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Impfen nötig? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.08.2012
Beiträge: 34
Lysha befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 00:42

Impfen nötig?


HuHu,

noch habe ich keine Kaninchen aber es werden bald welche Einziehen...
nun habe ich hier gelesend as man bei Innenhaltung nicht impfen muss sondern nur bei Außenhaltung...
Ich werde meine Kaninchen auf den Balkon halten ist dann Impfen nötig?
Weil direkten Kontakt nach Draußen ( Wiese ect) haben sie ja nicht...

Danke und liebe Grüße



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Kaninchen
 
Registriert seit: 18.01.2012
Beiträge: 1.595
arya900 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 00:53

AW: Impfen nötig?


Impfen kann man halten, wie man will. Man sollte es aber nicht von Aussen- oder Innenhaltung fest machen, denn selbst wenn deine nie Wiese bekommen, so werden sie mit dir oder Fliegen oder anderen Insekten in Kontakt treten und alle könnte Erreger übertragen. Myxo wird zumindest von Fliegen übertragen.

Ich persönlich impfe nicht aus Überzeugung. Ich finde es nicht notwendig. Andere sehen es anders. Darüber kann man sich eben streiten.

Du musst es halt selber wissen, wobei eine Grundimmunisation zumindest sinnvoll sein kann.



Anny3, VerenaP, Fanny9 and 1 others like this.
__________________
http://www.kaninchenforum.de/image.php?type=sigpic&userid=9012&dateline=1327879  420




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.08.2012
Beiträge: 34
Lysha befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 00:59

AW: Impfen nötig?


Ok Danke arya900




Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 04:24

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von arya900 Beitrag anzeigen
Ich persönlich impfe nicht aus Überzeugung.
Aus welchen Gründen denn dann?

Ansonsten bin ich grundlegend anderer Meinung.
Es gibt gut verträgliche Impfstoffe, die uns davor bewahren, elendiglich zu krepieren. Ich geh ja auch zur Tetanus- und Diphterie-Auffrischung, warum sollte ich meinen Tieren sowas vorenthalten?
Es gibt sicher Krankheiten, wo sich über den Sinn einer Impfung streiten lässt, aber RHD und Myxo gehören imo nicht unbedingt dazu.


Falls du allerdings auch sonst nicht impfen willst, kannst du dir auch die Grundimmunisierung schenken. Gut, die Tiere wären dann ~1 Jahr geschützt, aber ohne Auffrischung verfällt es dann ja eh wieder. Auf ein Kaninchenleben von 10 Jahren gerechnet wären nur 10% davon geschützt...



HaniM likes this.

Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 10:34

AW: Impfen nötig?


Impfen ist unabhängig von Innen- oder Außenhaltung, wen man es denn machen möchte.

Ich kann auch verstehen das Leute sich für nicht impfen entscheiden:
-Die Impfung schützt nicht 100%.
-Die Impfung ist eine Belastung für den Körper.
-Die Impfstoffe werden natürlich an Tierversuchen getestet, also ökologisch fragwürdig.

usw.

Man sollte gucken ob man in einem Risikogebite lebt und dann muß jeder für sich die Entscheidung treffen.




Benutzerbild von VerenaP
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.07.2011
Beiträge: 216
VerenaP befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 11:04

AW: Impfen nötig?


Ich impfe auch aus Überzeugung nicht.
Bei uns gilt das für alle im Haus, Erwachsene, Kinder, Katzen, Hasen.



Anny3 likes this.

Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.05.2012
Beiträge: 155
Alexa_123 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 11:07

AW: Impfen nötig?


Egal ob Innen- oder Aussenhaltung, ich würde zumindest gegen Myxomatose und RHD impfen.



__________________


Liebe Grüße von Romeo, Candy und mir!!




Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 12:55

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
-Die Impfung schützt nicht 100%.
-Die Impfung ist eine Belastung für den Körper.
-Die Impfstoffe werden natürlich an Tierversuchen getestet, also ökologisch fragwürdig.
Kondome schützen auch nicht hundertprozentig...
Die Krankheit ist eine noch größere Belastung.
Und ich kann nachvollziehen, nicht von Tierversuchen profitieren zu wollen, dann wäre aber die Alternative für mich, keine Kaninchen zu halten. Denn WENN ich die Tiere habe, dann möchte ich auch verhindern, dass sie an Seuchen sterben (eigentlich klar), aber auch, dass sie zu Überträgern der Erreger werden.

Zitat:
Zitat von VerenaP Beitrag anzeigen
Ich impfe auch aus Überzeugung nicht.
Bei uns gilt das für alle im Haus, Erwachsene, Kinder, Katzen, Hasen.
na supi...




Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 06.08.2012
Beiträge: 34
Lysha befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 12:59

AW: Impfen nötig?


hallo, danke für eure Antworten...
also Impfen möchte ich meine dann, werde mich dann mal mit meinem Doc beraten.



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Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 13:02

AW: Impfen nötig?


Auf kaninchenwiese.de ist zum Thema pro-contra-Impfen eigentlich alles gut erklärt.


Zitat:
Zitat von VerenaP Beitrag anzeigen
Ich impfe auch aus Überzeugung nicht.
Bei uns gilt das für alle im Haus, Erwachsene, Kinder, Katzen, Hasen.
Nicht-Impfen für sich persönlich zu beschließen ist ja jedem selbst überlassen... aber zu riskieren, dass meine Kinder an Masern, Pocken, Kinderlähmung oder Tetanus sterben... das könnte ich nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Klar sind manche Krankheiten hier nicht mehr so verbreitet, aber wenn noch mehr Leute sich entschließen nicht mehr zu impfen, ist es doch nur eine Frage der Zeit bis sie sich wieder ausbreiten... bei bestimmten Jobs sind Impfungen auch vorgeschrieben (bei uns auf den Grabungen darf zum Beispiel niemand ohne aktuelle Tetanus-Impfung arbeiten), was dann?

Naja, ist ja eigentlich nicht das Thema hier.



Lupine, anh and Roadrunner like this.
__________________
It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging



Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 13:15

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von Kreusa Beitrag anzeigen
zu riskieren, dass meine Kinder an Masern, Pocken, Kinderlähmung oder Tetanus sterben [...] Klar sind manche Krankheiten hier nicht mehr so verbreitet, aber wenn noch mehr Leute sich entschließen nicht mehr zu impfen, ist es doch nur eine Frage der Zeit bis sie sich wieder ausbreiten...
Naja, ist ja eigentlich nicht das Thema hier.
Ich finde es trotzdem extrem wichtig zu erwähnen. Irgendwie scheint vielen Leuten nicht bewusst zu sein, dass das keine nur für den Kernfamilienkokon relevante Entscheidung ist.



Lupine likes this.

Geändert von anh (07.08.2012 um 13:19 Uhr).

Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 13:27

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von anh Beitrag anzeigen
Kondome schützen auch nicht hundertprozentig...
Die Krankheit ist eine noch größere Belastung.
Und ich kann nachvollziehen, nicht von Tierversuchen profitieren zu wollen, dann wäre aber die Alternative für mich, keine Kaninchen zu halten. Denn WENN ich die Tiere habe, dann möchte ich auch verhindern, dass sie an Seuchen sterben (eigentlich klar), aber auch, dass sie zu Überträgern der Erreger werden.

na supi...
Ich habe nur mal ein paar Beispiele aufgeführt warum z.B. sich gegen das impfen entscheidet.
Viele sind gar nicht ausreichend informiert und wissen gar nicht das die Myxoimpfung im Prinzip sinnlos ist:


Zitat:
Hinweis: Die Schutzimpfungen bieten keinen Schutz vor Myxomatose (wie oft fälschlich angenommen!) sondern mildern im Falle einer Infizierung laut Impfstoffherstellern lediglich den Krankheitsverlauf ab. Egal ob geimpft oder ungeimpft erkranken Kaninchen an der Myxomatose bei Kontakt mit dieser. Geimpfte Kaninchen haben im Schnitt allerdings einen milderen Krankheitsverlauf und somit bei entsprechender Behandlung eine größere Überlebenschance. Einige Menschen fordern, Kaninchen die an Myxomatose erkranken grundsätzlich einzuschläfern, da es sich um eine schwere Erkrankung handelt und auch bei milderen Verlauf und guter Behandlung das Tier gequält wird, allerdings gibt es auch in seltenen Fällen extrem milde Verläufe die das Kaninchen bei entsprechender Therapie gut übersteht und nicht quält. Entscheidet man sich für die Einschläferung wenn ein Tier Myxomatose bekommt, wäre die Impfung nutzelich, nur wenn man in diesem Fall kämpfen möchte ist sie sinvoll, da der Krankheitsverlauf dann milder sein kann (= höheres Überlebensrisiko).

Im Internet gibt es einen [URL="http://http//strolchskampf-gegen-myxomathose.de.tl/"]Erfahrungsbericht eines geimpften Kaninchens, deren Besitzer den Kampf mit der Myxomatose aufnahmen[/URL] und ihn leider verloren. Und einen von [URL="http://rickmers-helgoland.de/wordpress/?page_id=382"]zwei Kaninchen mit milder Verlaufsform[/URL], die überlebten. Solche Berichte sind sehr selten, Züchterkreise raten bei jedem Myxomatose-Ausbruch zur Einschläferung. Myxomatose-Überlebende (auch geimpfte Tiere) sind leider immer noch wirkliche Einzelfälle. In den meisten Fällen werden die Kaninchen aufgrund der Ansteckungsgefahr, der Qualen und dem schlechten Allgemeinzustand eingeschläfert. Daher stellt sich die Frage nach dem Nutzen der Impfung und muss wohl von jedem Halter eigenverantwortlich abgewogen werden.
[URL]http://kaninchendorf.dreipage2.de/link_97625349.html[/URL]





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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 13:29

AW: Impfen nötig?


