Vorschlag gegen Zuchtgedanken. auf Kaninchen Forum

Tag zusammen,

da sich hier im Forum ja ein Großteil der User vehement gegen Kaninchenzucht aussprechen, vor allem wenn es einfache Vermehrung ohne Fachkenntnis ist, also sogenannte Hobbyzucht, hätte ich einen Vorschlag zu machen.

Zwar wird zu dem Thema viel und emotional geschrieben und es werden Beispielfotos verlinkt, was schief laufen kann. Gleichzeitig sind aber die Positivbeispiele nicht verboten. Hier finden sich haufenweise Threads mit Bildern kleiner, niedlicher Kaninchenbabys, die gelobt, gepusht und für süß befunden werden. Vor allem, wenn es sich um Zufallswürfe handelt werden die Bilder besonders gelobt. Das steht als Beispiel ca. 180° entgegengesetzt zu dem was an Meinung zum Thema Zucht geschrieben wird.

Jedem, dem ein Thema zur Zucht geschlossen wird, wird mit den Bildern und deren Akzeptanz vor Augen geführt wie süß, niedlich, cool und wünschenswert Nachwuchs ist. Das macht das nicht-Akzeptieren der unterbreiteten Ablehnung wesentlich schwerer und ist noch dazu sehr eindrucksvoll.

Vielleicht sollten also die Liebhaber hier im Forum mal darüber nachdenken Babyfotos zu ächten, um den Wunsch nach Nachwuchs möglich klein zu halten. Vermitteln kann man auch gut mit Fotos ausreichend alter Kaninchen und für Nachfragen "medizinischer" Natur würden Detailfotos vom geblähten Magen etc. reichen. Würde dem Liebhaber- und Schutzgedanken des Forums jedenfalls sehr viel Nachdruck verleihen.

PS: Hier gibt's kein Feedback, daher hab ich mal ins OT gepostet. Sry, falls es hier falsch steht.

Hallo Jinro,

diesen Vorschlag habe ich auch schon mal gebracht. Ich persönlich find es gut. Der Rest der User wollte dies nicht, da die Fotos doch soooo suess sind.

Ganz davon abgesehen das es wahnsinniger Stress für die Jungtiere ist jeden Tag aus dem Nest gerissen zu werden und vor die Linse zu müssen.

Viel Glück!

Mist, die Suchfunktion hab ich natürlich nicht genutzt. Sonst hätte ich deinen Vorschlag ausgegraben.

Du hast Recht Jinro,
mich verwundert das auch immer etwas ...

Du schreibst doch immer so schön sachlich und vorurteilsfrei -
kannst Du uns da nicht mal etwas passendes verfassen ?

Ich habe da an eine Auflistung der Risiken, Kostenaufwand etc von Hobbyzuchten gedacht.
Einfach alle Infos auf einen Blick ohne wieder sinnlose und emotionale Streitgespräche führen zu müssen.

Kommt wieder ein Hobbyzüchter ohne jegliches Grundwissen vorbei, kann man dies einfach reinkopieren und (hoffentlich) gut !

Das ist ja nicht schlimm.

Eine einfache Regel, das Fotos vor der 8 Lebenswoche nicht erlaubt sind wäre ja schon ausreichend. In einem anderen Forum gibt es seit dem keine Probleme mit "Unfallwürfen" mehr.

Jede Negativliste ergibt ins Gegenteil verkehrt eine Anleitung. Das wäre eine recht hohe Verantwortung und meiner Meinung nach auch von mir nicht zu verantworten, wenn jemand eine Zucht aufbaut mit dem Verweis er hätte hier im Forum alles gelernt, was es zu wissen gibt. Ein Fotoverbot nimmt zumindest schon mal Anreize, ohne Anleitung zu geben.

Huhu,
also meist gehör ich ja auch zu denen die grad bei Unfallwürfen (öfter) schreibt das ich diese süß finde.
Ich denk mir dann halt auch, ok das war ja keine Absicht.
Dazu zählen bei mir aber nicht, wenn es zB durch nicht genug Vorsicht passiert ist (Eigenverschulden) , sondern eher , wenn man zB ein schon schwangeres aufnimmt.

Und obwohl ich die Süßen gerne sehe, wenn sie so winzig sind find ich es grad richtig ein Verbot von Bildern unter 8Wochen zu veröffentlichen. Erstens aus dem bereits genannten Grund das es zuviel unnötiger Streß für die Kleinen ist und zweitens, weil es eig "eh nichts bringt" für die Abgabe, dadurch das die Kleinen sich noch so viel entwickeln und am Ende eig fast nichts mehr mit den niedlichen Kleinen an sich hat.
Vielleicht sehen dann auch einige das sie da ein "großes" Tier und Verantwortung übernehmen und nicht ein kleines süßes niedliches Baby das plötzlich Erwachsen wird.
lg

Bin auch sehr dafür, Bilder erst ab 8. Woche und gut is.

