Gewichtszunahme auf Kaninchen Forum

Ich hab seit 2010 einen Kastrierten Rammler der auf den Namen Djego getauft wurde, Farbe Braun Weis dieses Langohr hat auch den Spitznamen "kleiner Scheißer" sich eingeheimst weil er immer seine Kloecke sehr Stark "benutzt".
Sein Verdauungsystem ist Optimal und er Frisst auch viel Kram ( viel frisches Gemüse, Heu wenig Trockenfutter ,etc.) . Was mir aber sorgen macht er hält sein Gewicht konstant im Bereich 1,6 Kg bis 1,8 Kg. Für seine Größe wirkt er mit dem Gewicht ziemlich zierlich und macht einen recht mageren Eindruck. Beim TA war er schon mehrmals und hat auch Appetitanregende Spritzen sowie eine Wurmkur bekommen. Blut wurde abgenommen und Untersucht , Zähne gecheckt (nichts gefunden) alles Ok.
Ich hab Ihn 14 Tage lang versucht mit Babybrei (das mit Haferflocken versetzt war) über einen Löffel im zu geben. Er leckt den Löffel richtig sauber und er verputzt auch bis zu 4 gehäufte Teelöffel von dem Brei als wär es nichts. Nur an Gewicht will der kleine Scheißer nicht gewinnen. Denn mit 2 Kg würde er so besser aussehen anstelle wie ein Flatterhemd rumzuhoppeln. Daher mach ich mir Sorgen bei Ihm . Vielleicht weis jemand nen Tip wie ich Ihn dazu Bewegen kann das er seine 2 Kg kriegt ?

Gib ihm mal jeden Tag 1 EL grobe Haferflocken.

Lebt er außen oder innen? Bei Kälte brauchen Außenkaninchen mehr Energie zum Warmhalten. Versuch mal, ihm ein hochwertiges Pelletfutter zu geben, also nicht den Zuckermüll aus dem Zooladen, sondern ein Zucht-und Mastfutter, wie es Züchter benutzen. Natürlich langsam dran gewöhnen, wie immer. Solches Futter gibt es auch in kleinen Gebinden zu kaufen, kannst du im Internet bestellen.
Solange er fit ist und mit Appetit frisst, ist aber eigentlich nichts gegen eine sportliche Figur einzuwenden.

Das mit der höheren Energie ist richtig, allerdings soll man nicht unbedingt Pellets an seine Liebhaber-Kaninchen verfüttern.
Ich weiß, dass das viele Züchter machen, das liegt aber einfach daran, weil das billiger ist, als sich selbst eine geeignete Getreidemischung zusammenzustellen und Pellets sind auch billiger als Strukturfutter.

Pellets können aufgrund ihrer fehlenden Struktur (ist ja nur bröseliges, zusammengepapptes Zeug) auf Dauer zu Verdauungsproblemen führen.
Das merken natürlich viele Züchter nicht, denn entweder verkaufen sie die Kaninchen vorher oder sie werden geschlachtet.
Daher ist ein strukturiertes Futter (z.B. Nösenberger Strukturmüsli oder Ähnliches oder auch eine Eigenmischung) wesentlich besser für die Verdauung des Kaninchens geeignet.

Wenn du irgendwann mit deiner Angorazucht beginnst, wirst du auch auf die Frage stoßen: "Pellets oder Strukturmüsli für die Jungen?"
Und dann wirst du herausfinden, dass die Jungkaninchen meist enorme Probleme bekommen, wenn sie Pellets fressen, daher haben in den letzten Jahren schon viele Züchter auf Strukturfutter umgestellt.

