Auch Hasi Susi hat EC auf Kaninchen Forum

Hallo,
das hier ist ein Forum, in dem es auch mal positiv ausgehende Fälle gibt.
Ich habe Susi vor einem Jahr aus dem Tierheim (wurde ausgesetzt) geholt. Die Vergesellschaftung mit "Eumel" (auch aus einem TH) hatte ganz schön lange gedauert. Die beiden bewohnen in meinem Haus ein großes Zimmer (hasengerecht eingerichtet), das mückengesichert ist, denn Eumel hat einen riesigen Nierenstein, der nicht operiert werden kann und grottenschlechte Nierenwerte, so dass eine Impfung ein Risiko wäre. Susi schnupft ständig leicht, nichts half bisher und deshalb auch hier keine Impfung. Natürlich deshalb auch leider keinen Auslauf im Garten.
Am letzten Dienstag/Mittwoch habe ich bemerkt, dass Susi weniger verfressen war, als sonst, am Donnerstag früh hielt sie den Kopf leicht schief und ein Auge tränte. Ich bin gleich zur TÄ gegangen aber die hatte warscheinlich von EC noch nie was gehört und behandelte die leichten Schnupfensymptome mit 1 Spritze Baytril (und noch viel zu wenig ml), den schiefen Kopf mit Spascupreel und das Auge auch homöopathisch. Sie gab mir dann noch für 2 Tage ein anderes Antibiotikum mit. Das habe ich aber am Freitag nicht gegeben, sondern mich erstmal sachkundig gemacht, denn das geht eigentlich gar nicht. Ein Anruf bei zwei Kaninchenspezialistinnen hat mich dann auf EC gebracht und ich habe mir gleich für Samstag einen Termin geholt. Hab am Freitag auf Anraten noch Baytril gegeben und Panacur (Ich hatte beides im Hause, da ich im Igelschutz egagiert bin.
Am Samstag war ich dann bei beim TA. Die Diagnose war ja schon gestellt. Susi bekam eine Infusion. Weitere Behandlung mit Baytril, Panacur, Dexasel, Vit B-Kompl., Cerebrum (homöop.) und dem SUC Cocktail für die Nieren.
Da scheint eigentlich alles bei zu sein, was benötigt wird. Ich soll das Zimmer abdunkeln. und - keinen Stress... Am kommenden Mittwoch ist Blutabnahme angesagt.
Leider geht es Susi noch immer nicht besser, im Gegenteil, aber ich habe ja hier schon gelesen, dass das nichts neues ist.
Susi frisst leider schlecht und eine Zufütterung lässt sie nicht zu, ich habe schon alle Varianten probiert. Ich kriege gerade mal schnell die Medikamente rein und auch das ist schon heftig, denn die vielen Medis kann ich ja nicht alle auf einmal geben. Ich gebe Baytril+Vit.B zusammen, dann das Dexasel, dann Cerebrum, dann Panacur und abends SUC. Das bedeutet, 5 Eingaben. Mir graut es immer davor, denn Susi geht es danach furchtbar schlecht.
Ich glaube, es wäre besser, selbst zu spritzen aber das kann ich erst am Mittwoch besprechen.
Susi frisst nur Möhrenkraut und Löwenzahnblätter aus dem Garten selbständig, Gras nicht. Leider kann man einen großen Hasen damit nicht ernähren!
Ich will mal noch schauen, was der Garten so hergibt.

Was für eine Scheiß-Krankheit (sorry). Ich bin damit irgendwie überfordert und kann mir gar nicht vorstellen, das es gut ausgeht.

