Vergesellschaftung - Fragen zur Vorgehensweise auf Kaninchen Forum

Huhu

Da dies mein erster Beitrag ist, möchte ich mich kurz vorstellen. ich bin Milli, 22 Jahre alt und habe Kaninchen, seitdem ich 9 Jahre alt bin.
Ich kann mir ein Leben ohne die kleinen Mümmler nicht mehr vorstellen :-)

Nun zu meinem "Problem"..

Ich habe 2 Kaninchen. Lynes (kastrierter Rammler) und Dori (weibchen)

Dori habe ich seit letztem Jahr Mitte Juli und Lynes seit September. Dori ist also ca. 2 Monate vor Lynes geboren.

Ich möchte die zwei schon lange zusammen bringen, traute mich aber bislang immer nicht, aus Angst vor irgendeinem großen Unglück.. Denn Dori ist eine ganz schöne Zicke, wenn Lynes draußen läuft, rennt sie gleich aggressiv ans Gitter und knurrt.

Heute morgen habe ich Dori laufen gelassen und sie 10 Minuten unbeaufsichtigt gelassen. Als ich wieder kam, saß Dori bei Lynes im Käfig und hat sein Fressen gefuttert und Lynes saß bei Dori im Käfig auf ihrem Haus. Überall kleine Fellbüschel. Gottseidank hatte niemand sichtbare blutige Spuren !

Da ja nun mein gefürchteter erster Schritt ohne mich von statten ging, denke ich, sollte ich hier gleich am Ball bleiben und dies als Chance sehen, sie zusammen zu bringen oder?

Soll ich sie jetzt einfach morgens und abends zusammen laufen lassen?

Noch zum Standort: Ich halte meine Kaninchen drinnen. Die Käfige standen von Anfang an nebeneinander und sie teilen sich einen abgegrenzten Bereich zum Laufen. Hoppeln also nacheinander im selben Bereich.

Vielen Dank für eure Tips !

Hallo und herzlich willkommen hier!

Leider muss ich dir sagen, dass es ganz falsch läuft bei dir! Trenn die beiden bitte ohne Sicht- und Geruchskontakt, also ab in verschiedene Zimmer mit ihnen. Es ist kein Wunder, dass sie aggressiv regiert, sie können sich sehen und riechen aber die Rangordnung nicht klären, da stauen sich Aggressionen an. Also komplett trennen für 2 Wochen und dann kannst du sie auf neutralem Boden zusammen setzen! Normal klappt das relativ problemlos. Du solltest sie dann aber nicht nur zusammen laufen lassen, sondern wirklich nichtmehr trennen, außer es gibt große Wunden. Haben deine Nins über Nacht nur den Käfig? Das wäre zu wenig, vor allem für 2. Jedes Nin sollte Tag und Nach 2 m² haben + zusätzlichen Freilauf.

Ich wünsch dir viel Glück

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hei erst mal Danke für deine Antwort.

Mein TA meinte immer ich solle die Käfige nebeneinander stellen damit sie sich beschnuppern können deshalb hab ich das bislang immer so gemacht :-/

Leider habe ich nicht die möglichkeit für ein weiteres zimmer. Ich habe eine "Hasenecke" eingerichtet. ca. 3m x 3m. in der die käfige stehen. diese ecke ist mit einem gitter "geschlossen" und hat einen speziellen bodenbelag da meine Hasis alles "dreckig" machen, wenn sie draußen laufen. Ich habe nicht viele zimmer. Unten sind die Hunde, weshalb die Hasis oben in dem Zimmer sind. Habe also keine Möglichkeit sie räumlich zu trennen.


Die Käfige sind "Großraumkäfige" mit 2 Türen vorn und massig platz. Sobald ich sie zusammengebracht hab werde ich die Käfige miteinander verbinden, sodass ein großer Käfig entsteht.

Leider kann ich die Hasen nicht unbeaufsichtigt lassen, da sie zu wild sind und nur "Blödsinn" anstellen zum beispiel auf den Käfig hüpfen und sich weh tun... Deshalb müssen sie nachts eingesperrt bleiben.

ich hatte gehofft, dass sie eventuell heute morgen schon die Rangordnung geklärt haben, da ja dann beide ganz ruhig waren als ich da war. Kann das nicht sein?

