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Mythen und andere Märchen. auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:09

Mythen und andere Märchen.


Keine Geschichtsstunde, sondern ein Thread, wo man über immer wiederkehrende Aussagen diskutieren kann.
Ich fang gleich mal mit einem "heißen Eisen" an.

Brauchen Kaninchen nachts wirklich genauso viel Auslauf als tagsüber?

Meine Kaninchen haben den ganzen Tag ca. 400 qm im Garten zur Verfügung. In der Nacht sind sie in einem dreistöckigen, geöffneten Stall. Dieser steht in einem isolierten ca 3m x 4m großen Gartenhaus das sie ganz nützen könnten. Ich war wirklich schon zu jeder erdenklichen (Nacht/Morgen) Zeit bei meinen Ninchen. Immer das gleiche Bild. Sie sitzen im Stall! Was habt ihr für Erfahrungen? Könnte es sein, dass ihnen der ca 12 stündige Auslauf im Garten genügt und dämmerungs, bzw. nachtaktives Verhalten bei unseren domestizierten Hauskaninchen ein Mythos ist?



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Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:26

AW: Mythen und andere Märchen.


Meine Kaninchen sind auch tagsüber im Garten (500m²) und Nachts im Haus (60m²). Sie sind so ca. bis 23.00 aktiv, dann ist Ruhe.
Sie legen sich dann meistens auf einen Haufen irgendwo zusammen und schlafen. Das kennen sie so von klein auf und da gibt es auch keine Probleme, wobei ja 60m² auch viel Platz ist.

Obs mit weniger Platz auch funktionieren würde weiss ich nicht, hab ich noch nicht ausprobiert.

Lg. Alex




Benutzerbild von Diamond_89
Kaninchen
 
Registriert seit: 07.07.2010
Beiträge: 987
Diamond_89 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:31

AW: Mythen und andere Märchen.


also meine sind vor allem in den frühen morgen stunden sehr aktiv. wenn ich also früh dienst habe höre ich sie toben und rum trampeln. Dann ist es so ca. halb 5. ich denke aber mal das es auch schon früher beginnt!

Ich denke aber das dies eine sache des kaninchens ist. Selbst wenn man mal hamster betrachtet, die eigentlich komplett nacht aktiv sein sollten, dann gibt es welche die schon um 16 Uhr aufstehen und welche die erst um 22 Uhr aufstehen. Und ebenfalls, wenn auch seltener, gibt es welche die tatsächlich tagaktiv sind. wobei das sehr wahrscheinlich daran liegt weil dann auch was los ist ^^



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Der Nagerplatz. Aufnahme und Vermittlung von Nagetieren. Schaut doch mal vorbei

www.nagerplatz.wix.com/mittelhessen




Benutzerbild von rabea
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 19.05.2010
Beiträge: 908
rabea befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:33

AW: Mythen und andere Märchen.


Meine Zwei haben ständig ein Zimmer zur Verfügung, was sie jedoch kaum nutzen. Zu 90% liegen sie nur rum



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Die Mopsis ♥





Jack & Linus & Tequila & Karlchen ♥



Benutzerbild von möhrenspender
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 22.03.2010
Beiträge: 135
möhrenspender befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:40

AW: Mythen und andere Märchen.


Tinachen, die legen sich schnell in den Stall, wenn sie dich hören, und tun so, als ob sie artig wären...

Meine beiden haben abends zwischen 23h und 24h nochmal ne aktive Phase, und morgens höre ich sie manchmal auch schon um halb 5 poltern. Das ist nach meiner Definition noch nachts An Wochenenden kann ich jedoch beobachten, dass zwischen ca. 9h und 18h NICHTS mit den beiden los ist.




Benutzerbild von Valentina
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.04.2011
Beiträge: 4.489
Valentina befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:40

AW: Mythen und andere Märchen.


Also meine haben ja keinen zusätzlichen Auslauf.
Sie haben immer etwa 12qm zur freien Verfügung und sobald das Abendessen (etwa 22Uhr) da ist, sind sie aktiv, bis morgens etwa 6uhr.
Da wird das Gehege bzw die Einrichtung benutzt, gefressen, Luft sprünge gemacht etc.



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24 Pfoten grüßen Euch ganz lieb

Kaninchenschutz e.V.

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Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 22.06.2011, 21:43

AW: Mythen und andere Märchen.


Was meine Nachts treiben, kann ich nicht beurteilen. Da schlafe ich.