Grüße Tuelli

Hallo Tuelli und zuallererst mal herzlich willkommen im Forum.
Und dann habe ich gleich das dringende Bedürfnis Dir Mut zuzusprechen. Ich glaube das kannst Du im Moment sehr gut gebrauchen. Es ist natürlich nicht gerade lustig einem eher scheuen Kaninchen so viele Medis zu geben. Vielleicht kannst Du doch nochmal beim TA nachfragen ob Du einiges der Medis zusammen eingeben könntest und deshalb der Stress, der ja bei E.c. gar nicht gut ist, wenigstens etwas gemildert werden kann. Versuch doch zusätzlich zum Grünfutter Haferflocken und Saaten anzubieten. Viel trinken wäre auch sehr wichtig. In den FAQ in Arbeit "Päppelbrei und Co" könnte vielleicht noch Anregungen geben. Evtl ist da etwas dabei das sie selbst aufschleckt. Ist echt eine Sche...krankheit und man fühlt sich deshalb, besonders wenn es so schwierig ist, leicht überfordert aber gib nicht auf. Gute Besserung und Dir gute Nerven. LG Tina

Danke, Tina.
Ja, starke Nerven braucht man wirklich. ich weiss nicht, wie lange ich das noch durchstehe, denn ich komme mir wie ein Tierquäler vor.
Auf alle Fälle rufe ich morgen beim Doc an und frage wegen der Zusammenlegung der Medikamente nach.
Ich habe im Hasenzimmer für Susi mit Außengehegsgittern was abgeteilt, denn der Eumel frisst immer alles gleich weg, was ich ihr hinlege. Und heute ist er auch ziemlich aufgedreht und "stört" tüchtig. Sonst ist der immer ganz ruhig.
Wenn ich merke, dass das nicht gut ist, brauche ich nur 2 Gitter rausnehmen. Heute soll sie erstmal viel Ruhe haben und ich muss nicht das ganze Zimmer abdunkeln, denn der Eumel ist ja auch noch da und der liebt die Sonne.
Mir würde es besser gehen, wenn Susi wenigsten den Brei fressen würde, sonst stehen die Chancen eigentlich gleich Null.

Schönen Abend!
LG Tuelli (die heute ihren Fußball-Besuch abgesagt hat)

Hallo tuelli und herzlich willkommen hier bei uns im Forum!

Ich würde ihr auch mal Haferflocken oder Sämereien anbieten. Geriebene Möhren werden auch gerne genommen. Vitamin B und ein Langzeit-AB können auf jeden Fall vom TA gespritzt werden. Evtl. kannst Du Medis auch mit Apfel-/Möhrensaft verdünnen, dann riechen sie nicht mehr nach Medis. Man muss da sehr kreativ sein.

Die EC-Bahandlung kann sich Wochen hinziehen, bevor man Erfolge sieht. Es gibt aber hier viele Fälle, wo die Nins wieder ganz "gesund" geworden sind.

Nicht den Mut verlieren
marinahexe

Ach was ich noch sagen wollte. Ich würde im Gehege/Zimmer eigentlich alles so lassen wie es ist. Gewohntes hat ja auch was von Sicherheit für das Ninchen. Von abdunkeln hab ich ehrlich gesagt noch nichts gehört. Sind denn die Äuglein betroffen?

Hallo Marinahexe,
die Medikamente bekomme ich schon rein, denn die sind ja alle flüssig und das geht auch schnell. Problematisch ist das "Drumherum", es fängt schon mit dem Anfassen und aufs Handtuch setzen an. Da ist sie schon kurz vorm Kollaps und wenn ich sie dann wieder runtersetze, ist alles zu spät. Sie rollt sich und liegt dann nur noch da. Das dauert eine Weile, bis sie dann endlich wieder so halbwegs "sitzen" kann.
Haferflocken und Sonnenblumenkerne gebe ich ihr aber sie nimmt kaum was davon. Am Montag werde ich noch andere Sachen besorgen.
Das Frischfutter (Möhre, Gurke, Fenchel usw.) habe ich ihr schon in allen möglichen Formen (gerieben usw.) angeboten, ohne Erfolg. Getrunken hat sie auch noch nichts, jedenfalls nicht, wenn ich dabei war. Ob sie das überhaupt kann?
Ich habe schon überlegt, ob ich ihr Ringerlösung einflöße, damit sie wenigstens die ganzen benötigten Stoffe bekommt.

LG Tuelli

Ob sie selbst trinken kann, kann ich nicht beurteilen, da ich nicht weiß, wie schief ihr Köpfchen ist. Allerdings würde ich nachts keinen Trinknapf reinstellen, nicht dass sie einen Anfall bekommt, mit dem Köpfchen reinfällt und ertrinkt. Du könntest aber die Medi-Spritzen mit Wasser auffüllen. Der Stress ist nicht größer und sie bekommt Flüssigkeit.