Vielen Dank nochmal.

Also es gibt auch VGs die so klappen, an sich ist es aber blödsinn was dein TA sagt und es haben leider auch nicht alle Tierärzte Ahnung von Kaninchen...

Wenn sie aber in getrennten Käfigen hocken ist es schwer zu sagen...normal sagt man die Vg ist geglückt, wenn sie zusammen fressen und in der Nähe voneinander liegen. In einen Käfig würde ich beide jetzt auf keinen fall zusammen stecken. Das istja auch das revier von einem von Beiden und derjenige wird es verteidigen!

Zu dem Gehege. Wäre es keine Option die Käfige einfach weg zu lassen? 3 x 3 Meter für tag und Nacht wären ja spitze dann für beide und die Käfige brauhen sie nicht! Höchstens die Schale als Klo und dann können sie auch nicht drauf hüpfen.

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ich weiß.. leider ist es sehr schwer einen guten TA zu finden..

Ich dachte auch daran heute abend überall futter zu verteilen und dann beide käfigklappen aufzumachen. Dann abwarten was passiert :/

Einfach den einen zum anderen in den Käfig stecken würde ich niemals machen! Ist ja wie ein Einbruch.

Ich dachte eher sie jetzt öfter zusammen laufen zu lassen in der Hoffnung, dass es so schon klappt :-/ Er ist auch ein ganz lieber ruhiger. Nur sie knurrt ihn halt an wenn er an ihrem Käfig vorbei hoppelt. Umgekehrt, wenn sie draußen ist und an seinem Käfig langhoppelt, steckt sie die nase rein und knutscht ihn - versteh einer die Frauen Er ist sowieso immer ganz entspannt.

zum Thema Käfig ganz weglassen, finde ich eigentlich eine sehr gute idee ! Bin ich leider nie selbst drauf gekommen.. Aber geht denn das so? Ohne Einstreu ? Der "teppich" ist so ne art PVC. mit struktur damit es nicht glatt ist, und gut abzuwischen, da Dori in einer Tour pischert wenn sie draußen ist..

In Mietwohnungen muss man ja immer so aufpassen mit dem Fußboden..

Danke vielmals und Viele Grüße

Hallo Milly,

dDie Tips von Blume sind schon richtig. Und ich glaube auch bei Dir sind die Vorraussetzungen schon absolut gegeben - das mit der VG wird schon funktionieren !
Hier in den FAQ´s gibt es einen Leitfaden für eine erfolgreiche VG, den suche ich dir gleich nochmal raus.
Du sagst, du hast einen Bereich von 3x3 Meter abgesteckt ?
Das ist doch großartig - dann brauchst Du doch gar keinen Käfig mehr.
Die Unterschalen kannst Du weiterhin als Klo benutzen - wird von meinen auch zu nahezu 99% angenommen.
Die Gitteroberteile bitte unbedingt entfernen, das wäre ein sehr großes Verletzungsrisiko.

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Also nur zusammen laufen lassen und Nachts trennen ist nicht gut!

Du kannst - wie gesagt die Unterschalen stehen lassen oder zumindest eine, als Klo den Rest brauchst du nicht einstreuen.

Beide Käfigtüren offen lassen find eich auch nicht optimal, denn da entsteht leicht eine Falle, also einfach das Oberteil runter, dann kann das nicht passieren

Das was dein Weibchen macht is eigentlich normal. Die Mädels sind sehr revierbezogen und da passt es ihr garnich, wenn er ihrem revier zu Nahe kommt, aber andersrum ist das ja was anderes

Dori versteht die Sache mit dem Klo vielleicht ja auch noch Die meisten Kaninchen sind eigentlich stubenrein

Ich würde dir jetzt raten an einem tag, an dem du daheim bist mal die Käfigunterschalen und den Boden richtig mit Essigreiniger zu reinigen, dann - wie du sagst - Futter veteilen und sie gleichzeitig rein setzen. Als Häuschen kannst du Kartons mit 2 Eingängen nehmen. Normale Häuschen raus, das wird auch schnell eine Falle. Und dann lässt du sie machen. Nur eingreifen, wenns wirklich schlimm wird (also große Wunden und/oder Blut). Am Besten du schaust nur jede Stunde mal nach, ob alles ok ist.