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Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg

Ich persönlich finde die Idee gut.
Ich finde es nämlich auch wiedersprüchlich, einerseits zu schreiben "Niemals Züchten!" und kaum zeigt jemand seinen Nachwuchs (ob gewollt oder nicht ist schwer zu prüfen) heißt es, dass die ja ach so süß sind.

Ist nur die frage, ob man nur eine Regel einführen sollte oder ob man verstöße gegen ene solche regel mit löschen der Threads bzw schließen ahndet.

Mal schauen was die anderen Mods von deinem Vorschlag halten.

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Ich muss zugeben, dass ich mich auch schon hab hinreissen lassen Kommentare in "Babythemen" abzugeben. Grundsätzlich finde ich die vorgeschlagene Idee aber sehr gut und befürworte das auch.

Wir haben allerdings ja unseren Fynn auch hier über das Forum bekommen (siehe Thema "Babyalarm") und gerade die Tatsache, dass ich über den Thread seine Entwicklung seit der Geburt mitverfolgen konnte, hat mich schon sehr in meiner Entscheidung bestärkt bzw. dazu geführt, dass ich mich unsterblich in den kleinen Kerl verliebt hatte. Nur so konnte ich auch meinen Mann dazu bewegen noch ein weiteres Nin bei uns aufzunehmen. Hätte er nicht gemerkt, wie sehr mein Herz an der Sache hängt, dann wäre er sicher bei seinem Nein geblieben.

Fazit: Man sollte auf keinen Fall dazu animieren bewusst Nachwuchs zu produzieren und auch die so genannten "Unfallwürfe", an denen die Halter ja doch mitschuldig sind, sollte man nicht so hochpushen. Täglich Fotos von den Babies zu machen finde ich auch übertrieben und unnötig. Bei solchen Rettungsaktionen, wie es beim "Babyalarm" der Fall war oder auch bei Menolli mit Bounty, finde ich schon, dass man eine Ausnahme machen kann. Immerhin hat in beiden Fällen das komplette Forum mitgefiebert und beim Babyalarm haben auch einige geholfen, damit ein paar der Babies in Ihr neues Zuhause gelangen konnten.

Der Thread von Kaninchen23 ist weitgehend ohne Bilder ausgekommen und hat trotzdem sehr viel Resonanz erfahren. Hab mir im Nachhinein fast den kompletten Thread durchgelesen. So wichtig scheinen Bilder also nicht zu sein, da wurde viel eher auf die Lernbereitschaft und den Wissensdurst eingegangen und nebenbei die menschliche Gefühlsebene beruhigt. Dem steht doch auch ohne Kuschelbilder nichts im Wege.

Spiele ich mit den Gedanken, eins der Unfall-oder-auch-nicht Babys zu mir nach Hause zu holen, kann ich mir die Bilder dazu auch per PM schicken lassen. Dann kann ich mich gegebenfalls in eins(2-11) verlieben und hab von meinem zukünftigen Schnuffel Bilder, die sonst auch nur der oder die Ninchenmami hat.

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Mani wastete yo
Glück auf deinem Weg

vor allem sollte man die kaninchen ja eh nicht im alter von unter 12 wochen vermitteln. also reichen doch bilder ab der 6-8. woche. Ich finde man muss dochnicht unbedichgt sehen wie sie von Tag zu Tag größer werden.

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Hallo,
wollt mich nochmal meldem. Ich finde bei Verstoß sollte das Thema gelöcht werden! So das es keiner mehr sehen kann, bei geschlossenen Themen kann man die Bilder ja doch noch sehen.

Und die Kleinen jeden Tag zu fotografieren,zu wiegen , auf den Bauch der Tochter und zwischen die eigenen Brüste zu legen wie es eine Userin hier tut könnte damit evt unterbunden werden. Finde ich persönlich nämlich total übertrieben und was das für ein Streß für die Kleinen (und die Kaninchenmutter) ist jeden Tag öfters aus dem Nest gerissen zu werden um fotografiert und bespielt zu werden will ich gar nicht wissen. Zum Glück wurde in dem Thread schon etwas dazu geschrieben!

Natürlich sind kleine Ninchenbabys supersüss anzuschauen. Das ist ja mal gar keine Frage und man ist nicht davor gefeit sich zu positiven Gefühlsausbrüchen hinreissen zu lassen und genau das ist, wie schon von Einigen angesprochen, das Problem. Deshalb ist es gut, dass Jinro das Thema nochmal angesprochen hat.
Keine Bilder vor einem festgelegten Alter der Tiere finde ich deshalb richtig und würde das auf jeden Fall unterstützen.

