Ernährung bei Nieren- und Blasenerkrankung auf Kaninchen Forum

Hallo,

meine Nessi hat heute eine schlimme Diagnose bekommen, sie hat einen Gendeffekt in den Nieren und muss mit der Ernährung umgestellt werden. Ich hab zwar eine Liste mit bekommen mit Dingen sie nicht mehr darf, aber da ist alles was sie mag, bis auf Tomaten, Melone und Salatherzen, drauf.

Hier in dem Thema ist mehr erklärt:

[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/21491-nessi-hat-viel-blut-der-toilette.html[/url]


Ich hoffe mir kann jemand helfen Ich will doch alles richtig für sie machen

Ich hab mich da jetzt mal durchgearbeitet. Also Vitamin C spült diesen Blasenschlamm aus, heißt das, ich kann ein bisschen ausgepresste Orange mit ins Wasser geben?

Ich hab eine Liste gemacht mit dem was sie noch fressen darf. Würdet ihr mir sagen wenn ich was falsches ausgesucht habe? Ich sage jetzt keine Mengen und ob sie manches gelegentlich und anderes immer darf. Sondern einfach nur, das sie es darf.

Blumenkohl, Frisee Salat, Eisbergsalat, Eichblattsalat, Kürbis, Lollo Rosso oder Lollo Bionda, Romanesco, Ruccola, Salatherzen (bitte sagt bei denen nicht nein, sonst hat sie gar nichts gewohntes mehr), Spargel, Tomaten, Zucchini, Ananas, Aprikose, Birne, Cranberry, Honig- und Wassermelone.

Ist das so richtig?

Könnt ihr mir bitte sagen, wenn man sich streng an diese Diät hält, was so ein Kaninchen für eine Lebenserwartung hat

Gibt es denn auch ein TroFu welches sie noch darf, natürlich Artgerecht? Ich hab gerne mal was da falls die Sachen wie jetzt im Sommer doch gerne mal schneller faulen und schimmeln, weil sonst steht man übers Wochenende dumm da, oder auch wenn man mal krank ist und sich nicht erheben kann. Ich hab sonst immer das JR Farm Grainless Herbs
[url]http://www.amazon.de/JR-Farm-Grainless-Herbs-Zwergkaninchen/dp/B0037M2TK2/ref=sr_1_1?s=pet-supplies&ie=UTF8&qid=1342709902&sr=1-1[/url]
Weiß das jemand, ob sie das noch darf?

Hat mir jemand zu fällig ein Bild, wie das Luzern freie Heu bei Zoo&Co aussieht?

Warum steht auf meiner Liste vom Arzt auch Wiesenheu was nicht geht? Was hab ich dann noch für Möglichkeiten?

Gehen Küchenkräuter wirklich gar nicht mehr? Die mag sie so gerne

Das sind jetzt erstmal meine Hauptfragen, ich hoffe, ihr könnt mir helfen, das Problem hatte ich noch nie

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Es grüßen Melinda mit Nesquick, Fairy und immer im Herzen - Bommel

Huhu...
Oh weiher, das tut mir leid, für dich und dem kleinen ....-.-
also laut meines wissens darf er denn noch folgende sachen fressen :

Chicoree, chinakohl, Eisbergsalat, Endivien, Gurke, Karotte/ Möhre, Kohlrabie (ohne grün), Kopfsalat, Lollo Rosso, Pertersilienwurzeln, Radicchio, Steckrübe / Kohlrübe, Zuccinie, Brombeere, hagebutte, Johannisbeere, Kiwi, mango, stachelbeere

Nicht mehr darf er dann :

Broccolie, Feldsalat, Fenchel, kürbis, Paprika, Pastinake, Romansalat /salatherzen (sorry aber ist meines wissens nach so), weiße rüben, Annanas, Apfel, Birne, Erdbeere, heidelbeere Himbeere, Honigmelone, manderine, wassermelone, Weintrauben

Das ganze steht aber auch noch mal hier : http://www.sweetrabbits.de/blasengriess.html

Schau mal vielleicht bringt dich die seite ja auch wars weiter

Oje, nein die Liste wirft meine eher völlig über den Haufen

Ein paar Dinge die du aufgelistest hast gehen deswegen nicht, weil da diese Oxalsäure drinnen ist, auf die muss ich ja auch noch achten. Weil durch die soll der Grieß erst zum Stein werden wenn ich das richtig verstanden habe. Für mich ist das alles noch sehr neu und muss mich damit erst mal besser beschäftigen.