Ich habe mein Kaninchen damals immer auf den Tisch gesetzt, mit einer Hand festgehalten und mit der anderen die Medis oder den Päppelbrei ins Mäulchen gespritzt. Andere User haben sich auf den Boden gehockt, das Nin zwischen die Beine geklemmt und dann Medis gegeben. Du musst ausprobieren, was weniger stressig ist.


@Tina, es wird oft empfohlen, den Raum abzudunkeln. Ich hab's damals bei Bibi nicht gemacht. Geschadet hat es nicht.

Hi tuelli

Das mit deiner Susi tut mir leid, ich habe seit kurzem auch ein E.C Kaninchen und es ist echt übel das zu beobachten.

Das mit den vielen Medikamenten ist totaler Stress,kenne ich auch.Ich gebe inzwischen nur einmal am Tag die Medis ( eines ins Maul und den Rest spritze ich selbst in den Nacken).

Vielleicht kann ich dir ja einen Tipp zum fressen geben, denn mein Kleiner frisst auch nicht richtig bzw. wird immer dünner. Ich habe dieses Pulver zum Päppeln zu einem dickeren Brei gerührt und dann kleine Kugeln in Haferflocken gewälzt-wie Pralinen. Wenn ich ihm diese vor die Nase schmeiße, frisst er einige davon...probier das doch auch mal aus

Ansonsten alles Gute, Fea

Wird es schon ein bisschen besser?

Vielen lieben Dank für eure Ratschläge.
Letzte Nacht war ich im Hasenzimmer und ... schöpfte Hoffnung. Susi hoppelte mit ihrem schiefen Köpfchen am Gehegegitter entlang, trank und fraß auch etwas Grünzeug, auch der Haselnusszweig mit den Blättern war weg. Meine Stimme hat sie auch erkannt.
Früh stand ich gleich vorm Supermarkt und hab "Möhrenkraut" gekauft, dies schnell gewaschen/getrocknet und Susi hat reingehauen. Eine Stunde später dann die erste Medi-Eingabe. Es war noch nie so schrecklich, wie heute. Nach dem Absetzen auf den Boden rollte sie unkontrolliert, der Körper schlug heftig nach allen Seiten und ich hatte große Angst, sie verletzt sich. Dann lag sie plötzlich ganz still auf der Seite und ich dachte, sie stirbt. Es waren sicherlich nur mehrere Sekunden aber mir kam es wie eine Ewigkeit vor. Danach habe ich wirklich ans Einschläfern gedacht.
Dann war endlich der Doc erreichbar und meinte, wenn das so schlimm ist, soll ich alles nacheinander geben. Also nur 1x der Stress am Tag.
Das beruhigt mich etwas aber der Schock sitzt mir noch immer in den Knochen....
Den nächsten Termin habe ich erst am Donnerstag. Der Doc meinte, man könne sowieso nichts machen, als die Medis geben und abwarten.
Wenn Susi bis zu dem Termin durchhält, werde ich mir das mit dem Spritzen zeigen lassen. Hab bisher nur Igel gespritzt aber schwerer kann das beim Kaninchen auch nicht sein.
Übrigens, die Augen sind auch betroffen, besonders das auf der Seite, wo der Kopf hin hängt. Ich gebe dort ein homöop. Mittel rein.
Wegen eines Ertrinkens im Wassernapf brauche ich mir keine Sorgen machen, denn so groß ist der nicht und Susi hat den Kopf ansonsten noch so halbwegs unter Kontrolle. Nur beim eigentlichen Sitzen legt sie ihn seitlich.

Irgendwie hält das Leben im Moment an. Ich kann mich gar nicht mehr freuen und kaum was tun, nur das Nötigste. Und ich bin natürlich auch z.Z. sehr weinerlich veranlagt...
Na, das kennt ihr sicher .