Aber Crusty signalisiert mir morgens zwichen 9 und 11 dass er raus will. Er knabbert dann am gitter. Das macht er aber meistens wirklich nur morgens. Wenn die zwei dann rennen dürfen ist er derjenege der Harken ohne ende schlägt und Bonny versucht nur an der Tapete zu knabbern oder Crusty zu ärgern.

Abends scheint sie fitter zu sein, denn da bekommt sie meistens ihre dollen 5 Minuten.


Was das jetzt über Dämmerungsaktivität aussagt? Keine ahnung.

Aber vielleicht gibt es ja bei Kaninchen auch unterschiede (so wie beim menschen auch) wie "Langschläfer", "Frühaufsteher", "Nachtaktiv" oder "tagaktiv"... ?



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Blueeys24
Kaninchen
 
Registriert seit: 31.05.2010
Beiträge: 1.313
Blueeys24 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 08:53

AW: Mythen und andere Märchen.


Hallo Tina,

also bei meinen 5 Schnüffis ist es so, dass sie tagsüber und auch nachts eher ruhig sind und man sie kaum hört. Nachts so ab 5 Uhr ist das oft anders, da sind sie dann für 3-5 Stunden richtig aktiv und danach herscht wieder Ruhe.
Also würde ich das so beurteilen, dass meine nicht wirklich sonderlich nachtaktiv sind

LG



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Es grüßen Blueeys und die 5 kleinen Schnüffelnasen!

Meine neue Homepage:
schnueffelnasen.jimdo.com




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.06.2011, 14:14

AW: Mythen und andere Märchen.


Die Dämmerungsaktivität von Kaninchen hat einen biologischen Hintergrund, den man nicht durch Domestizierung verändern kann.

Kaninchen als Fluchttiere haben Augen, die sich nicht verengen lassen. Damit fehlt ihnen jede Möglichkeit der Lichtstärkenregulation. (Weshalb Kaninchen auf Fotos mit Blitz immer rote Augen haben). Helles Tageslicht führt zu einer Überreizung, pechschwarze Nacht stimuliert das Kaninchenauge gar nicht. Am besten (bis zu 70% besser als tagsüber) sehen Kaninchen im Dämmerlicht. Deshalb fühlen sie sich dann auch am sichersten, denn sie können dann allen Sinnen zu 100% vertrauen und nicht nur Ohren und Nase wie tagsüber. Daher sind sie dann auch am aktivsten.

Klar rennen die auch gerne mal in der Sonne rum, Kaninchen braucht ja auch Vitamin D. Und sind auch mal nachtaktiv, denn sie können da ja gut hören. Aber Hauptzeit ist rein biologisch immer die Dämmerung.



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Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 14:20

AW: Mythen und andere Märchen.


Also meine sind eigtl immer aktiv außer in der Mittags zeit(11-15 Uhr)
danach wird im Garten herum gelaufen und getobt.
Am aktivsten sind sie so um 20-22 Uhr.
Wenn ich nachts nachschaue dann schlafen sie(2 Uhr)
Aber früh morgens gegen 5 sind sie meist wach und fressen.
meist wird die Tür ja morgens aufgemacht so gegen halb 9.
Dann liegen sie aber lieber noch im Stall, und mittags wird dann unter dem baum geschlafen und dann gehts halt erst los.

Wenn die Sonne langsam untergeht ist Sam am aktivsten.
Lulu ist eigtl immer gleich(liegt aber eher daran, das sie ja garnicht so schnell kann usw)




Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 14:42

AW: Mythen und andere Märchen.


Bei Meinen verfolge ich über den Tag verteilt, immer abwechselnd Ruhe und aktive Zeiten, wobei die Ruhezeiten eindeutig überwiegen. Das Sicherheitsempfinden aus biologischem Hintergrund leuchtet mir ein. Womöglich kommt aber zusätzlich noch ein "erlerntes Sicherheitsempfinden" dazu. Vorsicht, die Wildkaninchen walten lassen müßen, ist nicht mehr überlebenswichtig für unsere beschützten Hauskaninchen. Deshalb könnte ich mir schon ein erlerntes, entspannteres Verhalten vorstellen. Was meiner Meinung nach zu einem anderen Tag, Nacht, Dämmerungsverhalten führen könnte?




Benutzerbild von Jinro
Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.06.2011, 14:47

AW: Mythen und andere Märchen.


Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Bei Meinen verfolge ich über den Tag verteilt, immer abwechselnd Ruhe und aktive Zeiten, wobei die Ruhezeiten eindeutig überwiegen. Das Sicherheitsempfinden aus biologischem Hintergrund leuchtet mir ein. Womöglich kommt aber zusätzlich noch ein "erlerntes Sicherheitsempfinden" dazu. Vorsicht, die Wildkaninchen walten lassen müßen, ist nicht mehr überlebenswichtig für unsere beschützten Hauskaninchen. Deshalb könnte ich mir schon ein erlerntes, entspannteres Verhalten vorstellen. Was meiner Meinung nach zu einem anderen Tag, Nacht, Dämmerungsverhalten führen könnte?
Ich schätze mal, die haben im ausgehenden Mittelalter keine Gehege aus Volierendraht gebaut. Bleiben also in gut 2-3 Lebensjahren erlerntes Sozialverhalten (Die Zeit der modernen Haltungsbedingungen reicht nicht für eine Memerzeugung) gegen ~15.000 Jahre genetischen Hardcode. Halte ich für zu unwahrscheinlich, um daraus generelles Kaninchenverhalten abzuleiten.



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Benutzerbild von Tinachen
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Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 14:52

AW: Mythen und andere Märchen.


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Ich schätze mal, die haben im ausgehenden Mittelalter keine Gehege aus Volierendraht gebaut. Bleiben also in gut 2-3 Lebensjahren erlerntes Sozialverhalten (Die Zeit der modernen Haltungsbedingungen reicht nicht für eine Memerzeugung) gegen ~15.000 Jahre genetischen Hardcode. Halte ich für zu unwahrscheinlich, um daraus generelles Kaninchenverhalten abzuleiten.
Generelles Kaninchenverhalten wollte ich daraus nicht gleich ableiten...
Kaninchen sind ja auf jeden Fall lernfähige Tiere. Da würde doch eigentlich nichts gegen individuelle Ergebnisse sprechen.




Benutzerbild von Jinro
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Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.06.2011, 14:58

AW: Mythen und andere Märchen.


Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Generelles Kaninchenverhalten wollte ich daraus nicht gleich ableiten...
Kaninchen sind ja auf jeden Fall lernfähige Tiere. Da würde doch eigentlich nichts gegen individuelle Ergebnisse sprechen.
Sag ich doch. "in 2-3 Lebensjahren erlerntes Sozialverhalten". Verhaltensänderungen erzeugt ja auch, wer seine Tiere 24 Stunden am Tag in einen Käfig sperrt. Kommt eben darauf an, was man dem Tier vermitteln will.



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Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 15:04

AW: Mythen und andere Märchen.


Dann taucht für mich, falls man das davon ableiten kann, die Frage auf, ob es dann nicht egal ist wann man den Kaninchen viel Platz bietet. Ist es dann evtl. gar nicht so schlimm, sie über kurze Zeiträume in einem nicht so großzügigen Gehege/Stall zu halten?




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Beiträge: 18.446
Jinro wird schon bald berühmt werden
Geschrieben am 23.06.2011, 15:13

AW: Mythen und andere Märchen.


Zitat:
Zitat von Tinachen Beitrag anzeigen
Dann taucht für mich, falls man das davon ableiten kann, die Frage auf, ob es dann nicht egal ist wann man den Kaninchen viel Platz bietet. Ist es dann evtl. gar nicht so schlimm, sie über kurze Zeiträume in einem nicht so großzügigen Gehege/Stall zu halten?
Ich würde einfach immer gleich viel anbieten.

Hab gerade nochmal darüber nachgedacht: Wie soll eine Kaninchen, dem ja kein Zeitempfinden zugesprochen wird (anderer Thread vor einer Weile), realisieren, dass der ihm angebotene Auslauf dauerhaft sicher ist? Es erkennt ja weder die Baumaßnahmen zur Sicherung, noch die Dauer gemessen an Wochen/Monaten, die es in Sicherheit verbracht hat. Damit muss es praktisch immer wachsam bleiben.

Das würde erklären, warum du deine Tier so oft in ihrem "Bau" vorfindest. Sie sind eben schon dahin geflüchtet. Und zeigen damit sehr natürliches Verhalten, das dem biologischen Dämmerungsverhalten nicht widersprechen muss. Sehe da jetzt keinen Grund, der auf Platzverknappung schließen lässt.



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Benutzerbild von Tinachen
Kaninchen
 
Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 15:17

AW: Mythen und andere Märchen.


Zitat:
Zitat von Jinro Beitrag anzeigen
Ich würde einfach immer gleich viel anbieten.

Hab gerade nochmal darüber nachgedacht: Wie soll eine Kaninchen, dem ja kein Zeitempfinden zugesprochen wird (anderer Thread vor einer Weile), realisieren, dass der ihm angebotene Auslauf dauerhaft sicher ist? Es erkennt ja weder die Baumaßnahmen zur Sicherung, noch die Dauer gemessen an Wochen/Monaten, die es in Sicherheit verbracht hat. Damit muss es praktisch immer wachsam bleiben.