Sie hat jetzt heute zum ersten mal wieder ihren ganzen Napf aufgefressen Und Luzernefreies Heu haben wir auch bekommen. Ich hätte gedacht, es ist teurer.
Ich hab nur ein Problem, ich bekomm die Medis zwar in sie rein...aber sie schluckt sie nicht Gibt es da einen Trick? Sie muss doch ihre Medizin nehmen

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Es grüßen Melinda mit Nesquick, Fairy und immer im Herzen - Bommel

Also, ich bin auch kein spetzi in der sache, kann nur sagen was ich immer so mitbekommen hatte küchenkräuter und Kräerheu solltest du dann auch weg lassen...

Das mit dem nicht schlucken das problem kenne ich leider auch, allerdings wüsste ich da keinen Trick -.-

lg mine

Melinda, guck mal, vielleicht ist das für Dich auch interessant: [url]http://www.naturheilkunde-bei-tiere.de/blasengriess.html[/url]

Das ist sehr interessant, danke
Glaubst du die sind unbedenklich? Ist das auch vorbeugend? Heißt das, ich darf ihr dann auch mal wieder zwischendurch ihren geliebten Basilikum oder so geben ohne Probleme?
Ich hab TroFu gefüttert, aber wie gesagt das Herbs von JR Farm.
Das wäre mir eben wichtig, ich bin öfters mal krank und so und kann dann manchmal nicht aufstehen und so wie ich will weil ich Rheuma habe, da bin ich oft lange außer Gefecht gesetzt. Meine Mama bringt mir dann zwar das Gemüse mit und so, aber gerade jetzt im Sommer gehen die Sachen ja mal so schnell kaputt und ich hab einfach gerne was für den Notfall hier falls eben mal das Auto kaputt ist, man krank ist, das Gemüse schnell verschimmelt ist oder so.

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Es grüßen Melinda mit Nesquick, Fairy und immer im Herzen - Bommel

Hab mal die kleine Packung bestellt

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Es grüßen Melinda mit Nesquick, Fairy und immer im Herzen - Bommel

Das ist sehr schlecht, wenn man ein Kaninchen, das Blasen/Nierenprobleme hat, sehr trocken ernährt mit Heu, Trockenfutter (wobei JR Herbs ein gutes Trockenfutter ist) und wenig Frischfutter, auch, wenn es nicht oft ist.
Ein solches Kaninchen sollte soviel Frischfutter wie möglich bekommen und zwar jeden Tag, ohne Ausnahme. Am besten wäre Gras/Wiesenkräuter. Denn je mehr Flüssigkeit über das Futter aufgenommen wird, desto mehr wird gepinkelt und dadurch die Blase und Nieren durchgespült. Dabei kommt es gar nicht so sehr darauf an, ob das Zeug viel oder wenig Kalzium enthält, sondern einfach auf die FrischfutterMENGE und da wäre halt sehr viel blättriges Grünfutter wichtig, kein Knollenzeug das keinerlei Struktur enthält und dadurch dem Kaninchen Verdauungsprobleme verursachen kann, wenn es in zu großer Menge gefüttert wird.

Vom Blumenkohl würde ich die Blätter füttern, viele verschiedene Salate (soweit sie gut vertragen werden), Blattkohlsorten, Topfkräuter, halt alles, was blättrig ist. Spargel, Tomaten, Zucchini, Ananas, Aprikose, Birne, Cranberry und Melonen würde ich einem Kaninchen nicht als Teil einer Frischfuttermahlzeit füttern, allenfalls mal als Leckerlie, wenn überhaupt. Dieses Zeug hat in meinen Augen keinerlei Ähnlichkeit mit der natürlichen Nahrung (Gras/Wiesenkräuter) der Kaninchen und sollte m.E. daher nicht in großer Menge gefüttert werden.

