchen kann man es mal und mit guten Argumenten steht man auch viel besser da, danke!
Und abgeben wäre wohl die Notlösung, die sie aber am allerwenigsten mitmachen würden, denn sie sind ja überzeugt, dass es artgerecht ist. Erst wenn ich sie vom Gegenteil überzeugt habe, werden sie mit sich reden lassen.

Wie groß das Gehege ist, weiß ich gar nicht, das müsste ich ausmessen. Aber ein Männchen habe ich auch schon vorgeschlagen und da haben meine Eltern mir einen Vogel gezeigt. ich glaube davon werde ich sie am wenigsten überzeugen können.
Ich glaube um das Geld geht es ihnen gar nicht. Mir fällt gerade auf, dass sie gar nicht gesagt haben, warum sie unbedingt das Trockenfutter behalten wollen. Vielleicht sollte ich da mal nachfragen. Ich meine, es tut ja niemandem weh, wenn ich das Futter umstelle. Ha, sie haben bestimmt kein Argument, warum sie die Pellets behalten wollen! Danke sehr!

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Schade, dass deine Eltern sich so schwer tun, sich zu überzeugen zu lassen. Ein Kastrierter Rammler zu den Mädels, mehr Platz und wirklich Artgerechtes Futter lässt die Tiere nicht nur länger und gesünder leben, man hat auch sehr viel Freude an deren neugefundener Lebensfreude. Zufriedene Tiere beißen auch nicht in Omas .

Das Futter langsam umstellen, nach und nach neues dazufüttern und Pellets weniger werden lassen. Das schlimme an diesen Pellets ist, dass gesundheitliche Schäden oft erst später auftreten, dafür aber ganz schön heftig.

__________________
Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg

Unabhängig davon, was du verbessern möchtest.
Ich habe selbst einen 11jährigen Sohn und als du deine Kaninchen bekommen hast, warst du im gleichen Alter.
Ich denke mal, es nutzt nicht viel, daß du dir Vorwürfe und Schuldgefühle machst für etwas, was du mit 11 Jahren wirklich nicht wissen konntest.
Die wenigsten 11jährigen kommen jetzt auf die Idee sich da über Internet oder Bücher schlau zu machen, wenn von Eltern und Großeltern signalisiert wird, daß das eh alles seine Richtigkeit hat.
Mein Sohn weiß das auch alles nur von mir und vielleicht vom Nachbarn, daß die Ninchens ihren Freilauf brauchen, Abwechslung etc.
Vielleicht kannst du ja auch in der öffentlichen Bibliothek ein Buch über Kaninchenhaltung ausleihen (ich habe gerade ein ganz Tolles von GU) und es deinen Eltern mal zeigen. Sowas macht oft mehr Eindruck.
Also bitte mach dir nicht zu viele Schuldgefühle, sondern versuche einfach ab jetzt einiges zu ändern. Jetzt weißt du es ja besser und hast einiges dazu gelernt.
lg Adsharta

__________________
lg Adsharta

Finde ich auch schade. Vor allem, weil sie ansonsten echt viel lockerer sind, als andere Eltern.
Dass die Schäden erst später auftreten, könnte ich ihnen ja auch mal sagen. Wieso müssen sie es drauf ankommen lassen? Es ist schließlich letzendlich auch in ihrem Interesse das die Nins gesund sind, denn kranke Kaninchen kosten Geld und ich müsste das nur bezahlen, wenn ich wirklich schuld wäre.

Stimmt, Bücher machen mehr Eindruck.
Das Problem: Es muss ein richtiges sein, dass was ich jetzt habe - und darauf berufen sich meine Eltern - meint, dass es artgerecht wäre, die Tiere in diesen kleinen Plastikschalen zu halten. Mein Vater meinte, dass diese Leute aus dem Forum viel schreiben, wenn der Tag lang ist, aber in Büchern schreiben echte Fachleute.
Ich werde mir dann demnächst mal ein Buch ausleihen, dass ich meinen Eltern zeigen kann, ohne mir selbst ein Bein zu stellen. Danke für die gute Idee!