Ich glaube, das Thema hatten wir doch schon mal irgendwann... Und da kam dann die Frage auf, wie man denn überhaupt kontrollieren kann, ob die Kaninchen denn acht Wochen oder vielleicht auch nur sieben Wochen und sechs Tage alt sind
Ich persönlich halte es daher eher für unsinnig, eine solche Regel einzuführen. Vielleicht wäre es effektiver, einen FAQ-Artikel zu dem Thema zu erstellen, der dann entsprechend verlinkt werden kann.

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wiesenhoppler.de.tl

Meinst du mit "geächtet" ein generelles Verbot (Forenregel) oder wirklich "ächten" im Sinne von verurteilen usw.?
Das herabsetzen von Usern die Babybilder posten oder ihre Kaninchen falsch halten, ernähren etc. lehne ich ab, das würde auch gegen unsere Regeln des respektvollen Umgangs miteinander verstoßen. Allgemein (ob im wahren Leben oder in einem Forum) halte ich nichts davon Menschen auszustoßen, weil sie etwas anderes machen als die breite Masse.

Zum Thema Babyfoto-Verbots-Regel
Ich würde so eine Regel nicht beführworten (meine persönliche Meinung) und zwar aus folgenden Gründen heraus:

1. Im Internet gibt es 30.000 Kaninchenbaby-Fotos. Wer sie hier nicht findet, schaut einfach in die Google-Bildersuche und findet Babyfotos bis zum Umfallen. Es würde also das Problem nicht beheben.

2. Entwicklungsfotos sind wichtig um bei Unfallswürfen (als Beispiel) einschätzen zu können welchen Entwicklungsstand die Babys haben (wenn man sie verspätet findet) und ob sie sich richtig entwickeln. Auch trächtige Tierschutztiere kommen massenweise vor, die Halter derer sollten auch die Möglichkeit haben, sich mit Fotos über den Entwicklungsstand usw.zu informieren.

3. Es gibt viele gute Gründe, Babyfotos zu veröffentlichen. Hier nur ein mal ein paar Beispiele:
- Ein User hat ein krankes Baby und macht sich über dessen Zustand Sorgen (nicht alles ist in Detailfotos möglich darzustellen)
- Ein User hat einen Unfallwurf oder Nottiere und möchte sie vermitteln
- Ein User hat ein vermeintliches Kaninchenbaby im Wald gefunden und weiß nicht so recht, ob es nicht auch ein Feldhasenbaby sein könnte.

4. Ich lehne Zucht nicht ab. Ich unterscheide zwischen Vermehrern und Züchtern. Eine gute Zucht halte ich für wichtig, denn ich halte es nicht für sinnvoll, dass alle Kaninchen nur noch aus Unfallwürfen stammen. Dann hätten wir genetisch ziemlich schlechte Kaninchen auf Dauer. Daher ist es meiner Meinung nach nötig, dass auch genetisch gesunde Kaninchen gezüchtet werden, allerdings in Maßen und nicht in Massen. Und natürlich mit der entsprechenden Kenntnis usw.

5. So eine Regel ist nicht umsetzbar. Hier ein Beispiel, warum eine Umsetzung schwer ist:
Auf Fotos kann man schwer das Alter einschätzen. Wenn ich nun vermeintliche Babyfotos sichte (Fotos von Kaninchen unter der ... Lebenswoche), weiß ich nicht, wie alt die Tiere tatsächlich sind. Der User kann etwas falsches angeben und ich lasse sie drinnen stehen. Oder aber ein User gibt die richtigen Daten an und ich glaube es nicht, weil ich sie jünger einschätze, und der User kommt sich (zu Recht) nicht ernst genommen vor. Ein anderer User stellt seine Babyfotos ein und dort schätze ich sie so ein, dass sie über dem Alter sind und lasse sie stehen, obwohl sie weit jünger wären. Wie soll man das über´s Web gerecht abschätzen?

6. Zu viele Verbote machen das Forum unbequem und die Regeln unüberschaubar. Wollen wir dann auch Fotos verbieten, die Kaninchen mit falschen Futter oder in nicht artgerechter Haltung zeigen? Wer kontrolliert ob die Fotos wirklich nicht artgerecht sind und nach welchen Kriterien?
Solche Fotos können zum nachmachen anstiften, aber ein Verbot der Fotos (egal ob Babyfotos oder Käfigfotots) löst das Problem nicht. Vielmehr ist es sinnvoll darauf hinzuweisen, dass das abgebildete nicht gut ist und dies gut zu begründen und zu erklären. So verändert der User vielleicht etwas und wird nicht nur vor den Kopf gestoßen. Stellt euch vor, ihr kommt uninformiert in ein Forum und zeigt Fotos eurer Kaninchen und dann wird erst mal alles entfernt, weil es gegen die Forenregeln verstößt. Viel schöner wäre es doch, wenn man euch erklärt wie es richtig ist und euch Tipps und Tricks für die Umsetzung gibt.