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Hier findest Du noch ein paar Tips und Fotos:

[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchen-faq/1038-faq-kaninchen-vergesellschaftung-zusammenfuehrung.html[/URL]

Erzähl nochmal was über dieses Gehege, dass Du hast.

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Danke vielmals!

Also... ursprünglich bin ich von meinen eltern ausgezogen und habe zwei käfige nebeneinander gestellt. Lynes ist immer durch die ganze wohnung gerannt und hat sich die 92 m² genau angeschaut Da ich aber überall Laminat habe, war das leider nicht tragbar. Er hat überall hingepischt.

Dann kam mein Papa mir zu Hilfe und hat so grüne große Gitterteile gekauft. 2m Breit x75cm Hoch.3 stück wobei er einen als Kurve gebogen hat. Diese sind nun zusammengebunden als Ecke und stehen so in einer Wandecke, sodass ein Quadrat entsteht. Die Fläche ist also nicht genau 3x3m sondern eher 2,80x2,80.
Dazu noch so einen Bodenbelag der an den Kanten zur Wand hochsteht damit keine Pipi in die Fugen laufen kann. Als Wandschutz habe ich dann früher Pappe genommen, die immer fürchterlich gestunken hat.


Sooo.. Vor einer Woche sind meine Hasis dann samt diesem Gehege umgezogen zu meinem Freund. Da ich dort die meiste Zeit verbringe, wollte ich meine Hasis bei mir haben

Nun habe ich so gewellte plexiglas-Platten an der wand stehen, statt Pappe.

Jetzt nehmen sie mit ihrem spezial-Gehege ein halbes Zimmer ein ^^

Achja und da ich zu Anfang Angst hatte, dass dieser PVC boden zu glatt sein könnte, habe ich auch einen Teppich drin liegen der etwa 1/3 füllt.

Dazu kommt noch, dass die Futterkiste auch im Gehege stehen muss, da einfach kein Platz ist. Die ist ca. 70cm hoch. Eine Holz-Wäschekiste von mister IKEA wo mir mein Papa Rollen drunter gebaut hat

Das hört sich doch eigentlich ganz gut an, auch mit den Platten aus Plexiglas, das nutzen hier auch viele als Tapetenschutz.

Aber warum hast du denn dann 2 Käfige drin stehen ?
Theoretisch kannst Du dann doch beide frei dort rumlaufen lassen.

Mit dem Teppich bitte vorsichtig sein, bei vielen hier funktioniert es zwar ganz gut, aber ich habe ein Kaninchen verloren, da es den Teppich angefressen und verschluckt hat.
Ich würde beide Käfige (mitsamt Kaninchen) rausnehmen und dann das Gehege mit Essigwasser reinigen.
Ein paar Tage warten in denen sich die 2 bitte nicht begegnen und dann im Gehege zusammen führen - am besten Du nimmst dir dafür ein Wochenende zeit.

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Also meine haben den Teppich bislang einfach nicht beachtet Also nicht angefressen.

Die Käfige habe ich, damit sie eben nicht die ganze Zeit frei rumlaufen, weil ich selbst noch nicht auf die Idee gekommen bin dass ich es ja jetzt ohne Käfige machen könnte und deshalb noch nicht genug vorbereitet bin. Die Plexiglasplatten sind bislang nur in der Ecke in der die Käfige stehen. Da Dori aber wirklich überall hinpieselt brauche ich dann noch mehr davon. Denn außerhalb des Geheges liegt Teppich. Wenn da Urin drauf kommt.. Das sehen die Vermieter bestimmt nicht gern

Ich bin da auch etwas ängstlich, denke ich, dass irgendetwas passiert wenn ich nicht da bin.

"Ein paar Tage warten in denen sich die 2 bitte nicht begegnen und dann im Gehege zusammen führen - am besten Du nimmst dir dafür ein Wochenende zeit."