Es ging in diesem Fall um eine Erhöhung der Energiezufuhr. Gemeint ist jetzt nicht, dass das Kaninchen ausschließlich Pellets bekommen soll, sondern zusätzlich zum normalen Futter. Dass machte ich bei meinen auch so, Hauptfutter besteht aus Wiese bzw. Heu, je nach Verfügbarkeit, Gemüse, Küchenabfälle, etc. zusätzlich gibt es die speziellen Angorapellets, um ihnen die für das Wollwachstum nötigen Aminosäuren zuzuführen und noch etwas Energie zum warmhalten. Außerdem sind zwei von vier für meine Begriffe etwas mager, erinnert ist auch noch im Wachstum und das soll nicht zu Gunsten der Wolle gestört werden. Zusätzlich finde ich die Dinger schon recht hart und wenn ich mir das zerkauen anhöre, denke ich schon, dass es für Zahnabrieb sorgt. Wie sich das mit Jungen verhält, werde ich natürlich in Erfahrung bringen, bevor ich anfange zu züchten.

Dass Angoras mehr Energie für ihr Wollwachstum brauchen, das weiß ich. Energie muss aber nicht unbedingt über Pressfutter zugeführt werden, das kann man auch z.b. mit Gerste, Haferflocken, Sonnenblumenkernen oder einer ähnlichen Mischung machen.

Schau mal, hier ist etwas Interessantes zum Thema Pellets, Cobs und Kringel.

[url=http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/futterstruktur.htm]Futterstruktur[/url]

[url=http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/trockenfutter.htm]Kaninchen - Trockenfutter[/url]

[url=http://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=64887]Gefahren von Pellets, Cobs und anderer, krümeliger / gepresster Nahrung[/url]

Die Links werde ich mir zu Hause in Ruhe zu Gemüte führen, bin gerade auf Arbeit.
Haferflocken und Sonnenblumenkerne mögen meine Vier nicht, hab ich ausprobiert, weil ich auf Dauer die Pellets schon reduzieren möchte. Wobei es mir bei diesen Spezialpellets eben um die Aminosäuren (u.a. hoher Methioningehalt für die Faserstruktur der Wolle) geht. Langfristig orientiere mich da schon auf Alternativen, nur finde ich es schon besser, für den Anfang auf erprobte Futtermittel zurückzugreifen, ehe man die Tiere der Gefahr einer UNterversorgung bzw. Mangelernährung aussetzt, und sich dann langsam die Erfahrung und das Wissen anzueignen. Letztlich kann ich auch nur beobachten, wie speziell meine Kaninchen auf die Ernährung reagieren. Mein dicker Filzer braucht auf jeden Fall Unterstützung in Sachen Fellbildung, auch hier muss ich die Erfahrung erst sammeln. Im Rassekaninchenzuchtforum kriegt man da immer nur die Antwort: Aus der Zucht nehmen, schlachten. Hilft mir nicht weiter. Auch deshalb bin ich jetzt auch im Liebhaberforum, hier geht es mehr ums einzelne Tier, nicht um die Zuchtlinie.

edit: UNd bevor ich die Erfahrung nicht habe, werde ich auch nicht züchten (zumal mir auch der Platz fehlt, ich such noch ein Haus mit großem Grundstück)

Wie es speziell mit den Angoras und der Aminosäure aussieht, das weiß ich leider nicht, da könnte es durchaus sein, dass diese Rasse die Angora-Spezialpellets braucht zwecks besonderen Inhaltsstoffen. Da müsstest du dich halt im Zuchtforum nochmal informieren.

Da hier aber die allermeisten keine Angoras haben, sondern ganz normale kleine bis große Kaninchen, die nur das Futter für den "Erhaltungsbedarf" brauchen, sind für diese Kaninchen hier, (aufgrund ihrer fehlenden Struktur) ungesunde Pellets nicht erforderlich und die benötigte Energie (z.B. für Riesenkaninchen) kann auch anderweitig über ein Strukturfutter (ein eigene Mischung oder ein fertig Gekauftes) zugeführt werden.
Wer Wert auf Vitamine, Mineralstoffe und Co. legt, um eine evtl. Unterversorgung auszuschließen, sollte dann ein Strukturfutter wählen, dem diese Stoffe zugesetzt wurden, wer allerdings die meiste Zeit des Jahres Gras/Wiesenkräuter füttert, braucht sich wegen einer Unterversorgung i.d.R. keine Gedanken machen, das gilt eher für die Kaninchen, die dauerhaft mit Heu/Gemüse gefüttert werden.

