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Nitolezo 05.09.2020 21:34

Mogli und Prinzessin
 
hallo ihr lieben.

Wir haben heute unser 2. Kaninchen bekommen.
Er ist zwischen 12 und 16 Wochen alt.
Das ältere Kaninchen ist ca. 7 Monate alt.

Wir haben die VG auf neutralem Gebiet begonnen.
Leider habe ich zu spät gelesen, dass das jüngere Tier mind. 16 Wochen alt sein muss.

Die Häsin hat den kastrierten Rammler öfters gejagt, es flog Fell, ob sie auch gebissen hat konnte ich nicht richtig erkennen.
Nun habe ich Angst sie über Nacht alleine zu lassen, da der Eammler immer ängstlich in der Ecke sitzt, nichts macht und auch nicht trinkt und frisst.

Sie sind nun ca. 6Std zusammen.

Soll ich sie trennen und noch warten?

Nitolezo 05.09.2020 21:44

Vorstellen möchte ich mich auch noch.

Ich bin 37 Jahre alt und wir wohnen zu viert in einem Doppelhaus mit Garten. Hier haben die Kaninchen ein Außengehege, das jedoch noch verändert wird. Der Stall kommt ins Gartenhaus mit Zugang zum Außengehege

Teekannenloser 05.09.2020 22:29

Hallo und herzlich Willkommen im Forum.

Hast du genügend Versteckmöglichkeiten mit zwei Ausgängen (hierzu kannst du auch einfache Kartons nehmen)? Verteil an verschiedenen Stellen Futter und Wasser und lass ihnen den Platz und einfach etwas Zeit. Vergesellschaftungen können dauern und Fellflug ist fast normal. Solange keine ernsthaften Verletzungen auftreten und jedes Tier an Wasser und Nahrung, sowie Versteckmöglichkeiten kommt ist alles in Ordnung. Lass die Beiden wenn möglich bitte zusammen. 6 Stunden ist für eine Vergesellschaftung nichts, dass kann locker mehrere Tage dauern und da musst du natürlich nicht dabei sitzen. Die Zwei regeln das schon. :o

Trennen kann die gesamte Vergesellschaftung verzögern und zu mehr Aggressionen führen.

Wir sind übrigens fotosüchtig, falls du also magst, stell doch deine beiden Kaninchen etwas näher vor.

Viel Erfolg und gute Nerven bei der VG.

Nitolezo 05.09.2020 22:44

Danke dir für die schnelle Antwort.

Ja wir haben für beide jeweils eigenes Fressen und Trinken. Ein Holzunterstand mit zwei Ein/Ausgängen, sowie ein Zelt aus Pappe mit 4 Ausgängen.
Platz haben Sie ca. 3qm momentan im neutralen Gehege.

Alles neue Dinge die vorher nicht in ihrem Gehege waren.

Bedenken habe ich hauptsächlich deshalb, weil oft geschrieben wurde, dass das Jungtier mindestens 16 Wochen alt sein muss. Vielleicht ist es jedoch erst 12. Der Züchter konnte es uns heute leider nicht genau sagen, da er 6 Kaninchen dabei hatte....😒

Bilder folgen die Tage

Al Kanino 05.09.2020 23:26

Zitat:

Zitat von Nitolezo (Beitrag 1222538)
Danke dir für die schnelle Antwort.

Ja wir haben für beide jeweils eigenes Fressen und Trinken. Ein Holzunterstand mit zwei Ein/Ausgängen, sowie ein Zelt aus Pappe mit 4 Ausgängen.
Platz haben Sie ca. 3qm momentan im neutralen Gehege.

Alles neue Dinge die vorher nicht in ihrem Gehege waren.

Bedenken habe ich hauptsächlich deshalb, weil oft geschrieben wurde, dass das Jungtier mindestens 16 Wochen alt sein muss. Vielleicht ist es jedoch erst 12. Der Züchter konnte es uns heute leider nicht genau sagen, da er 6 Kaninchen dabei hatte....😒

Bilder folgen die Tage

Das klingt ehrlich gesagt nicht nach einem seriösen Züchter, sondern nach einem ziemlich üblen Vermehrer. Wie kann es denn bitte sein, dass er nicht weiß wie alt das Kaninchen ist? Bist du dir ganz sicher, dass es schon kastriert wurde? Alles andere kann übel ins Auge gehen.
Und wurde der Kleine denn schon geimpft? Sonst würde ich ihn nicht nach draußen setzen. Ich vermute fast auch, dass er Kokzidien mitgebracht hat, ihr solltet demnächst drei Tage Köttel sammeln (im Kühlschrank aufbewahren) und untersuchen lassen. Wichtig ist, dass dies vor (!) der Impfung oder der Auffrischung passiert, da sie sonst unter Umständen nicht greift.
Ansonsten sind 3qm für eine Vergesellschaftung zu klein, dass kann Aggressionen anstacheln. Generell haben Kaninchen ein tierschutzrechtliches Anrecht auf mindestens 3qm pro Tier (auf einer Ebene, bei euch also mindestens 6qm), bei Vergesellschaftungen sollte man im Zweifel sogar lieber mehr bereit stellen.
Wie ist euer Außengehege denn strukturiert? Könnt ihr da noch vergrößern? Und, habt wichtig: ist es zu allen Seiten mit punktverschweißtem Volierendraht so abgesichert, dass kein Fuchs oder Marder durchkommt (auch oben und unten)?

