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zweisprachige Erziehung auf Kaninchen Forum

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Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:11

zweisprachige Erziehung


hallo liebe leute,

in letzter zeit höre ich immer wieder menschen (und vor allem 18-23 jährige), die verschiedene sprachen studieren und meinen, ihre kinder später 3 bis 5 sprachig erziehen zu müssen. ohne auch nur einen blassen schimmer davon zu haben, wie sowas eigentlich funktioniert! dann kommt sowas wie: naja, das ist ganz einfach, kinder können das!! der vater muss eine sprache sprechen, die mutter eine andere, am tisch wird wieder eine andere gesprochen und in der schule ja dann die sprache des landes in dem man wohnt.


naja, ich beschäftige mich damit, weil meine kinder (wenn es sie dann irgendwann gibt( auch zweisprachig erzogen werden sollen, deutsch-niederländisch (mein freund is niederländer)

ich bin selber auch zweisprachig erzogen worden (deutsch-russisch) und beherrsche beide sprachen akzentfrei! ich würde meinem kind niemals eine sprache beibringen, die nicht meine eigene muttersprache ist. wenn sich die gelegenheit anbietet, ist bilingualität (wenn alles richtig gemacht wird) für kinder etwas ganz tolles und hilfreich! nur man muss doch nicht kramphaft dem kind irgendwelche selbs erlernten sprachen andrehen.. das verwirrt die doch nur, wenn zu hause 5 sprachen gesprochen werden! die können dann nicht mehr zuordnen, was wozu gehört und es entshet ein sprachrückstand. die folge ist ausserdem, dass sie meist alle sprachen verstehen, aber kaum eine richtig sprechen können... so antworten viele zweisprachige kinder nur in ihrer muttersprache und die eltern sagen dan, dass ihr kind zwei sprachen kann... wenn aber die zweisprachigkeit nichtmal klappt, und das kind immer in ïrgendeiner"sprache antwortet, hat das doch alles keinen sinn...

hmm ein bisschen wirr, ich hoffe, ihr könnt meinem gedankengang folgen. hat jemand andere erfahrungen gemacht? oder auch eine meinung dazu?



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Benutzerbild von Kreusa
Kaninchen
 
Registriert seit: 29.08.2010
Beiträge: 5.830
Kreusa befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:15

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Super-Anne Beitrag anzeigen
hallo liebe leute,

in letzter zeit höre ich immer wieder menschen (und vor allem 18-23 jährige), die verschiedene sprachen studieren und meinen, ihre kinder später 3 bis 5 sprachig erziehen zu müssen. ohne auch nur einen blassen schimmer davon zu haben, wie sowas eigentlich funktioniert! dann kommt sowas wie: naja, das ist ganz einfach, kinder können das!! der vater muss eine sprache sprechen, die mutter eine andere, am tisch wird wieder eine andere gesprochen und in der schule ja dann die sprache des landes in dem man wohnt.


naja, ich beschäftige mich damit, weil meine kinder (wenn es sie dann irgendwann gibt( auch zweisprachig erzogen werden sollen, deutsch-niederländisch (mein freund is niederländer)

ich bin selber auch zweisprachig erzogen worden (deutsch-russisch) und beherrsche beide sprachen akzentfrei! ich würde meinem kind niemals eine sprache beibringen, die nicht meine eigene muttersprache ist. wenn sich die gelegenheit anbietet, ist bilingualität (wenn alles richtig gemacht wird) für kinder etwas ganz tolles und hilfreich! nur man muss doch nicht kramphaft dem kind irgendwelche selbs erlernten sprachen andrehen.. das verwirrt die doch nur, wenn zu hause 5 sprachen gesprochen werden! die können dann nicht mehr zuordnen, was wozu gehört und es entshet ein sprachrückstand. die folge ist ausserdem, dass sie meist alle sprachen verstehen, aber kaum eine richtig sprechen können... so antworten viele zweisprachige kinder nur in ihrer muttersprache und die eltern sagen dan, dass ihr kind zwei sprachen kann... wenn aber die zweisprachigkeit nichtmal klappt, und das kind immer in ïrgendeiner"sprache antwortet, hat das doch alles keinen sinn...