Ich gebe dir vollkommen Recht, Wiese und dergleichen halte ich auch für die beste Ernährung und im NORMALFALL würde ich einem Zwergkaninchen auch kein Kraftfutter geben. Haben meine Zwerge damals auch nicht bekommen, sondern ausschließlich Wiese. In diesem speziellen Fall ging es aber um ein Kaninchen, das bei normaler Ernährung zu dünn scheint, daher mein Hinweis auf zeitweilige KraftfutterZUGABE, was ich nicht als Rat zur alleinigen Fütterung von Kraftfutter meinte. Natürlich sind dann solche Futtermittel mit Struktur besser. Für Angoras hab ich eben noch kein Strukturfutter mit den nötigen Zusätzen gefunden und traue mir die alleinige Selbermischung noch nicht zu. Einer Ideologie strikt zu folgen und dabei möglicherweise den Tieren zu schaden kommt für mich nicht in Frage.

Das ist alles in Ordnung, was du schreibt.

In diesem Forum wäre es halt besser zu einem Strukturfutter oder Haferflocken, Sonnenblumenkerne oder Ähnlichem zu raten, als zu Pellets.
Die Gründe dafür liest du dir ja heute abend noch durch, dann verstehst du auch, warum hier alle gegen Pellets sind. Gegen strukturiertes Kraftfutter hat hier niemand was.

Mein Jack gibt ihm bestimmt gerne was ab
er hat leider n bissl viel auf den rippen

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Die terrorzwerge abby und emil,
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Mit Jack, Pebbels und Lucy im Herzen



Seitdem ich die Menschen kenne, liebe ich die Tiere.
Arthur Schopenhauer, (1788 - 1860)

Dann eben Strukturfutter, mir doch egal wie man es nennt. Wenn sich an solchen Begriffen gestört wird, umfassen wir eben alles, was konzentriert Energie in den Körper bringt, als Kraftfutter. Ob das nun das Sackfutter vom Großhersteller ist oder ein sogenanntes Strukturfutter (wo ich auch sehr vorsichtig wäre, Stichwort Augenwischerei) oder einfach ein Maiskolben oder Sonnenblumenkerne: Es ist viel Energie auf wenig Raum und sollte nie das Alleinfutter darstellen, was ich ja auch nie verlangt oder vorgeschlagen habe.
Meine Vier lassen übrigens die Pellets liegen, solange sie noch Wiese/Grünfutter haben. Im Spätsommer, als ich sie gekauft hatte, blieb der Napf meist über 2-3 Tage ungeleert, weil sie armweise Wiese bekamen. Erst mit stark fallenden Temperaturen gingen sie mehr an den Napf, den ich seither täglich fülle, und zwar genau einmal abends. Es gehen ca. 250ml rein und das ist dann für beide (sie wohne pärchenweise).

Ich weiß jetzt nicht so genau, ob du verstanden hast, um was es eigentlich geht. Ich glaube, wir reden aneinander vorbei. *grübel*
Als Kraftfutter kann man natürlich alles bezeichnen, egal ob es pelletiert oder strukturiert ist, aber man sollte halt zum Wohle seiner Kaninchen auf Futtersorten verzichten, die pelletiert sind, da sie auf Dauer aufgrund der fehlenden Struktur zu Verdauungsproblemen führen können, auch, wenn sie nicht ganztags zur Verfügung stehen. Aufgrund der fehlenden Struktur werden die Pellets im Kaninchenmagen zu Brei und können durch diese Konsistenz nur schwer weitertransportiert werden, was bei manchen Kaninchen zu Verdauungsproblemen führt.
Vor allem bei Langhaarrassen wäre es wichtig, sehr viel strukturiertes Futter zu geben, denn die haben meist in der Haarung Probleme mit Haarballen im Magen und da sind Pellets eher kontraproduktiv.