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Du könntest als erstes damit anfangen, deinen Eltern und Großeltern zu beweisen, dass du nun selbst Verantwortung für die Tiere übernehmen möchtest. Fang an, dich komplett selbst um sie zu kümmern, inkl. MIsten bei Minusgraden Demonstriere ihnen, dass du dich für die Kaninchen interessierst und dass es dir ernst damit ist. Dazu braucht es natürlich einige Zeit, denn Eltern denken (zu Recht) meist zuerst an ein Strohfeuer. So lange halten die NIns das auch noch aus. Wer kauft denn das Pelletfutter ein? Biete demjenigen an, dich ab jetzt selbst darum zu kümmern, lass dir die monatlichen Kosten für das komplette Futter inkl. Heu aufrechnen und bitte darum, diesen Betrag eigenverantwortlich einsetzen zu können. Im Winter wirst du auch einiges an Geld ausgeben müssen, im Sommer dagegen hast du Futterkosten gegen Null, wenn du Wiese sammeln gehst.
Dein Opa hat den Stall gebaut, vermutlich nach den überlieferten Vorstellungen, die er aus Kindertagen kennt. Er scheint handwerklich begabt zu sein und einiges Interesse daran zu haben. Beziehe ihn ein und male ihm aus, wie toll es sein wird, so ein großes Projekt umzusetzen, wie super das aussehen wird und wie stolz er dann auf sich sein kann. Stell ihm naive Fragen über Holzverarbeitung und andere handwerkliche Sache, lausche ihm interessiert und andächtig und verwickle ihn so in das Thema. Die MÄnner, die ich kenne, kann man sehr gut für sich gewinnen, wenn man sie beim richtigen Thema packt.
Und letztlich hast du es nicht mehr so arg weit bis zur Volljährigkeit, dann lass dir das Eigentum an den Kaninchen übertragen, somit hast du dann die Entscheidungsgewalt.

Das ist an sich eine super Idee. Komplett übernehmen ist, glaube ich, nicht so gut, weil Oma die Kaninchen echt gerne füttert. Sie und Opa haben die Kaninchen gekauft, also darf sie auf jedenfall mit entscheiden. Ich denke mal wenn ich Oma von einer Futterumstellung überzeugen kann, kann ich auch die anderen überzeugen. Oma bittet mich immer wieder darum, ob ich nicht mitkommen will zum Wandern, spazieren gehen, etc. Bestimmt kriege ich sie rum, wenn ich oft mit ihr spazieren gehe, um Futter zu sammeln. Dann freut sie sich bestimmt!
Das stimmt, Opa liebt es etwas zu bauen und er wird der erste sein, der sich für einen neuen Stall begeistern lässt. Seine Vorträge muss ich dann wohl über mich ergehen lassen. Na gut, für die Kaninchen...

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Bücher hat meist nur einer geschrieben, wenn man Glück hat, hat derjenige gut und richtig recherchiert und sein Wissen basiert auf neuesten Stand. Wir hier im Forum tauschen uns täglich aus und lernen voneinander täglich neues dazu. Da kommen viele Erfahrungen zusammen.

edit: na das klingt doch schön, deine Oma wird sich freuen und dir sicher auch viele Pflanzen zeigen können, die du füttern kannst. Wenn DAS kein Argument für diene Eltern ist.

__________________
Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg

Hier im Forum kann man sich gegenseitig helfen, Fehler können behoben werden und man ist immer up-to-date. Ein Buch passt nur auf den Zeitraum, für den es geschrieben wurde. Und ich habe hier echt viel gelernt. Na klar kann man sich hier auch irgendwas ausdenken, aber das kann man dann von den seriösen Beiträgen unterscheiden.

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Hallo,

toll, dass du was ändern möchtest. Du erinnerst mich sehr an mich und meine ersten Kaninchen. Die habe ich bekommen, als ich in der Grundschule war, als Geschenk. Ich habe so ungefähr jeden Haltungsfehler mitgenommen, den man nur machen kann... Und was ich dir auf jeden Fall sagen kann: Haltungsfehler können ordentlich ins Geld gehen. Die Kaninchen bekommen von Trockenfutter Zahnprobleme, manchmal sogar Zahnfehlstellungen. Wir mussten am Ende mit mehreren Kaninchen regelmäßig zum Tierarzt, um die Zähne abschleifen zu lassen. Dazu ist eigentlich immer auch noch eine Narkose fällig. Das kostet Unmengen im Jahr. Schließlich mussten sogar die Schneidezähne gezogen werden. Nicht witzig! Das kannst du deinen Eltern erzählen und ihnen Bilder von Elefantenzähnen bei Kaninchen zeigen Aber Trockenfutter kann auch innerlich im Verdauungstrakt viel kaputtmachen, was später große Probleme machen kann.

Insgesamt musst du deinen Eltern begreiflich machen, dass es um das Wohl der Tiere geht und nicht darum, dass du einen spontanen Einfall hast und einfach deinen Kopf durchsetzen willst. Es geht nicht um dich, nur um die Kaninchen. Übrigens sind artgerecht gehaltene Kaninchen nicht nur lieber zu Omas sondern auch viel spannender. Wieso solltest du auch Lust haben, dich mit den Kaninchen zu beschäftigen, wenn sie nur dasitzen, weil sie sonst nichts machen können?