hmm ein bisschen wirr, ich hoffe, ihr könnt meinem gedankengang folgen. hat jemand andere erfahrungen gemacht? oder auch eine meinung dazu?
Ich finde diese neuartige "Bildungshysterie" einfach unnötig. Ich habe im Kindergarten auch keine fünf Sprachen gelernt und spreche mittlerweile trotzdem mehrere Fremdsprachen fließend.
Wenn die Eltern ohnehin zwei verschiedene Sprachen sprechen, finde ich es eine Chance für das Kind. Aber es schon im Kleinkindalter zu "zwingen" im Kindergarten oder zuhause zig Sprachen zu erlernen finde ich unsinnig. Ein Kind soll auch mal Kind sein dürfen und nicht so auf "Erfolg" getrimmt werden....



__________________
It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging



Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:21

AW: zweisprachige Erziehung


Ich verstehe was du meinst.

ich kenne einen Jungen der ist 3 Jahre alt und wird mehrsprachig erzogen, deutsch,polnisch, englisch und arabisch.
Wobei drei der Sprachen muttersprachen sind, die Mutter selbst ist deutsch-polnisch aufgewachsen und der Vater arabisch.
Englisch hat er dann noch zusätzlich im Kindergarten gelernt.
Dieser Junge ist auch ständig durcheinander gekommen, hat aufeinmal mit seiner mutter arabisch gesprochen, obwohl sie kein Wort versteht usw usw.

Ich denke da genauso wie du, wenn beide Elternteile die Sprache perfekt beherrschen und sich im voraus mit der bilingualen Spracherziehung befassen finde ich es in Ordnung allerdings kenne ich da Fälle da denkt man was soll das alles.
Es gibt Kindergärten die englisch unterrichten aber sogut wie nur kinder mit Migrationshintergrund haben, ich denke da sollte doch erstmal an der deutschen sprache gefeilt werden bevor man mit der nächsten los legt.

Man muss sein Kind einschätzen können, was kann ich ihm zumuten und was besser nicht, wenn ein Kind schon Probleme beim erlernen der deutschen 'Sprache aufweist, würde ich nicht unbedingt zweisprachig erziehen da mir die muttersprache da erstmal wichtiger wäre.
Ich vertrete die Meinung das Englisch z.B. mittlerweile ja ab der Grundschule untterichtet wird, reicht es auch dort Englisch zu lernen und muss nicht noch zu Haus gepaukt werden, erst recht nich von Eltern die selbst nur schulenglisch sprechen

Wenn die Eltern zwei sprachen perfekt beherrschen so wie bei dir, und die Sprachen dann auch noch Ähnlichkeiten aufweisen z.B. im Sprachklang und im Ausdruck finde ich es völlig gerechtfertigt.
Ich weiß nicht wie es bei niederländisch und deutsch aussieht, es hört sich immer sehr ähnlich an wenn man niederländer sprechen hört
Vielleicht kannst du mich da ja mal aufklären




Kaninchenfreund
 
Registriert seit: 16.01.2011
Beiträge: 554
Kaninchen99 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:27

AW: zweisprachige Erziehung


Ich bin jetzt 12 und hab schon 4 Sprachen drauf...Aber man merkt den Akzent bei mir (bissl). Ich finde das gut wenn man mehrsprachig aufwächst, denn wenn man verreisen möchte hat die ein oder andere Sprache drauf. Aber wenn sich jemand den verpeilten Pietro Lombardi anguckt der nur zwei Sprachig aufgewachsen ist.. Lasst eure Kids Deutsch lernen