Auch Strukturfutter wird vom Großhersteller in einem Sack geliefert.
Sackfutter kann also aus einer reinen Pelletmischung oder aus Strukturmüsli (z.B. Nösenberger) bestehen.
Was du mit Augenwischerei meinst, versteh ich jetzt nicht? *grübel*

Maiskolben und Sonnenblumenkerne sind strukturiert, da sie immer noch ihre ursprüngliche Form haben und nicht aus zusammengepapptem, bröseligen Mehl besteht.

Woher weisst du, das dein Angorapelletfutter nicht auch Augenauswischerei ist?
Vielleicht brauchen sie das gar nicht und es reicht auch ein ganz normales Strukturfutter oder Sämereien, die deutlich gesünder als Pellets wären.

Aminosäuren (Grundbausteine von Protein=Eiweiss) sind in sehr vielen Futtermitteln vorhanden, auch in Getreide, hauptsächlich in Wiese.
Was für dich interessant sein könnte:

Das Trocknen von Futter (zB. Pellets) verringert die Proteinverdaulichkeit, auch die Temperatur (Erhitzung bei der Pelletgewinnung). Heisst im Klartext, diese Angorapellets haben in meinen Augen keinen Nutzen (ausser der Firma, die sie verkauft), sie schaden eher nur der Verdauung.

Frisches Futter in natürlicher Form, in dem Amonosäuren enthalten sind, haben weit mehr Nutzen.

[URL]http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/protein.htm[/URL]

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Um wieder zur ursprünglichen Frage der Threaderstellerin zurückzukommen, ich würde ihm auch täglich Haferflocken und/oder Sämereien zufüttern.

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Hi ich hatte hier auch schonmal nachgefragt ob meine Kleine vll zu dünn ist, nach Kontrolle beim Tierarzt (Kotprobe, Zähne usw) wurde nix gefunden und der Tierarzt meinte auch es gibt halt wie bei uns Menschen auch dicke und dünne Kaninchen.
Meine kriegen jeden Abend Sonnenblumenkerne, Erbsenflocken und Haferflocken. Wirklich viel zu genommen hat sie nicht.
Ich habs inzwischen einfach aktzeptiert das sie halt einfach ein dünnes Kaninchen ist. Es stört mich auch nicht wirklich.

Auf die Frage ob Innen oder Außenhaltung so hoppeln meine Langohren generell in der Wohnung rum. Sie haben Tagsüber ( bis 20 Uhr ) absoluten Freilauf . Ab 20 Uhr bis Morgends 6 Uhr kommen sie dann in Ihre Stallungen die ich selbst gebaut hab.
Betreffend Futter

So kann ich auch hier Bestätigen das ich überwiegend frisches Gemüse Verfüttere zusammen mit viel Heu das Lange Halme besitzt. Ich kaufe das Hau direkt beim Groß Futtermittelhändler da es billiger ist. Denn so ein Großer Heuballen (35 Kg) kostet micht dort ca. 7 Euro und reicht bis zu 1,5 Monate. In den Tierfutterdiscounter Läden zahl ich für einen 20 KG zusammengepresstes etwas bis zu 25 Euro was einfach zu teuer ist. Das Gemüse krieg ich meist von einem Gemüsehändler in der Kleinmarkthalle der mich fast jeden Tag besucht ( er hat selbs Kaninchen zuhause) und mit eine Kiste Voll Kram vorbeibringt (Sachen die nicht verkauft werden konnten). Für 3-4 Euro ( ca. 15 Kg Gemüse) kann man nicht meckern. Oftmals reicht so eine Kiste mehre Tage (je nach Appetit der kleinen) . Das was nicht gebraucht werden kann ,wandert in die Bio Tonne.