Zu Vergesellschaftungen und Gehegen findest du auch auf der Seite www.kaninchenwiese.de viele gute Infos :)

Nitolezo 05.09.2020 23:29

Soll ich sie dann nun lieber nochmal trennen?

Al Kanino 05.09.2020 23:52

Sind sie denn sicher vernünftig geimpft? Ist er sicher kastriert? Ist das Gehege vernünftig nach allen Seiten gegen Raubtiere geschützt?
Wenn eine dieser Fragen mit nein beantwortet werden muss, würde ich persönlich beide Tiere reinholen und die VG abbrechen (bei Zweifel an der Kastration) oder beispielsweise die nächsten Tage im Badezimmer o.ä. weiterlaufen lassen (bei den anderen Punkten). Da haben sie auch mehr Platz.
Ich würde dann auch noch ein paar mehr Pappkartons mit zwei Ausgängen aufstellen, in denen er sich verstecken kann, und alle mit etwas Futter bestücken. Abbrechen würde ich dann nur, wenn sie ihn ernsthaft verwundet. Oder du halt Zweifel an seiner kastration hast, wie schon geschrieben.

Nitolezo 05.09.2020 23:57

Da der Rammler sich nicht anfassen lässt momentan kann ich nicht nachschauen, bin mir jedoch eher sicher, da bei diesem Züchter schon mehrere Bekannte Kaninchen geksuft haben.
Geimpft ist er noch nicht.

Das Gehege ist sicher, da es im Gartenhaus ist.

Talula 06.09.2020 00:02

das Alter ist weniger wichtig bei einer VG, wichtiger sind the Charaktäre der Tiere, solange es nicht zu ernsthaften Verletzungen kommt gibt es da auch keinen Grund zur Sorge, Jagerei und Fellflug ist vollkommen normal.


Wenn er sich oft an der selben Stelle versteckt, dann würde ich dort etwas Futter und Wasser in die Nähe stellen und evtl. einen Karton mit 2 Ausgängen auch, damit er einen sicheren Ort hat (falls er sich nicht eh schon irgendwo drin versteckt).



Zitat:

Zitat von Nitolezo (Beitrag 1222541)
Soll ich sie dann nun lieber nochmal trennen?


hmm...gute Frage, ich persönlich würde sagen nein, lass sie zusammen, sofern es möglich ist den Platz auch mit den Tieren drin zu erweitern.

Aber geh halt so bald wie möglich mit ihm zum TA zwecks Kotuntersuchung und Impfungen (falls das noch nicht geschehen ist).

dangerschaf 06.09.2020 07:17

Zitat:

Zitat von Nitolezo (Beitrag 1222543)
Da der Rammler sich nicht anfassen lässt momentan kann ich nicht nachschauen, bin mir jedoch eher sicher, da bei diesem Züchter schon mehrere Bekannte Kaninchen geksuft haben.
Geimpft ist er noch nicht.

Das Gehege ist sicher, da es im Gartenhaus ist.

Darauf kannst du aber nicht warten. Unter Umständen passiert das nämlich nie.
Während einer VG ist es wichtig die Tiere auf Verletzungen zu untersuchen. Also schnappen und gucken.

Luke 06.09.2020 13:17

Herzlich willkommen hier !:seeya:

Wie dangerschaf schon schrieb auf jeden Fall die Tiere einfangen und anschauen .

Also ich hatte auch schon Tiere vom Züchter . Die waren nie kastriert . Das mussten wir im nachhinein beim TA machen lassen . Vielleicht diesbezüglich beim Züchter anrufen und nachfragen !!

Für die VG viel Fressbares im Gehege verteilen . (Äste und verschiedene Futterstellen ) zusätzlich Kartons mit zwei Ausgängen aufstellen .

Und ganz wichtig viiiiieeeel mehr Platz ! Bei 3 qm 2 ist Rangelei schon vorprogrammiert ...

Das Impfen gegen RhD1 ,Rhd2 ,und Myxomatose schnellstmöglich nachholen .

Würde ich im Anschluss an die VG machen . Jede VG stresst und Stress kombiniert mit den Impfungen ist nicht gut .

Nitolezo 06.09.2020 19:42

Kurzes Update:

Mogli frisst und trinkt und wird nur noch selten gejagt. Sie haben sich auch schon einige wenige Male beschnuppern ohne dass Mogli davon gerannt ist.
Sie gehen sie auch noch viel aus dem Weg, bzw. Mogli sitzt viel in seiner Lieblingsecke.

Sind gute Zeichen?

Beim Züchter habe ich nochmal nachgefragt. Er ist 14 Wochen alt.