Das ist leider nicht möglich da nicht genügend Räume zur Verfügung stehen :-/ Sie müssen immer in einem Raum sein..

Wie macht ihr denn das alle immer, dass eure Kaninchen in mehreren Räumen frei laufen können? Ich mein, Teppich, Laminat, Möbel, Platzmangel..

Meine Beiden sind stubenrein,
das haben sie von allein gelernt !

Sie haben ihr eigenes Zimmer, dass mit PVC ausgelegt ist (ca 7qm).
Im Zimmer habe ich eine Buddelkiste, die jetzt als Toilette genutzt wird.
Beim Freilauf in der ganzen Wohnung wird von meinen Beiden ausschließlich die alte Käfigunterschale benutzt, diese steht in der Ecke im Wohnzimmer.
Alle anderen Räume werden nicht als Klo "mißbraucht".

Das hier ist mein Gehege, durchs rumbuddeln fällt natürlich immer mal was daneben

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Schönes Gehege Hast du gar keine Angst um deine Wände?

Naja aber die Krallen machen ja auch Kratzer auf dem Laminat außerhalb des Geheges..

Ich hab auch eien Buddelkiste die steht auch mit im Gehege Ist so ein geschlossenes Katzenklo mit Klappe..

Also mein Plan ist denke ich jetzt folgender:

Sobald ich sie zusammengebracht habe, werde ich den rest des "Quadrats" mit Plexiglasplatten ausstatten, sodass der Raum auf jeden Fall gesichert ist denn man darf ja nicht sehen, dass da mal Tiere gelebt haben wenn man das Gehege weg nimmt (à là Pipi-Spuren auf dem Teppich oder so)

Dann werde ich die Käfige aus dem Gehege entfernen, eine große Ecktoilette reinstellen (Jeder hat eine im Käfig, die wird auch brav genutzt), die Buddelkiste weiterhin stehen lassen und dann sparen damit ich bei den plueschnasen.de ordentlich einkaufen kann Will ich schon lange aber die Basis ist der Burgturm der 95 € kostet :-/ Aber dann haben sie ein richtig tolles zu Hause

sooo.. Dafür muss ich es nur erst mal hinkriegen sie zusammen zu führen xD Räumliche Trennung wie gesagt nicht möglich... Gibt es noch andere Möglichkeiten? :-/

Deine Möglichkeiten sind da natürlich gan schön begrenzt
Dann hätte ich vielleicht noch diese Idee - vorausgesetzt der Raum ist groß genug -

Beide Käfige mitsamt Kaninchen aus dem Gehege rausnehmen und in die Ecken des Zimmers stellen - soweit auseinander wie möglich - dann reinigst Du das Gehege und die Einrichtung mit Essigwasser.
(Einige Sachen kaufst Du ja eh neu)
Ich weiß, dass es nicht besonders schön ist, aber ich würde die Beiden wenigstens so ein paar Tage getrennt halten und auch auf keinen Fall zusammen oder getrennt voneinander im Zimmer laufen lassen !
Danach beide ins neue Gehege setzen.

Das hier war meine Einrichtung zur VG
Eine Buddelkiste, mehrere Kartons mit midestens 2-3 Eingängen und ganz viel leckeres Futter. Viel mehr würde ich für die Zusammenführung nicht reinstellen, denn es wird ganz schön gejagt und gerammelt werden - das Verletzungsrisiko sollte so klein wie möglich sein.

Miniaturansicht angehängter Grafiken

 

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"wenigstens so ein paar Tage getrennt halten und auch auf keinen Fall zusammen oder getrennt voneinander im Zimmer laufen lassen !"

Soll ich sie dann etwa gar nicht laufen lassen?

Tut mir Leid aber ich bin da wirklich so beschränkt. Unten sind die Hunde meines Freundes und oben gibt es nur dieses eine Zimmer.

Also wenn ich sie nicht in dem Zimmer laufen lassen kann da sie sich ja auch nicht sehen sollen, kann ich sie in den Tagen gar nicht laufen lassen :-( Ist das nicht Horror für sie ?

Optimal ist es natürlich nicht -
aber es war die einzige Möglichkeit, die mir jetzt einfiel ...