Das würde erklären, warum du deine Tier so oft in ihrem "Bau" vorfindest. Sie sind eben schon dahin geflüchtet. Und zeigen damit sehr natürliches Verhalten, das dem biologischen Dämmerungsverhalten nicht widersprechen muss. Sehe da jetzt keinen Grund, der auf Platzverknappung schließen lässt.
Sie sind nur nachts in ihrem beschränkteren Raum. Die inaktiven Tagphasen finden ausschliesslich im Garten statt.




Benutzerbild von Tinachen
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Registriert seit: 26.09.2010
Beiträge: 11.070
Tinachen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 15:28

AW: Mythen und andere Märchen.


Ich wollte hier nicht über meine Kaninchen sprechen, sondern anregen immer wieder Mal über angeeignete Mechanismen und Verhaltensregeln nachzudenken und diese kritisch und/oder anders zu betrachten.




Benutzerbild von marinahexe
Moderatorin
 
Registriert seit: 24.10.2010
Beiträge: 24.639
marinahexe befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 23.06.2011, 15:42

AW: Mythen und andere Märchen.


Ich denke schon, dass Kaninchen sich den Gegebenheiten anpassen können. Vor einigen Jahren hatte ich ein Kaninchen, das sich benommen hat wie ein Hund. Sie ist mir tagsüber auf Schritt und Tritt gefolgt. Nachts lag sie entweder im Bett oder davor auf dem Teppich und hat geschlafen (oder wenigstens geruht).
Es gab nachts keine Störungen durch Lärm, getobt wurde abends, nachts wurde geschlafen.




Benutzerbild von SiSo
Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 04.05.2010
Beiträge: 783
SiSo befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
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Geschrieben am 23.06.2011, 16:11

AW: Mythen und andere Märchen.


Ich denke, es kommt da halt echt immer auf den Charakter als solches an.

Henny hatte ich ja in freier Zimmerhaltung, sodass ich es dort ganz gut beobachten konnte. Es war eigentlich immer so, dass ich morgens aufgestanden bin und Henny dann bis Mittags hier nur rumgetobt hat. Dann hatte sie Pause und hat dann erst wieder gegen Abends angefangen.

Alfi und Henny dann aber, haben immer nachts gegen 4 Uhr angefangen herum zu toben. (Was auch der Grund war, warum sie dann iwann 'rausgeflogen' sind)

Emily war immer sehr vorsichtig im Zimmer und hat daher garnicht herum getobt.


Jetzt ist es draußen so, dass sie aktuell in 24 Stunden Freilandhaltung auf einer 200qm großen Wiese sind. Es ist zu beobachten, dass morgen, so gegen 8 Uhr, wenn ich nach ihnen gucke, alle nur herum liegen und dösen. Dann bin ich kurz bei ihnen und schaue ob alles iO ist und dann gehen sie ein bisschen Grasen. Tagsüber liegen sie die meiste Zeit abwechselnd in Schatten oder Sonne, oder betreiben gegenseitige Fellpflege. Also nicht viel mit herum toben.

Zwischendurch wird mal ein bisschen gefuttert, aber nicht sehr intensiv.

Abends dann wird es ein wenig aktiver, die tollen zwar nicht so herum, aber sie gehen gemeinsam in die hohe Wiese und fressen dort wirklich sehr lange.

Richtig herumtoben habe ich sie bis jetzt nicht mehr sehen. Allerdings habe ich festgestellt, dass sie viel cooler sind, wenn ich jetzt heran komme ans Gehege oder rein gehe.
Auch meine Mutter kann ran gehen (die schmeißt auch mal was rein), aber bei meinem Vater halten sie dann schon Abstand. Bei Fremden sind sie dann weg - es sei denn, sie fressen gerade abends. Dann schätzen sie erstmal ab, wie weit der Fremde noch vom Zaun weg ist. Geht der nur am Weg, der 2m vom Gehege entfernt ist, dann ist das iO, kommt er ran, sind se weg.


Edit:
(das wichtigste Vergessen =D)

Also ich denke, dass es in Ordnung ist, wenn man die Kaninchen zB Nachts nur in einen Stall sperrt - wenn man nicht die Möglichkeit hat ihnen ein sicheres Gehege für 24Std zu bauen. So lange sie Tagsüber die Möglichkeit haben sich großzügig zu bewegen.



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