Melinda das tut mir sehr leid das Du Rheuma hast. Das ist echt schlimm.
Gibt es keine Freundin, Opa, Oma oder sonst Jemanden der dann für Dich pflücken gehen könnte oder für gutes Futter sorgen könnte? Benny hat es nämlich auf den Punkt gebracht, das aller, aller Wichtigste ist gute richtige Ernährung.
Den Link hatte ich bei Kaninchenforum.com gesehen und dachte es könnte interessant sein. Allerdings habe ich natürlich keine Ahnung ob es etwas bringt, bzw. wirkt. Aber man kann es ja versuchen. Ich finde allerdings das es ganz schön teuer ist. Wenn es gut wirkt könntest Du ja dann nach Alternativen suchen. LG Tina

Meine Oma ist ein Pflegefall und mein Opa ist 79 und hat Krebs, ein steifes Bein wegen seiner Herz OP damals, der kann sich nicht bücken, also kaum und meine Eltern arbeiten oft von 5:00-23:00Uhr. Freundinnen habe ich zwar aber die interessieren sich nicht für Tiere und mögen sie auch nicht und Geschwister hab ich auch keine und meine Verwandten wohnen auch alle nicht so nahe um mal kurz ein Tier zu versorgen. Da bin ich auf mich alleine gestellt.
Ich pflücke im Garten gerade auch keine Gräser, unser Vermieter hat alles mit Schneckenkorn und Ameisengift bestreut (Blödmann), das geht nicht, sonst kann ich sie gleich einschläfern lassen.
Ich sage ja nicht, das sie das täglich bekommt, aber manchmal ist eben ein Ausnahmezustand. Die Früchte hab ich nur deshalb aufgeschrieben weil in der einen Liste steht, sie wären gut gegen Blasenschlamm, obwohl ich gerade überwiegend Tomaten, Lollo Rosso, Eisbergsalat und Eichblatt füttere, ok sie hat ein bisschen Melone bekommen. Bis auf Tomaten kannte sie noch nichts davon aber sie mag es ganz gerne und frisst auch wieder den Napf leer. Auch das Heu von Zoo&Co kommt gut an.
Ich bin keiner dieser Dauer TroFu fütterer. Ich hab draußen große Töpfe mit Dill, Petersilie und Basilikum gepflanzt. Und auch Salat, etwas Broccoli, Fenchel, Sellerie, Karotten, Salatherzen, Feldsalat, Karotten mit Karottengrün, Rosenkohl und Rucola, von irgendeinem dieser Sachen war immer etwas da. Das Herbs war eben wirklich in Notsituationen wenn ich mich kaum rühren kann oder wenn ich wegen dem Rheuma wieder ein paar Tage ins Krankenhaus musste. Es ist wirklich nur für den Notfall gewesen.
Tomaten füttere ich gerade im Moment täglich weil mein Tierarzt gesagt hat, bis der Blasenschlamm raus ist. Und ich bin schon froh, das sie überhaupt wieder frisst. Sie hat nämlich bis gestern das Futter total verweigert.
Aber wir haben gestern mal die kleine Packung von den Medikamenten bestellt. Ich bekomme zwar die Medizin in sie rein die mir der Tierarzt mitgegeben hat, aber sie schluckt es nicht. Ich hab versucht sie am Fuß zu kitzeln, mit der Spritzenspitze an der Zunge zu spielen unterm Kinn gestreichelt... aber sie schluckt es einfach nicht. Es landet immer auf mir. Ich kann sie verstehen, das Zeug riecht schon so giftig.
Kann mir denn jemand sagen ob sie trotzdem ein normal langes Leben führen kann wenn man sich an diese Diät hält?

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Mir ist schon klar das es eine schwierige Situation ist. Aber wie heißt es so schön: "Man wächst an seinen Aufgaben". Das ist jetzt nur am Anfang ein bisschen viel. Das kriegst Du schon hin.
Gut ist ja sowieso das sie jetzt wieder frisst. Trotzdem will ich Dir nochmal sehr ans Herz legen ihr so viel als möglich Blättriges zu füttern. Dann wird automatisch viel ausgeschwemmt.