LG Tuelli

Hallo tuelli,

Ich hatte noch keinen EC Fall und kann dir hier leider nicht so viele Tips geben,
aber ich wollte dir gern Mut und ganz viel Kraft für die nächste Zeit wünschen und gute Besserung für die kleine Susi.

Fast alle hier haben schon eine schwere Krankheit bei einem seiner Tiere mitgemacht und können sehr gut nachvollziehen wie es dir geht.
Deswegen einfach mal *virtuell in den Arm nehm*

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Ja das ist wirklich schrecklich sie in diesem Zustand zu sehen. Aber ein kleines "Hoffnungsfeuer" hat Susi Dir trotzdem schon gegeben. Super das sie frisst. Du musst jetzt einfach Geduld haben und nicht zuviel auf einmal erwarten. Ich weiß schon das ist leicht gesagt. Bedenke aber das die Erreger im Moment den ganzen Körper in Mitleidenschaft ziehen. Da brauchen die Medikamente einfach eine Weile bis sie zu wirken anfangen. Bei den Anfällen könnten ihr zusammen gerollte Handtücher als Stütze auf beiden Seiten helfen. Würde Dir vielleicht im Moment auch ein Vitamin B Komplex gut tun? LG Tina

Ich muss nochmal schreiben.
Hab vorhin die Medikamente eingegeben und das, was wieder danach kam, hat mir gezeigt, dass es nicht mehr geht.
Susi hat sich diesmal mehrere Minuten hin und her geworfen und lag dann irgendwann hecheln und völlig verdreht in ihrer Ecke. Ich war darauf gefasst, dass es jetzt zu Ende geht und hab ihr schnell Rescue-Tropfen (die mit Alkohol, die wirken schneller) seitlich ins Mäulchen eingeflößt. Dann habe ich Gitter weggenommen, damit der Eumel bei ihr sein kann. Der hat sie mehrmals angstupst und irgendwann ist sie dann aufgesprungen und hat sich torkelnd auf einen anderen Platz gelegt. Sie liegt dort noch immer auf der Seite aber etwas ruhiger. Da der Doc meinte, dass diese Krankheit nicht mit Schmerzen verbunden ist, gebe ich ihr noch die Nacht und fahre morgen zum Einschläfern. Ich glaube, die nächste Medi-Eingabe morgen würde ihr sowieso den Tod bringen. Hoffentlich passiert heute nacht nichts.

Ich danke euch ganz doll für eure Ratschläge und euer Mitgefühl.

LG Tuelli

@tuelli, reiß Dich jetzt zusammen! Es geht jetzt nicht um Deine Befindlichkeiten, sondern um das Leben Deines Kaninchens. Meine Bibi hat sich damals genau so gerollt und ist anschließend bewusstlos liegengeblieben. Ich habe auch daneben gesessen und geheult, weil ich ihr in diesem Moment nicht helfen konnte. Sie hat EC überstanden und nichts zurückbehalten. Nachdem wir das ausgestanden hatten, war eine ganz besondere Beziehung zwischen uns. Wenn sie mich gesehen hat, kam sie sofort angehoppelt und hat mir zu Begrüßung die Hand abgeschleckt.

Wenn es sein muss, schrei Deinen Frust ins Kopfkissen oder heul die ganze Nacht. Aber die nächste Zeit reiß Dich bitte zusammen - für Susi. Das sollte sie Dir wert sein. Sie braucht Dich jetzt mehr als jemals zuvor!

Du kannst deinen Frust und Deine Verzweiflung auch hier abladen. Hier hört Dir immer einer zu.

Ich kann marinahexe nur zustimmen!! BITTE GIB JETZT NICHT AUF! Jetzt KANN noch gar keine Besserung eintreten, es ist viel zu früh, der kleine Körper kämpft - aber glaub mir, diese kleinen verletzlich wirkenden Tiere sind viel stärker, als man denkt. Krämpfe, Rollen, Bewusstlosigkeit - diese Symptome sind leider normal und können mehrere Wochen dauern, bis sie abklingen. Ich habe das mit meiner Lilly 4 Wochen durchgemacht. Die Leute hier im Forum haben mir Mut zugesprochen, das hat mir sehr geholfen. Jetzt hüpft meine Kleine quietschfidel durch die Bude, ihr schiefes Köpfchen stört sie überhaupt nicht. Und wenn ich sie jetzt ansehe und mir vorstelle: Wenn ich ihr diese Chance genommen hätte, um sie (oder mich?) von diesem Leid zu erlösen.... unvorstellbar. Sie sprüht nur so vor Lebensfreude!!