Daher würde ich so eine Regel nicht beführworten, ich weiß aus Erfahrung, dass sie sehr sehr schwer umzusetzen ist und zu viel Stunk und Ungerechtigkeiten führt. Zudem schließt sie wichtige Themen aus (wie die oben genannten).

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www.kaninchenwiese.de

ich bin da Lolos Meinung! Ich schreibe auch das die kleinen süß sind, sind sie ja schließlich auch aber um ehrlich zu sein habe ich noch nie so weit gedacht! Ich bin auch nicht dafür das weitere kleine Kaninchen auf die Welt kommen da noch genug im TH warten aber ich finde man sollte die Personen die diese Bilder reinsetzen nicht gleich beschuldigen! Vllt eher den Rat geben wie sie es besser machen können, denn umsonst sind die Leute ja schließlich nicht hier und wollen auch nur das beste für ihre Ninchen, denken in dem moment aber nicht nach weil sie überwältigt sind von den kleinen und es der ganzen Welt zeigen möchten( Ob dies jetzt richtig oder falsch ist müssen wir ja jetzt nicht diskutieren)! Ich finde es einfach nur Blöd das direkt angegriffen wird ohne vorher vernünftig mit den Leuten zu reden und ihnen Verbesserungsvorschläge zu geben! Es will doch keiner schlechtes für unsere Ninchen und dann hier zu schreiben wie ein Beitrag hier mit den Ninchen die zwischen die Brüste gelegt werden da weiß doch jeder wer gemeint ist! Finde ich echt Doof das man die Person dann nicht selbst mal anschreibt z.b über eine Privatnachricht!

Lg sarah

Saloiv du sprichst mir aus der Seele mit deinem Eintrag, konnte es nur nicht so toll verpacken!

Ich meinte ächten im Sinne einer Konsequenz für die Forenregelung, die dem hier propagierten Gedankengut entspricht. Ich antworte hier in kontroversen Beiträgen stets neutral und ohne meine persönliche Meinung einfließen zu lassen, rein zur Informationsvermittlung und nicht um Dampf abzulassen. Insofern liegt mir ausstoßen auch fern.

Es würde diese Anlaufstelle zu dem machen, was viele User propagieren: Eine Ausnahme von der Regel mit vernunftbasierten Vorschlägen und entsprechenden Regeln. Ich finde im Netz alles, wirklich alles, nicht erst seit Wikileaks. Das ist kein Grund auf der "heimischen" Page etwas nicht zu verbieten, was diskussionswürdig wäre.

Würde ich deinen Punkt 1. nutzen wäre die Antwort: Es gibt im Netz genug Quellen für korrekte Entwicklungsstände, wozu hier posten? Mache ich aber nicht, meine Antwort wäre: Krankheiten sollte man dokumentieren. Bilder sollten also dann erlaubt sein, wenn sie einer konkreten Anfrage dienen. Sonst könnte man auch einfach über Daten wie Alter, Gewicht, Rasse Informationen einholen.

Krankheit, konkrete Nachfrage: s.o.
Vermittlung: Wozu muss ich ein Kaninchen abbilden, bevor es das vermittlungsfähige Alter erreicht hat? Man kann glasklare Unterschiede zwischen einem 7 Tage, 6 Wochen oder 11-12 Wochen alten Kaninchen sehen.

Ich auch nicht. Habe hier schon mehrfach geschrieben, dass ich verantwortungsvolle, kenntnisreiche Zucht sogar unterstütze. Aber diese Züchter sind auch nicht gerade die Adressaten für eine solche Änderung. Um genau zu sein, hab ich hier im Forum noch keinen gelesen.

Rechtssicherheit gibt es nie, Moderation ist Ermessenssache. Kenne ich aus einem Forum mit 88.000 Membern und über 2 Mio Posts, braucht eben Händchen. Zwischen Tieren unter 4 Wochen und über 8 kann man mMn aber sicher unterschieden. Für Fotos von ersteren gibt es außer medizinische Unsicherheit wenig Gründe, letztere braucht man für eine sichere Vermittlung.

Mein Hauptgedanke war die erlebte Stimmung im Forum und viele der hier getätigten Aussagen konsequent weiterzudenken. Hab gelegentlich das Gefühl hier auf eine Art Doppelmoral zu stoßen zwischen strikter, fundamentalistischer Ablehnung nicht 110%iger artgerechter Haltung und dem eigenen Verhalten. Babyfotos sind eben der offensichtlichste Ausdruck dessen.