Das Du Kräuter usw. anbaust ist doch ein toller Anfang. Schön wäre eine große, bunte Auswahl.

Könntest Du nicht mit dem Vermieter sprechen, ob er Dir einen Teil des Grundstückes giftfrei halten könnte?

Wie sieht es mit Blättern (z. B. Haselnuss, Obstbäumen, Himbeersträuchern,usw.) aus?

Im Supermarkt und auf Wochenmärkten fragen ob man die Grünabfälle bekommen kann.

Und ja ich bin überzeugt, dass Dein Ninchen mit dieser Art der Ernährung gut leben kann. Also lass den Kopf nicht hängen. Das wird schon alles. LG Tina

Ach hab was vergessen. Versuch mal die Medizin an der Seite des Mäulchens einzugeben. Wenn es gar nicht anders geht mische etwas Honig darunter. Das sollte aber wegen dem hohen Zuckergehalt keine Dauerlösung sein.

Die Medizin vom Arzt muss sie noch 6 Tage nehmen, aber es ist jedes Mal extrem viel Stress für sie. Ich hab immer Angst ob sie mir nicht gleich vor Angst stirbt.
Ich spritze es ja seitlich ins Mäulchen Was das angeht bin ich wirklich etwas ratlos.
Unser Vermieter will keine Bäume in seinem Garten...frag mich nicht warum. Der ist Hobbygärtner, das kommt bei dem nie in Frage mal keinen Dünger, Gift oder irgendwas zu spritzen. Ich hab ihn schon gefragt ob ich etwas anpflanzen darf und mir ein auf ein Meter umgraben darf, damit ich etwas Salat pflanzen kann...er meinte, vielleicht nächstes Jahr. Darum hat meine Mama mit mir große Pflanzentöpfe gekauft in denen jetzt meine Kräuter wachsen.
Es ist ja auch nicht so, das ich meine Tiere nicht verpflegen kann, ich hab halt große Schmerzen dabei wenn ich nen Schub habe. Deshalb werden die beiden auch vorläufig meine letzten Tiere sein bis das besser wird. Der Arzt sagt vielleicht nach der Pubbertät.
Aber die sind doch tabu wegen dieser Oxalsäure Die nimmt halt meine Mama zum kochen und Fairy ist ja auch noch da. Die mag das natürlich auch. Die darf das ja auch noch. Das TroFu haben sie ja auch vielleicht mal 2-3 Tage hintereinander bekommen und eben immer so ein ganz kleines Bisschen zum FriFu dazu, damit ich sie nicht umgewöhnen muss oder sie Probleme bekommen wenn sie mal 2 oder 3 Tage nichts anderes bekommen konnten, und man hatte ja gesagt, es sei ein gutes und soweit auch Artgerecht wenn man es nicht nur füttert.
Wir haben einen türkischen Obst- und Gemüsehändler hier im Ort, bei dem hab ich auch die Sachen bekommen die Nessi noch fressen darf. Wir hatten einen großen Einkaufskorb dabei, mit 4 verschiedenen Salaten, Gurken, Tomaten, Orangen, Melone, Trauben, Nektarinen, Paprika und dafür haben wir 4,90€ gezahlt. Zu dem gehen wir immer weil seine Sachen schön und günstig sind. Weil unser Wochenmarkt ist sehr viel teurer, da gehen wir immer vor heilig Abend hin und da zahlen wir schon für einen 1kg Sack Kartoffeln und 100gr Pilze 6,50€. Und die Abfälle sind eben doch schon oft matschig, und aufm Wochenmarkt muss ich trotzdem dafür zahlen weil die eben wissen, das Leute mit Haustieren oft fragen. Da haben die schon so Tüten hängen wo das Zeug drinnen ist. Und für den "Abfall" zahl ich die selbe Menge wie beim Türken bei dem aber der Einkaufskorb voll ist, auch mit unseren Sachen.