Lg



__________________
Es heißt, die Zeit würde alle Wunden heilen. Doch das Leben fügt einem manchmal Wunden zu, die so tief gehen, dass sie niemals heilen. Und im Laufe der Zeit immer nur tiefer und tiefer werden. Anscheind hab ich es verdient, dass das Schicksal immer gegen mich ist, nur weiß ich nicht den Grund. c:



Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:29

AW: zweisprachige Erziehung


ja was mich eben genauso nervt, wie Lulu03 es schon gesagt hat, eltern wollen ihre kinder zwei-oder mehrsprachig erziehen und haben keinen blassen schimmer wie das geht:
beispeil:
ich kenne eine, die ist russin, der mann und vater des kindes ist niederländer. das kind geht in einen niederländischen kindergarten (ganz klar, sie leben ja in NL). die mutter redet mit dem kind russisch, der vater NL. und da die mutter gehört hat, dass man sich auf EINE "familiensprache"einigen soll, redet sie, wenn alle drei zusammen sind, mit dem kind aufeinmal NL!!! also kann das kind doch gar nicht einschätzen, wann es mit der mutter wie sprechen soll!! und dann wundert sich die mutter, warum ihr kennt mit 4 jahren so unglaublich schlecht russisch spricht!!


ach ja und bei mir wars nie ein problem, hab meiner mutter NIE in russisch geantwortet und meinem vater NIE deutsch geantwortet, ncihtmal mit 2 (jaja wir konnten mit 2 jahren. ich konnte immer auseinaderhalten, welche sprache zu wem gehört, und auch nur, weil eben eine sprache an eine perosn gebunden war und das eben konsequent! und deutsch und russisch unterscheiden sich ja extrem, von daher war verwechslung grundsätzlich ausgeschlossen.

naja aber was meine kinder angeht, bin ich optmistisch, gerade, weil ich ja weiss, wie es geht

und ja, viele menschen glauben, dass holländisch und deutsch sehr ähnlich ist, wenn man es geschrieben sieht, stimmt das sogar, aber wenn mir deutsche erzählen, sie können ohne weiteres einfach mla nebenbei die niederländischen nachrichtne im radio hören und auch verstehen, dann lügen sie
auch wenn es manchmal ähnlich ist, sind es zwei komplett verschiedene sprachen!




Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:31

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Kaninchen99 Beitrag anzeigen
Ich bin jetzt 12 und hab schon 4 Sprachen drauf...Aber man merkt den Akzent bei mir (bissl). Ich finde das gut wenn man mehrsprachig aufwächst, denn wenn man verreisen möchte hat die ein oder andere Sprache drauf. Aber wenn sich jemand den verpeilten Pietro Lombardi anguckt der nur zwei Sprachig aufgewachsen ist.. Lasst eure Kids Deutsch lernen

Lg
war pietro nicht einfach eher dumm? nee scherz
hast du denn die sprachen aus der schule? beherrschst du sie perfekt?




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:34

AW: zweisprachige Erziehung


Ich glaube die Problematik mit der Verwechslung war bei dem jungen auch einfach durch die 4 Sprachen, mit der Mutter deutsch und polnisch mit dem Vater arabisch und deutsch und dann noch englisch.
Ich denke da gibt es eher probleme als bei klarer Verteilung..

Das sie verschieden sind glaub ich gern aber eventuell ist der Ursprung ähnlich, also die Sprachen verwandt miteinander dann soll es angeblich einfach sein.
Hatten das mal in der Schule,(Erzieherin), aber richtig aufgepasst hab ich leider nicht

Ich denke man kann auch noch Sprachen lernen wenn man älter ist solange man es vernünftig lernt.
Kenne genügend die auf dem Gymnasium dann Latein und spanisch gleichzeitig gelernt haben und beide beherrschen so viel zu: so früh wie möglich später ist es schwerer.
Ich denke sowas muss immer individuelle betrachtet werden, wir sind ja glücklicherweise alle unterschiedlich