Es würde bestimmt Eindruck machen, wenn du nicht kommst mit "ich möchte das so und so haben", sondern wenn du beweist, dass du dich informiert hast, dass du dich interessierst, dass du Verantwortung übernimmst und dass deine Ideen viel sinnvoller und reifer sind als "ich will da aber Fußballspielen" und "ich will aber, dass die Kaninchen Pellets fressen"

Deinen Opa in die Gehegeplanung einzubeziehen, ist eine tolle Idee. Erst recht, wenn du ihm dabei hilfst, dann wird er sicher stolz auf dich sein. Und deine Oma kann dir vielleicht ein paar Wildkräuter oder Bäume erklären, wenn ihr spazieren geht?

Übrigens gibt es tolle Flyer zur artgerechten Haltung vom Kaninchenschutz, die machen vielleicht auch Eindruck. Ansonsten gibt es tolle Bücher mittlerweile, allerdings schaust du da vorher besser selbst rein, nicht, dass sie doch nicht das unterstützen, was du eigentlich möchtest

@Keks3006: Als ich ihnen gesagt habe, dass TroFu den Verdauungstrakt kaputtmachen, dann haben sie whrscheinlich gedacht, ach dann sind sie tot und dann nervt sie uns nicht mehr. Aber wenn das Zahnfehlstellungen herbeiführt, dann werden sie sich vielleicht doch Sorgen um unnötig verlorenes Geld machen!
Es stimmt schon, dass meine Kaninchen manchmal schon langweilig sind. Sobald sie draußen sind, dann ist es spannend ihnen zuzugucken, aber drinnen eher nicht.
Am besten wäre es, wenn ich irgendwie eine Idee entwerfen könnte, mit der alle glücklich sind. Mein Bruder kann Fußball spielen, meine Kaninchen haben ein neues Gehege und ich könnte meinen Eltern versprechen, dass ich nie wieder darum bettle eine Katze zu bekommen (ich habe aus meinen Fehlern gelernt und mir schon ein Katzenbuch zugelegt, aber dann kauf ich mir eine wenn ich volljährig bin und dann habe ich wenigstens schonmal ein bisschen Wissen )


Dann heißt es wohl: Zeit finden in die Biblothek zu gehen, irgendwie eine Lösung finden, die mich und meinen Bruder glücklich macht und im Internet recherchieren. Und dann gibt's eine Familienkonferenz!

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Guck doch mal hier in den Gehegebereich, vielleicht findest Du dort ein Gehege, was in euren Garten passt. Dann kannst Du ja zu Deinem Opa sagen: "Opa schau mal, wäre das nicht toll für unsere Kaninchen. Aber das ist bestimmt zu schwer, um es nachzubauen."

@marinahexe: Ich habe hier echt schon einige tolle Gehege gesehen. Mit einigen Veränderungen würden einige bestimmt in unseren Garten passen.
Blöd ist nur wenn Opa dann sagt: "Ja, da hast du recht das geht nicht." Aber bei ihm kann ich mir das nicht vorstellen.

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Du musst ihn bei seiner "Bastler-Ehre" packen. Bezweifeln, dass er es so gut hinkriegt. Aber erstmal einige Male nur vom Gehege schwärmen.

hey loco,
ich würde morgen mal einen plan machen wie du anm besten vorgehst.
das könnte so aussehen
1. informieren
2.opa um das gehege bitten und sich einschmeicheln das er das doch soooo gut kann
3. mit oma öfters mal zum wandern gehen und kräuter / zweige/ wiese sammeln
4. oma und opa davon überzeugen das es den kaninchen so besser geht und sie dir helfen müssen ein artgerechtes lebn für die beiden zu gestallten.
5. deinen bruder übbereden und mit ihm öfters mal fußball spielen
6.deine eltern zum grünzeug sammeln einladen
7.mit ihnen über die nins reden und das du nicht deinen dickkopf durchsetzen willst sondern das du willst das es deinen nins gut geht
8.einen vertrag abschließen über die pflichten und aufgaben und gegensätze...

ich habe mit meinen eltern auch einen vertrag abgeschloßen weil ich wollte das meine nins im ganzen zimmer laufen dürfen.

Das mache ich

Ich glaube Punkt 6 kann ich weglassen, da hätten sie keine Lust zu! Ansonsten hört sich das super an. Dann werde ich mich mal eine Zeit informieren!
Wie hast du den Vertrag denn aufgebaut?
Ich denke mal damit würden meine Eltern eher zustimmen! Sie wollen nämlich nicht, dass sich Oma die ganze Zeit um die Kaninchen kümmert (das will ich ja auch nicht mehr, dass war nur früher so).

__________________
LG LoCo

R.I.P Coco (05.03.08-26.02.13) und Lolli (31.03.08-27.12.13) ♥ Verzeiht mir, bitte!

Übrigens, wenn du dir mal eine Katze holst, dann mach daraus am besten zwei Die meisten Katzen (gerade die Jüngeren) finden Gesellschaft toll