Ich konnte ihn auch schon streicheln und anschauen.
Allerdings konnte ich nichts erkennen.. waren zu viele Haare🙈

Terry 06.09.2020 20:27

Mit 14 Wochen ist er vollständig zeugungsfähig!

Sollte also er und die Häsin unkastriert sein dürftest Du Dich in absehbarer Zeit auf Nachwuchs (mit allen bitteren und finanziellen Folgen) einstellen dürfen.

Für alles andere was ich gerne schreiben würde, setz ich mich jetzt lieber auf meine Finger. :rolleyes:

Nitolezo 06.09.2020 22:09

Ich habe die Kastration extra bezahlt... 60€ extra
Demnach wäre es Betrug wenn er mir einen unkastrierten verkauft hätte.

Nur weil ich noch nicht so erfahren bin und es schwierig finde selbst zu sehen ob er kastriert ist, muss ich jetzt drauf vertrauen

Den Platzbedarf habe ich bereits gestern erweitert. Draußen werden sie auch mehr Platz haben im eigentlichen Gehege inkl. STALL der ins Gartenhaus führen wird, in dem es im Winter nicht gefriert.

Natürlich bin ich dankbar für Tipps

Nitolezo 07.09.2020 15:21

Ich habe eine Frage zum Stuhlgang.

Einer beiden, wahrscheinlich eher der kleine Rammler scheidet keine Köttel aus, es entstehen eher Häufchen.
Ist dies evtl. durch den Stress?
Bekommen hat er etwas Karotte, sein bisheriges Trockenfutter vom Züchter und Stroh +Heu

Al Kanino 07.09.2020 15:30

Hast du dich schon in https://www.kaninchenwiese.de/ eingelesen? Dann weißt du mittlerweile ja auch schon, dass diese Ernährung sehr, sehr schlecht ist. Trockenfutter sollte gar nicht gefüttert werden, Karotte wäre bei Kokzidienbefall auch nicht gut. Habt ihr schon drei Tage Kot gesammelt, kühl gelagert und entsprechend untersuchen lassen?

Hier noch ein paar weitere Lesetipps:

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/verdauung-magen-darm/kokzidien-beim-kaninchen/

https://www.kaninchenwiese.de/ernaehrung/

https://www.kaninchenwiese.de/pflege/urin-und-koettelkunde/


Ich tippe sehr auf Kokzidien, dann dürfte deine Häsin sich mittlerweile aber auch angesteckt haben, also bitte mitbehandeln. Für junge Kaninchen kann das auch mal tödlich ausgehen, also nehmt das nicht auf die leichte Schulter. Und wichtig: Geimpft werden darf erst nach der Behandlung, wenn die Kokzidien nicht mehr nachgewiesen werden können. Bis dahin würde ich sie nicht raus lassen und auch keine Wiese füttern (auf Salat und Kohl solltest du aber parallel schon umstellen).

Al Kanino 07.09.2020 15:34

Ach und PS: Das gesamte Bild (Fütterung, Kokzidien, Unsicherheit beim Alter) spricht sehr gegen den "Züchter", ich persönlich würde mich nicht auf seine Angaben zur Kastration verlassen und das lieber sofort vom Tierarzt abklären lassen. Aber das könnt ihr ja mit der Köttelprobe gemeinsam tun.

Nitolezo 07.09.2020 15:37

Das Problem ist, dass ich nicht genau sagen kann, welche Kittel von welchem Kaninchen sind. Da er erst seit vorgestern bei uns ist, konnte ich noch keine drei Tage sammeln.
Vielleicht rufe ich auch kurz bei der Tierärztin an.

Da der Rammler Trockenfutter und Rüben beim Züchter erhalten hat, kann ich nun nicht direkt alles umstellen.

Al Kanino 07.09.2020 15:46

Ach und nochmal PS: Du hattest ja geschrieben, dass ihr die VG draußen gestartet habt. Falls bei der Untersuchung Kokzidien bestätigt werden, solltet ihr nicht nur das jetzige Gehege sondern auch diese Fläche draußen komplett reinigen, bevor die Kaninchen nach erfolgter Impfung dort wieder rein dürfen. Falls Erdboden vorhanden ist, diesen abtragen oder mit kochendem Wasser fluten, Kokzidien können leider sehr lange auf Flächen überleben. Und falls ihr Katzen oder Hunde habt, müssen diese unter Umständen mitbehandelt werden.

Eins meiner Kaninchen kommt auch aus schlechter Haltung und bracht Kokzidien mit. Bis wir die losgeworden sind hat es Wochen gedauert, in denen ich täglich Großreinigung und -Desinfektion machen musste und den armen Rudi mit Spritzen quälen musste. Das ist echt ne üble Kiste.

Al Kanino 07.09.2020 15:47

Zitat:

Zitat von Nitolezo (Beitrag 1222808)
Das Problem ist, dass ich nicht genau sagen kann, welche Kittel von welchem Kaninchen sind. Da er erst seit vorgestern bei uns ist, konnte ich noch keine drei Tage sammeln.

Das ist wurscht, die müssen eh zusammen behandelt werden. Einfach alles sammeln, was so anfällt ;)


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