Sich einfach hinzustellen und zu sagen impfen ist gut oder schlecht ist schlichtweg falsch, so einfach ist es nämlich nicht.
Impfen hat Vor- und Nachteile die man genau abwägen muß.
Die Impfstoffe haben auch Nebenwirkungen da sie nicht aus Luft und Liebe hergestellt sind. Dazu auch mal lesenswert:http://www.amazon.de/dp/384232460X/ref=as_li_tf_til?tag=kaninchenerna-21&camp=2514&creative=9386&linkCode=as1&creativeAS IN=384232460X&adid=0FN1NYBPC4YMQ26A3ZDN&&link_code =as3




Benutzerbild von VerenaP
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 01.07.2011
Beiträge: 216
VerenaP befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 14:21

AW: Impfen nötig?


Ich hab auch nicht von heute auf morgen nein zum Impfen gesagt, das war ein längerer Weg.

Meine Kinder sind grundimmunisiert, das wars aber dann auch.
Ich bin mir sicher, dass eins meiner Kinder durch die Impfungen geschädigt wurde, der Nachweis ist schwierig.
Impfungen können ja bekanntlich auch nicht unerhebliche Nebenwirkungen und Folgen haben.

Impfen ist für mich (nach reichlicher Recherche) ein Geschäft mit der Angst, bei dem nur die Pharmakonzerne gewinnen können.
Denkt mal an die Vogelgrippe oder die letzte Grippe.
Es wird unter der Bevölkerung Panik verbreitet, Impfstoff wird in Massen produziert, der Hersteller verpflichtet die Regierung zur Abnahme bestimmter Mengen, die später dann vernichtet wurden, weil die Grippe überhaupt nicht schlimm war.
Wer hat profitiert? Die Pharmaindustrie.
Die Bevölkerung hat die Impfung auf breiter Basis boykottiert.

Und z.B. die Masern.
Früher, als gegen Masern noch nicht geimpft wurde, gab es diese Masernenzephalitis so gut wie nicht.
Durch die Massenimpfungen haben die danach geborerenen Babys keinen Nestschutz durch die Mütter, deshalb gibt es diese Form der Gehirnhautentzündung heute.

Oder Diphterie: Diphterie gibt es heute noch in Gebieten Afrikas, wo noch viel DDT eingesetzt wird. Diphterie-Symptome ähneln den Symptomen durch DDT-Vergiftung sehr.

Die Pharmaindustrie ist nicht daran interessiert, Menschen gesund zu machen, die wollen nur Geld verdienen.

Ich verteufele niemanden, der impft, die Risiken muss jeder selbst abschätzen.
Mir ist das Risiko deutlich zu groß und der Nutzen zweifelhaft.




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 15:01

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Ich hab auch nicht von heute auf morgen nein zum Impfen gesagt, das war ein längerer Weg.

Ich meinte auch nicht Dich sondern anh .

Tatsächlich glaube ich das die Leute die nicht impfen sich besser mit dem Thema auseinandergesetzt haben als die Leute die impfen.
Impfungen mit Kondomen zu vergleichen zeigt das.

Die meisten denken doch : "Ich impfe und deshalb ist alles gut."




Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 15:24

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Viele sind gar nicht ausreichend informiert und wissen gar nicht das die Myxoimpfung im Prinzip sinnlos ist:
Zitat:
Geimpfte Kaninchen haben im Schnitt allerdings einen milderen Krankheitsverlauf und somit bei entsprechender Behandlung eine größere Überlebenschance.
Was denn nun?

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Sich einfach hinzustellen und zu sagen impfen ist gut oder schlecht ist schlichtweg falsch
Zitat:
Zitat von anh Beitrag anzeigen
Es gibt sicher Krankheiten, wo sich über den Sinn einer Impfung streiten lässt
.

VerenaP
Der Umgang mit der Vogelgrippe ist ohne Frage extrem zweifelhaft gewesen, taugt aber nicht als Argument gegen das Impfen an sich.

Zitat:
Ich bin mir sicher, dass eins meiner Kinder durch die Impfungen geschädigt wurde, der Nachweis ist schwierig.
Natürlich gibt es gewissen Risiken, aber es gibt eben auch unglaublich krasse Vorteile...