Bitte bitte bitte lass dein Tier nicht einschläfern. Jemanden lieben bedeutet auch mal kämpfen zu müssen. Gib ihr eine Chance!!!

Danke für eure Nachrichten.
Ich kann eure Gefühle verstehen, denn ihr habt gekämpft und heute wieder ein gesundes Tier.
Bei der Entscheidung, die ich getroffen habe, geht es nicht um mich, sondern um das Tier. Es gehört auch viel Liebe dazu, es gehen zu lassen, das dürft ihr nicht vergessen.
Als ich heute früh ins Zimmer kam, lag Susi dort mitten im Zimmer auf der Seite. Sie hat keine Anstalten gemacht, wegzulaufen (was sie sonst meistens tut).
Auch Möhrenkraut nimmt sie nicht. Sie hat einfach keine Lebenskraft mehr.
Und so einem Tier soll ich noch 8 verschiedenne Medikamente einflößen???

Es ist eben nicht ein Tier, wie das andere. Ich liebe Susi sehr. Sie war so eine fröhliche, aktive Häsin und wenn ich sehe, was davon noch übrig ist...
Ich kann ihr einfach nur noch diesen letzten "Dienst" erweisen, denn der Kampf ist ganz offensichtlich verloren.
Der Doc meinte auch, ich soll nicht so optimistisch sein, denn die Todesrate ist bei EC sehr hoch und es fehlen auch die 2 Tage, in denen von der ersten TÄ Grippesymptome behandelt wurden.
Vielleicht gab es ja aber auch schon vorher kleine Anzeichen, die ich übersehen habe. Ich glaube, diesen Vorwurf muss man sich immer machen.

Mich beschäftigt sehr, ob die Krankheit irgendwas mit meiner Arbeit in der Igelhilfe zu tun hat. Ich hatte diesmal einen Igel mit Kokzidien und Giardien (Da verwendet man auch u.a. Panacur). Die 5 Gehege sind in der unteren Etage und ich habe auch eine kleine Desinfektionsschleuse. Leider hilft das von mir verwendete Desinfektionsmittel nicht bei K+G, da muss man unbedingt Neopredisan nehmen (Laut Pro Igel). Das wusste ich nicht. Mein Fehler!

Wenn ich Susi durch die Igel infiziert hätte, das wäre wirlich tragisch.
Im Moment bin ich sehr verzweifelt und würde am liebsten alles hinschmeißen,
aber das sind wieder nur meine persönlichen Befindlichkeiten...

Tuelli

Das ist nur bedingt richtig. Es kommt drauf an, welches Areal der Parasit im ZNS befällt.
Sind es "nur" motorische Einschränkungen (wie Koordinationsprobleme, Schiefhaltung des Kopfes etc), dann ist es auf keinen Fall ein Todesurteil.

Mein Casimir zb, hatte insgesamt 6 E.c.-Anfälle in 6 Jahren. Mal mehr, mal weniger schlimm.
Bis auf den letzten. Da hat es ihn den Schluckreflex gekostet.
Überlebenschance gleich null.

Auch wenn der ein oder andere Anfall mich zum grübeln brachte, ob es noch Sinn macht, haben wir weiter gekämpft, da die Chance, dass er wieder auf die Beine kommt, sehr hoch ist, wenn man den Willen hat.

Sicher schlägt die Krankheit aufs Gemüt des Kaninchen. Es wirkt schlapp.
Uns geht es auch nicht sonderlich gut, wenn wir erkrankt sind!

Letztlich ist es deine Entscheidung, wir können den Zustand von hier aus nicht beurteilen.
Die Medikamente (Vitamin B, gehirngängiges AB, Panacur & Cortison) brauchen ihre Zeit um zu greifen. Das geht leider selten in wenigen Tagen.