Und was sind schon ein paar Tage Käfigknast, wenn man die rosige Zukunft bedenkt !?
Jetzt ist es schlimmer, sie können sich sehen und riechen aber nicht zusammen spielen und kuscheln (oder dem jeweils anderem auch mal gehörig die Meinung sagen )
Ich weiß ja nicht wie groß dein Zimmer ist, ggf könntest Du ja einen Zimmerteil abtrennen!? Wichtig ist aber, dass sie sich erstmal nicht begegnen und zum anderen an den Käfig kommen !

Meine Beiden waren bis zur VG in getrennten Zimmern, mein Mädel hatte das Gehege und Auslauf im Flur. Der Rammler war im Wohnzimmer.
Beide Räume grenzen aneinander, sie haben sich also schon gerochen und gehört und waren durch meine ca 1 Meter hohe Sofarückenlehne getrennt.

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Alsooo da hast du natürlich vollkommen Recht ! Dann jetzt lieber ein paar Tage nicht laufen können, aber hinterher permanent ohne Käfig

Muss ich dann leider noch etwas herausschieben... Auf nächste Woche da ich dieses Wochenende arbeiten muss... :-(

Aber dann kann ich auch die restlichen Plexiglasplatten kaufen und alles genau durchplanen Ich denke mal ich stelle die Käfige dann nächste Woche Mittwoch Abend um, dann sind sie Donnerstag und Freitag getrennt und leider eingesperrt aber dann kann ich sie Samstag morgen also am 1.10. gleich zusammensetzen und sie den Tag über beobachten

Darf ich sie denn dann gleich komplett zusammen lassen sofern sie sich den Tag über nicht blutig gebissen haben?

Ja, Du solltest sie dann auf jeden Fall gleich zusammen lassen und auch nicht mehr trennen.
Es kann mal ein bißchen heiß hergehen, aber im Normalfall ist die Kombination von jeweils einem männlichem und einem weiblichen Tier unproblematisch

Auf GAR KEINEN FALL solltest Du sie während der laufenden VG trennen !
Wenn Du sie zum Beispiel abends wieder jeder in seinen Käfig setzt geht alles von vorne los - jeder Fortschritt wäre vergessen.

Gejage, gequieke, Fell ausreißen und rammeln sind normal und sehen für uns nur gefährlich aus ! Eingreifen solltest Du wirklich erst, wenn ernsthafte blutige Verletzungen auftreten. Deswegen ist es auch sinnvoll dabei zu sein, um im Notfall eingreifen zu können - aber auch wirklich NUR im absolutem Notfall.

Ich habe ein Video von der ersten Begegnung meiner Beiden, dann hast Du schon mal eine Vorstellung davon was normal ist :
[url=http://www.youtube.com/watch?v=kIz96Kx4V2g]Hochzeit von Prinzessin Yuki und Sir Corvin - YouTube[/url] in meinem Kanal ist auch noch ein Video vom Einzug ins neue Gehege.

Und bereite dich schon mal seelisch darauf vor, dass Du ordentlich putzen mußt - sehr oft wird bei einer VG viel gepinkelt und markiert.

Achso:
Für die Einrichtung kann ich dir den nächsten Baumarkt empfehlen, viele Sachen lassen sich optimal für Kaninchen umfunktionieren !
Das ist viel günstiger.

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Danke vielmals für die Hilfe !

Hoffe ich kann mich irgendwann mal revangieren.

Drückt mir die Daumen fürs nächste Wochenende

Gerne

Dann melde Dich einfach wenn noch Fragen sind, ich war auch total aufgeregt vor der Hochzeit meiner Beiden
Wenn Du noch ein paar Ideen für die Einrichtung brauchst dann schau mal hier im Gehege Thread.

Das hier ist meiner :
[URL]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenstall-kaninchengehege/13669-der-gurkenglas-chaos-trupp-baut-um.html[/URL]

und im oberem Beitrag habe ich noch das Video eingefügt

[url=http://www.youtube.com/watch?v=kIz96Kx4V2g]Hochzeit von Prinzessin Yuki und Sir Corvin - YouTube[/url]

Daumen und Pfoten sind gedrückt !

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