Benutzerbild von Alenchen
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 21.11.2010
Beiträge: 243
Alenchen befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Alenchen eine Nachricht über ICQ schicken Alenchen eine Nachricht über Skype™ schicken
Geschrieben am 10.05.2011, 21:40

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Super-Anne Beitrag anzeigen
und ja, viele menschen glauben, dass holländisch und deutsch sehr ähnlich ist, wenn man es geschrieben sieht, stimmt das sogar, aber wenn mir deutsche erzählen, sie können ohne weiteres einfach mla nebenbei die niederländischen nachrichtne im radio hören und auch verstehen, dann lügen sie
auch wenn es manchmal ähnlich ist, sind es zwei komplett verschiedene sprachen!
Da muss ich dir recht geben, war auch schon für einen Austausch in Holland und habe dort gemerkt, wie schwer es eigentlich ist die Holländer zu verstehen.
Selbst konnte ich nur sehr wenig sprechen und habe daher auch nicht die zusammen hänge verstehen können.

Ich bin auch 2 Sprachig aufgewachsen und zwar ist meine Mutter Deutsche und mein Vater Engländer. Doch sie haben mir Englisch nur bei gebracht, weil ich es jetzt in der Schule und im weiteren leben brauche.



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http://tinypic.com/r/2ugf3bo/7



Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:45

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Alenchen Beitrag anzeigen
Da muss ich dir recht geben, war auch schon für einen Austausch in Holland und habe dort gemerkt, wie schwer es eigentlich ist die Holländer zu verstehen.
Selbst konnte ich nur sehr wenig sprechen und habe daher auch nicht die zusammen hänge verstehen können.

Ich bin auch 2 Sprachig aufgewachsen und zwar ist meine Mutter Deutsche und mein Vater Engländer. Doch sie haben mir Englisch nur bei gebracht, weil ich es jetzt in der Schule und im weiteren leben brauche.
also wie gesagt, wenn ein kind die chance hat, aus erster hand während, seiner ganzen entwicklung, ist das toll!! denn wenn man alles richtig macht, kann es dem kind viele vorteile im sprachverständnis bieten.
nur finde ich eben dieses zwanghafte und nicht durchdachte sprachen in die kleinen köpfe prügeln so schlimm, vor allem, wenn man die sprache selber nur halbwegs noch aus der schule kann.
hatte selber 5 jahre französisch, die schriftl. prüfung mit 13 punkten (also ner 1-) abgeschlossen und beim studium hab ich erstmal gemerkt, dass ich eigentlich gar nichts mehr kann.. schulsprachen vergisst man auch so schnell wieder... ist gar nciht zu vergleichen mit ner zweiten muttersprache... aber eben ne gute alternative.




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:54

AW: zweisprachige Erziehung


Also wenn würde ich nur meine Kind Deutsch/Englisch erziehen. Wobei ich kaum ein Wort Englisch spreche. Aber mein Freund kann Englisch. Ich hätte nur gerne, dass Kinder früh ein paar Grundlagen in Englisch lernen, um ihnen später das lernen leichter zu machen.

Ich denke allerdings, dass man davon echt ahnung haben muss. Vielleicht ein Bilingualer Kindergarten. Erzieher mit Erfahrung in dem Bereich, können sowas wohl leichter als leihen wie ich.

Ich lese gerade viel über Sprach- und Leseförderung. Allerdings bezieht sich diese Literatur auf Angebote von Bibliotheken bezüglich Sprachförderung bei Migranten.
So viel ich gelesen habe gibt es Zweisprachige Lesungen ect. Vielleicht ist sowas für ältere Kinder interessant (die haben ja schon am der 1. Klasse Englisch und so).

Viele Sprachen zu können ist bestimmt ein vorteil. Allerdings muss man die Sprachen richtig können und nicht so wie es bei vielen Migraten ist, die ein Mix aus Deutsch-Türkisch oder so sprechen. Sowas ist kontraprodoktiv (und es ist was hängen geblieben von dem was ich lese).