Ich wünsche Euch alles Gute und dein Gefühl, deine Entscheidung, wird dich in die richtige Richtung lenken.

Ich kann dir gerne unsere Ansprechpartner vom Kaninchenschutz e.v. empfehlen, die sich ausgezechnet mit dieser Krankheit auskennen.
Vielleicht bringt solch ein direktes Gespräch ein bisschen Ruhe in die Sache!

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Puh Du Arme bist aber im Moment wirklich ganz schön fertig. Da sind solche Selbstvorwürfe natürlich auch nicht gerade förderlich. Das ist wirklich toll das Du auch noch im Igelschutz so aktiv bist. Das einem bei der ganzen an die Substanz gehenden Arbeit mal die Kraft ausgeht ist normal.
Ich bin ja immer so der Verfechter von "Weiterkämpfen" wenn es um Krankheiten geht aber letztendlich kennst Du Dein Tier am Besten . Auf jeden Fall wünsche ich Dir ganz viel Kraft und mach Dir keine Vorwürfe. Ich denk an Euch. LG Tina

Hallo tuelli,

als wir gekämpft haben, sah es auch schlecht aus. Wir wussten auch nicht, wie es ausgeht. Mein TA hat mir auch geraten, Bibi einschläfern zu lassen. Aber es war noch so viel Leben und Kampfgeist in ihr, dass ich mich dagegen entschieden habe. Gott sei Dank!

Es dauert einige Zeit, bis die Medis anschlagen. Die Abstände zwischen dem Rollen werden erst größer werden und irgendwann hören sie ganz auf. Und zwar dann, wenn das Panacur den Parasiten in den Griff bekommen hat.

EC wird durch ein geschwächtes Immunsystem und Stress ausgelöst. Deshalb glaube ich nicht, dass Du sie angesteckt hast. Wenn, dann mit Kokzidien und Giardien. Das könnte man mit einer Kotprobe über 3 Tage feststellen.

lg
marinahexe

Wenn ich krank bin, lieg ich auch dem ganzen Tag im Bett, will nix hören, nix sehen, nix essen, aber sterben will ich deshalb noch lange nicht

Ja, zum Lieben gehört auch, ein Tier gehen lassen zu können - wenn der Zeitpunkt da und alle Hoffnung vergebens ist. Das ist es bei dieser Krankheit und so wie du die Symptome schilderst aber nicht. Es sieht schlimm aus, sehr sehr schlimm, wir wissen alle, was du derzeit durchmachst. Und deswegen lass dir von uns Mut zusprechen, den Kampf jetzt noch nicht aufzugeben, es ist noch zu früh. Panacur muss über 4 WOchen verabreicht werden, es braucht ZEIT bis es greift. Und dann braucht das Tier auch Zeit, sich wieder zu erholen.

PS.: Wir haben Lilly erst 4 Tage nachdem sie das erstemal den Kopf schiefgelegt hat zum Tierarzt gebracht. Und dann haben wir auch nur Panacur bekommen, nichts anderes. NAchdem ich mich durchs Forum gefragt habe, habe ich mir dann erst weitere 3 Tage später die anderen Medis besorgen können. Auch wir haben wertvolle Zeit verloren, das ist aber noch lange kein Todesurteil. Und auch meine Tierärztin, die sich selbst als Kaninchenspezialisten betitelt, hat das Wort "Einschläfern" in den Mund genommen. Und sie meinte auch, selbst wenn das Tier die Krankheit übersteht, und hinterher nen schiefen Kopf hat und sich weiterhin rollt, wäre das kein lebenswertes Leben und nur Tierquälerei, und spätestens dann sollte ich ans einschläfern denken. Ich habe danach den Tierarzt gewechselt. Der neue meinte: "Die packt das!" Und sie hat es gepackt. Nach 3 Wochen waren die schlimmsten Symptome weg, nach 4 Wochen konnte sie wieder hoppeln. Das Rollen wurde von Woche zu Woche weniger. Sie ist ein ganz normales Kaninchen mit einem schiefen Köpfchen - damals sah sie aus, als läge sie im Sterben.

Lass dir von uns Mut machen, du bist nicht allein...