Die Zusammensetzung ist oft unterschiedlich. angefangen von einfachen Gemüse Gurken, verschiedene Salate,Rote Beete ,Petersilie,Kohlrabiblätter bis zu Karotten mit grün dran reicht die Speisekarte.
Was das Pelletsfutter angeht so nutze ich meist vom Hersteller Ovator ( wurde aufgekauft und firmiert unter einem anderen Label) mein Futter für die Langohren. Das Futter ist Preiswert denn ein 25 Kg Sack kostet ca. 8-10 Euro und reicht locker bis zu 6 Monate. So kauf ich 2X 25 KG für fast ein ganzes Jahr ein. Haltbar ist es ( laut Aufdruck ) bis zu 2 Jahre .

[url]http://www.muskator.de/[/url]

Kann man sich den Hersteller ansehen.
Bei Nager werden nicht alle Futtermittel aufgezählt ,die Sie produzieren ( Webseite)

Das ist einmal das Basisfutter und dazu nehme ich Kräuterkanin. Eine Mischung aus Kräutern die für die kleinen wichtig sind und auch bei Dauerhaften Verzehr nicht schädigend ist. Die Pellets sind Zucker frei und enthalten nur geringe Spuren von Getreide. Was man von anderen Futtersorten nicht behaupten kann.

Im gesamten gesehen leben meine Langohren Futtermäßig fast wie im Schlaraffenland und haben auch genug Auslauf.

@nugget100: Tut mir leid wenn ich dich enttäuschen muss, aber vom Schlaraffenland sind deine Kaninchen Futtermässig weit entfernt.

All das, was du fütterst, ist kein ideales Futter für Kaninchen, angefangen von den Pellets, die, egal wie Zucker- und Getreidefrei, einfach schädlich sind, Aufgrund ihrer Konsistenz.
Auch Gemüse ist nur minderwertiger Ersatz für die eigentliche, artgerechte Nahrung: Frische Wiesenkräuter, Gräser, Zweige, usw., all das, was man in der Natur findet.

Im Winter muss man leider auf Gemüse ausweichen, weil man nur wenig bis gar keine Wiese findet, aber es sollte wirklich nur "Notnahrung" in dieser Zeit sein.

Lies dich mal in Ruhe hier durch:

[URL="http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de"]www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de[/URL]

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Das glaubst auch nur du

Schonmal Kaninchen in freier Wildbahn gesehen ?

So wie du es darstellst glaube ich das eher nicht.

In der Stadt rennen Sie auf Wiesen/Parkanlagen rum ,keine Kräuter vorhanden kein Gemüse. Abfälle in Mülltonnen und die vielen nicht genießbaren Pflanzen die von den Gärtnern gezüchtet werden oder gestutzt/gepflegt. Und die am Stadtrand lebenden haben auch keine Kräuterwiese um die Ecke . Ernähren sich von den paar Halmen die rumstehen und ganz zu schweigen von den vielen giftigen Pflanzen die wild wuchern !
Auf dem Freien Feld sehe ich nur Ackerland und wenn die Ähren hoch stehen
fressen Ssie meist die Halme der Getreidepflanzen oder Nagen mal eine Maisstaude um .Man sieht Sie auch hin und wieder das Gemüse beim Kleingärtner Ausbuddeln oder haben es bereits Ausgebuddelt. Im großen und ganzen ist leider deine Traumvorstellung sehr weit weg von der Realität.
Sorry aber solche Hirngespinste darauf lass ich mich nicht ein.
Was die Pellets betrifft so müsste (Theoretisch) jedes Kaninchen dran erkranken wenn es das frisst (so deine Darstellung) . Demnach ist es nicht so !
Das es Pellets gibt die nicht gerade Kalorienarm sind das streite ich nicht ab. Aber es gibt auch Pellets die keinesfalls zu dieser Gruppe gehören und auch all das ersetzten was ein Kaninchen in einer Wohnungshaltung oder Wohn/Stallhaltung nicht sich beschaffen kann. Viele denken oft an Baumarkt oder irgendwelche Tierfutterhäuser die den Massenkram verticken . Oft nur getrocknet ( nicht frisch) oder gepresst mit Melasse oder Zuckerrüben versetzt.
Solche Sachen gebe ich meinen Langohren keinesfalls. Ich hab über 6 Monate recherchiert und mich Informiert bevor ich mich für den Hersteller entschieden hab und den kriegt man auch (Gott sei dank) nicht an jeder Ecke
Wenn du eine Kräuterwiese um die Ecke hast ,herzlichen Glückwunsch ,dann Fütter deine Langohren damit , kein Problem. Aber ich Wohne in einer Stadt und kann nicht mal so eben aufs Land fahren und mich mit allem wichtigen versorgen. Man muss auch die Umstände eines jeweiligen Halters mit berücksichtigen ,bevor man solchen Mist (wie du den schreibst) verbreitet !