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Sie hoppelt fröhlich rum, sie hoppelt rum, HURRA Zwar nicht so viel und noch nicht so lange wie sonst aber sie ist 2x in die Luft gehüpft Jetzt liegt sie wie immer auf ihrem Stammplatz vor der Vitrine <3

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Du darfst jetzt nicht den Fehler machen und dein Kaninchen auf "Diät" setzen, das kann gehörig nach hinten losgehen.
Kaninchen brauchen zB. Kalzium, das ist sehr wichtig für die Zähne und Knochen, fütterst du jetzt komplett Kalziumfrei, wird sie bald andere Probleme haben...das ist dann ein ewiger Teufelskreis!

Die Futtersorten, die du aufgelistet hast, enthalten alle wenig bis gar keine Nährstoffe, was Mangelerscheinungen zur Folge haben kann!

Ich würde deshalb ganz normal füttern, und ganz wichtig, wie Benny schon schrieb, viel Frisches wegen dem Wassergehalt. Am Besten wäre wirklich Wiese und das in grossen Mengen!

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Oh man, ist das kompliziert
Also darf sie doch Dill, Basilikum und Broccoli oder wie???

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Könntest du denn Gras, Löwenzahn und Co pflücken?

Das A und O bei Nierenerkrankungen ist das gesunde Mittelmaß zwischen Struktur, Flüssigkeit und Nährstoffen zu finden.

Bestimmte Dinge wie Oxalsäure komplett vom Speiseplan zu streichen ist fast unmöglich und Kalzium verbannen zu wollen kann sogar sehr schädlich werden, da Kalzium zur Knochenstabilität dringend benötigt wird.

Als erster guter Anhaltspunkt kann man das Phosphor-Kalzium Verhältnis nehmen. Das sollte beim FriFu 1:1,5 liegen. Sprich, wenn du viele Futtersorten mit geringem Phosphorgehalt gefüttert hast, kannst du ruhig eine Phosphorbombe dazu reichen, das gleicht sich dann aus.

Andersherum gilt: Bei vielen Futtermitteln mit geringem Kalziumgehalt sollte man tunlichst eine Kalziumbombe dazu geben, damit das Verhältnis wieder stimmt.

Das klingt jetzt erstmal super kompliziert, ist aber im Grunde recht simpel: Fütter ein so breites Spektrum wie möglich und du bist auf der sicheren Seite.

Am Idealsten wäre natürlich eine reine Wiesenfütterung, aber da dir das nicht möglich ist, kannst du auf entsprechendes Blattgemüse zurückgreifen.

Zichoriengewächse wie Radicchio und Chicorre haben zum Beispiel ein ausgelichenes Kalzium Phosphor Verhältnis und rote Parika enthält einen sehr geringen Kalziumanteil ...

Du musst das Verhältnis nicht akribisch einhalten, aber zur Orientierung ist es für den Anfang wirklich hilfreich.
Hier mal eine Liste mit aufgeschlüsselten Kalzium Phosphorwerten:

[url]http://www.diebrain.de/k-frischfutter.html[/url]

Und wegen der Oxalsäure in Küchenkräutern mach dir echt keine Gedanken. Du müsstest die Kräuter schon in mega-Mengen verfüttern, um eine Vergiftung hervor zu rufen ...

Wenn dein Nin gerne Tomate frisst, spricht nichts dagegen, 1/2 Tomate am Tag zu verfüttern. Sie enthält zwar kaum Struktur, aber die Flüssigkeit schadet auch nicht. Insgesamt sollte der Hauptanteil aber auf blättrigem liegen.

Ich drück die Daumen für dich und deinen Hoppel ...

EDIT: Welche Medikamente bekommt sie denn?

Metacam und Baytril
Für was das erste ist weiß ich nicht, aber ich kann machen was ich will, sie schluckt es einfach nicht, nach 20 Minuten hab ich gestern aufgegeben. Baytril ist ein Antibiotikum, sollte sie eigentlich schon nehmen, aber was ich noch machen soll weiß ich nicht.

@Tiararztgeplagt Heißt das, ich kann sie trotzdem weiterhin mit den Gemüsesorten füttern die sie immer bekommen hat? Aber eben so, das der Kalziumgehalt ausgeglichen ist?
Also wenn ich Eichblatt und Basilikum füttere z.B.? Oder Eisbergsalat und Broccoli? Hab ich das richtig verstanden?

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