Naja zum Glück hab ich keine Kinder

Lg



__________________



Man kann nicht glücklich sein ohne manchmal auch unglücklich zu sein.

(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:57

AW: zweisprachige Erziehung


Selkie aber nicht das du mir meinen Platz als Sprachförderkraft streitig machst! :P

Ich hatte übrigens auch 3 jahre QUAL(!)Französisch und kann heute noch zwei wörter:Bonjour, Salut




Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 21:57

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen


Naja zum Glück hab ich keine Kinder

Lg
oohhh! warum denn zum glück? ich kanns selber kaum erwarten




Benutzerbild von Selkie
Moderatorin
 
Registriert seit: 20.12.2009
Beiträge: 19.449
Selkie befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:00

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Selkie aber nicht das du mir meinen Platz als Sprachförderkraft streitig machst! :P
lach ich bin keine angehende Erzieherin Ich will nur meine Bachelorarbeit über Kinder und jugendbibliotheksarbeit für Migranten (oder so) schreiben. und da finde ich sprachförderung am interessantesten und will mich darauf beschränken denke ich

Zitat:
oohhh! warum denn zum glück? ich kanns selber kaum erwarten
ich will in 10 jahren vielleicht welche



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(Quelle: Oliver, Lauren: Delirium)




Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
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Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:04

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von Selkie Beitrag anzeigen

ich will in 10 jahren vielleicht welche
ah ok!
ich hab sogar schon namenslisten




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:06

AW: zweisprachige Erziehung


Namenslisten?
Ich brauch keine Listen die namen hab ich festgelegt seitdem ich 12 bin

Aber jetzt gleich will ich keine Kinder, kann ich mir auch garnicht leisten im moment.




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:08

AW: zweisprachige Erziehung


Ich find Sprachförderung auch richtig interessant.
Habe in der Schule eine Fortbildung gemacht
kon-lab wenns dir was sagt, ist noch nich so verbreitet zumindest bei uns.
Würd mich dahin auch gern noch weiter bilden, allerdings als alleinige Sprachförderkraft verdient man nicht wirklich gutes geld, wobei wir wieder bei eigenen kindern wären




Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:11

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von LuLu03 Beitrag anzeigen
Namenslisten?
Ich brauch keine Listen die namen hab ich festgelegt seitdem ich 12 bin
ich führe sie seit drei jahren um zu gucken, welche namen mir auch auf dauer gefallen und dass ich keinen vergesse, haha. und as funktioniert! es wurden schon ne menge weggestrichen... aber ein jungenname steht fest ich will nächstes jahr kinder




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:13

AW: zweisprachige Erziehung


Ich hab den Mädchennamen schon
Beim Jungen schwanke ich seit meinem 14 Lebensjahr zwischen 3 Namen.
Mit 23 kann man das auch find ich, wenn sonst alles passt sind kinder auch toll




Benutzerbild von Super-Anne
Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 13.02.2011
Beiträge: 154
Super-Anne befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:19

AW: zweisprachige Erziehung


Zitat:
Zitat von LuLu03 Beitrag anzeigen
Ich hab den Mädchennamen schon
den verrätste bestimmt nicht, wa? ich will sowas immer voll gerne wissen. mein fruend konnte noch keinem mädchen name auf meiner liste zustimmen...




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.05.2011, 22:21

AW: zweisprachige Erziehung


NÖÖÖ!
Nur mein Mädchen darf so heißen
(kennt sich jemand mit der Vererbung beim Menschen aus? in der Familie meines Freundes gibt es bis auf die Mutter nur Söhne, auch diese Söhne haben nur Söhne, es sind 6 Geschwister wobei 3 selbst Kinder haben und jeweils 2 Söhne) ICH WILL KEINEN SOHN!

Mein freund weiß noch nichts von den namen



 
 
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