Absolut falscher Gedanke. Man kann als Wiesenersatz langhalmiges Heu durchaus den Langohren anbieten und es wird auch gern angenommen. Und generell ist gegen gutes Heu als Permanentfutter keineswegs was einzuwenden.
Und ich weiß das die Qualität die ich meinen Langohren biete durchaus mit Spitzenqualität mithalten kann. Und Gemüse in entsprechenden Mengen gefüttert machen auch Langohren nicht krank .Da Sie sich das meiste so oder so aus den Sachen selbst Herstellen was Sie bekommen.

Wenn du im Raum Hessen Wohnst ,kannst auch gern bei meinem Großfuttermittel Händler vorbeischauen und dich informieren.

Diehl
Talstraße 27
60437 Frankfurt am Main

Wenn du denen erzählst das Sie Mist verkaufen dann lachen Sie dich aus und legen auf !

Jemand der über 40 Jahre Erfahrung in dem Bereich hat dem machst du nichts vor !

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Lies dich mal in Ruhe hier durch:

[URL="http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de"]www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de[/URL][/quote]

Hab ich durchgelesen und es sind wie immer nur Halbwahrheiten drin.

Und für die nächsten Tage Fröhliche Weihnachten.

@nugget100: Tut mir leid, aber du laberst Schwachsinn!

Wenn du schon mit Wildkaninchen vergleichst...wo bitte finden die in freier Natur Pellets? Also hier liegen keine rum.
Und das Kaninchen in Parkanlagen Halme usw. fressen, liegt sicher nicht daran, das sie so sehr drauf stehen, sondern weil sie keine andere Möglichkeit haben, da der Mensch immer mehr in ihren Lebensraum eindringt und sie verdrängt werden, wo sollen sie denn hin?

Und dein Futtermittelhersteller kann erzählen, was er will, aber das die Pellets gesund sind, glaubst du doch selber nicht...klar "verteidigt" er seine Produkte, bringt ihm ja bares Geld= Profitgier auf Kosten der Tiere.

Und ich zB. würde mir nie Kaninchen oder sonstige Tiere anschaffen, wenn ich nicht die Möglichkeit hätte, sie artgerecht zu ernähren und ihnen nur minderwertiges Futter anbieten könnte...das könnte ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren und ist für mich purer Egoismus...ich kann einen Hund auch nicht nur mit Milch ernähren, weil ich kein Fleisch kaufen kann.

Zu der Seite "Kaninchen würden Wiese kaufen", diese, von dir bezeichneten Halbwahrheiten sind alle mit zig Quellen belegt, von Menschen, die ihr Leben lang Kaninchen erforscht haben. Dein Futtermittelhersteller verkauft seit 40 Jahren sein Futter, heisst aber nicht, das er auch Ahnung von Kaninchen hat, wie gesagt, da zählt der Umsatz und nicht das Tier.

Alles in Allem liest sich dein Post, als würdest du dich rechtfertigen wollen, dafür, das du deine Kaninchen nicht artgerecht ernähren kannst und deshalb zu minderwertigem Ersatz greifst...sorry, aber das zieht nicht.

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