Zitat:
Oder Diphterie: Diphterie gibt es heute noch in Gebieten Afrikas
und jetzt frag dich mal, warum es viele Krankheiten hier kaum noch gibt...
Zitat:
... wo noch viel DDT eingesetzt wird. Diphterie-Symptome ähneln den Symptomen durch DDT-Vergiftung sehr.
Du willst aber damit nicht sagen, dass Diphtherie in Wahrheit eine Vergiftung ist und die Erreger nur erfunden wurden, oder?

Zitat:
Zitat von mausefusses Beitrag anzeigen
Tatsächlich glaube ich das die Leute die nicht impfen sich besser mit dem Thema auseinandergesetzt haben als die Leute die impfen.
Das ist interessant, dass du das glaubst, mehr aber auch nicht.
Zitat:
Impfungen mit Kondomen zu vergleichen zeigt das.
Nein.
Deine Aussage zeigt, dass du nicht verstanden hast, dass ich nicht eine Impfung mit einem Kondom gleichgesetzt habe, sondern das Prinzip bzw. die Entscheidung über den Einsatz anhand der empirisch belegten Wahrscheinlichkeiten, mit der die Krankheiten dann jeweils auftreten.
Ein Kondom schützt nicht zu 100 Prozent (genau, wie die Pille nicht zu 100 Prozent eine Empfängnis verhütet), trotzdem benutzen wir sie, weil die Wahrscheinlichkeit minimiert wird. Gleiches gilt für eine Impfung.

Zitat:
Die meisten denken doch : "Ich impfe und deshalb ist alles gut."
Hast du dafür Belege?
Im Gegensatz dazu klingt es hier doch sehr stark nach "Ich impfe nicht und trotzdem ist alles prima, nicht impfen ist dem Impfen also vorzuziehen."




Geändert von anh (07.08.2012 um 15:27 Uhr).

Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 15:28

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von VerenaP Beitrag anzeigen
Ich verteufele niemanden, der impft, die Risiken muss jeder selbst abschätzen.
Die Aussage ist an sich vollkommen richtig, man muss die Nutzen aber offensichtlich noch mal in Erinnerung rufen. Das Argument "gibts ja kaum noch, da muss man dann auch nicht impfen" halte ich für unglaublich gefährlich.



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Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 15:53

AW: Impfen nötig?


Zitat von mausefusses [URL="http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/22033-impfen-n%F6tig-2.html#post386957"][/URL]
Viele sind gar nicht ausreichend informiert und wissen gar nicht das die Myxoimpfung im Prinzip sinnlos ist:
Zitat:
Geimpfte Kaninchen haben im Schnitt allerdings einen milderen Krankheitsverlauf und somit bei entsprechender Behandlung eine größere Überlebenschance.


Zitat:
Was denn nun?

Was meinst Du damit ? Du kannst doch nicht Sachen aus dem Zusammenhang reißen wenn Du mich zitierst. Lese bitte den vollständigen Artikel, dann ist klar warum die Myxoimpfung quasi sinnlos ist.

Ansonsten ist von meiner Seite alles gesagt.

Zitat:
Im Gegensatz dazu klingt es hier doch sehr stark nach "Ich impfe nicht und trotzdem ist alles prima, nicht impfen ist dem Impfen also vorzuziehen."
Tatsächlich impfe ich, allerdings bin ich trotzdem nicht 100% überzeugt von irgendeiner Variante, weder vom impfen noch vom Nichtimpfen.




Benutzerbild von anh
anh anh ist offline
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 12.11.2010
Beiträge: 266
anh befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 16:15

AW: Impfen nötig?


Der Zusammenhang ist doch da. Im einen Satz sagst du, die Impfung sei sinnlos, und dann zitierst du, dass der Verlauf im Schnitt leichter ist und die Überlebenschance steigt. Das ist für mich das genaue Gegenteil von "sinnlos".




Benutzerbild von mausefusses
Kaninchen
 
Registriert seit: 11.08.2010
Beiträge: 4.990
mausefusses befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 07.08.2012, 16:24

AW: Impfen nötig?


Zitat:
Zitat von anh Beitrag anzeigen
Der Zusammenhang ist doch da. Im einen Satz sagst du, die Impfung sei sinnlos, und dann zitierst du, dass der Verlauf im Schnitt leichter ist und die Überlebenschance steigt. Das ist für mich das genaue Gegenteil von "sinnlos".
Sinnlos weil die Tiere meist nicht überleben, wenn doch ist die Behandlung extrem qualvoll und ich würde das meinem Tier niemals zumuten und daher bei Myxo eh euthanasieren.
Guck Dir mir die Erfahrungsberichte von der Behandlung geimpfter Kaninchen an und sag mir ob das gut ist seinem Tier das anzutun.



 
 
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