Farbvererbung/Nachwuchs? auf Kaninchen Forum

Vielen lieben Dank,polly. sowas hätte mir als Antwort vollkommen gereicht. Natürlich ist es wichtiger sie auf Gesundheit zu checken aber das habe ich als selbstverständlich angesehen. Ich bin auch soweit informiert bis auf besagte 3 Fragen von oben. Mein Plan ist es, dass 25qm Zimmer solange als kaninchen Zimmer zu haben bis die kleinen groß genug sind die Wohnung zu erobern. Wenn sie groß genug sind haben sie die Wohnung frei zur Verfügung, abgesehen von der Küche und dem Bad was aber denke ich keine Krise bei den flauschepo's auslösen wird.
Die Frage der Farbenlehre ist auch eher meine persönliche Neugier als zwingend notwendiges wissen��

...es ist wirklich wichtig die kleinen Babyflummis erst einmal sicher wegzusperren....mir ist obwohl ich wie ein Adler aufgepasst hab ein Jungtier unter den Fuß gelaufen....welches dann in meinen Händen verblutet ist. Das war eine grauenvolle Erfahrung! Und meine hatten einen abgetrennten Kindergartenbereich....

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Hallo Loki,

ich finde es gut, daß du dir vorher so viele Gedanken machst.

Gut ist, daß du die Gesundheitschecks beim Tierarzt einplanst. Es wäre schlimm ein Elterntier auszuwählen, daß dem Jungtier unnötige Plagen wie Zahnfehlstellungen durch zu kurzen Kopf etc pp. beschert. Aber auch der Charakter der Tiere ist ein Kriterium. Sind sie sozial zu anderen Kaninchen? Nicht zu ängstlich zum Menschen?

Ich habe früher selber gezüchtet und ich hatte einen Wurf, bei dem ich zufüttern mußte, weil die Mutter zu wenig Milch hatte. Das kann einem durchaus passieren. Wie auch tote Jungtiere. Es schaffen einfach nicht immer alle. Auch bei guter Vorbereitung nicht. Damit muß man dann klar kommen.

Man nimmt eine Verantwortung auf sich, die nicht zu unterschätzen ist. Heute mit den hohen Impfkosten hier in der Stadt würde ich keine Kaninchen mehr züchten.

In Züchterforen waren damals noch die Züchter vom alten Schlag hauptsächlich aktiv. Die haben bei vielen Sachen eine andere Einstellung. Wenn du dort fragst, mußt du die Quelle der Antworten berücksichtigen und eben die Einstellung. Aber zu Farben kannst du dort bestimmt fragen.

Als Liebhaber hängt man ja doch an den Tieren und begreift jedes als einzelnes Lebewesen mit dem Recht auf ein gutes Leben und einen selbst als den dafür Verantwortlichen.

Ich habe habe noch immer interessante Tiere gefunden, wenn ich welche als Haustiere holte. Und auch bei eigener Zucht, kannst du Pech haben mit dem Charakter etc. Ich hatte mal eine Häsin, die wurde in der Schwangerschaft aggressiv und hat das an den gesamten Wurf weitergegeben.
Ich würde mir, wenn ich meine Haustierhaltung vergrößeren will, lieber nette Kaninchen bei gut haltenden Züchtern oder Tierheimen holen. Vorher etwas kennenlernen. Verhalten beobachten etc.

Hi Loki,

Uch ich finde es gut, dass du dich informierst, trotzdem muss ich dich leider auf etwas hinweisen:

Ich glaube nicht, dass du von beiden Kaninchen einen Stammbaum über mehrere Generationen hast, oder doch? Denn Erbkrankheiten können auch Generationen überspringen und dabei rede ich von teilweise wirklich schlimmen, aber leider häufigen Erbfehlern. Zahnfehlstellungen sind da das Eine, aber Maxfaktor, Hippofaktor, Wirbelsäulenverkrümmung und so weiter sind eine ganz andere Liga, weil die betroffenen Tiere qualvoll sterben. Glaub mir, ich habe ein behindertes Ninchen hier und wenn ich das irgendwie hätte verhindern können, ich hätte alles dafür getan. Daher ist es wichtig, den Stammbaum und die Elterngenerationen gut zu kennen, damit man soetwas weitestgehend ausschließen kann. Alles andere wäre fahrlässig.

Du sagst, dass der Rammler kleiner ist als dein Weibchen, nicht wahr? Sind die beiden Zwerge? Denn wenn, musst du von der Vermehrung der beiden absehen, da ein Viertel des Nachwuchses zweier Zwerge einige Tage nach der Geburt stirbt. Die missgebildeten Babys nennt man Kümmerlinge. Gescheckt sind sie nicht, oder?
Ich an deiner Stelle würde auch auf das Gewicht der Mutter achten. (Im Bezug auf die Größe, nicht darauf, ob sie zu dick ist). Zibben mit weniger als 1,7 kg wprde ich nicht werfen lassen, da die Risiken für so kleine Weibchen noch höher sind.

Also angenommen du hast makellose Stammbäume der beiden und sie sind weder Zwerge oder gescheckt noch ist das Weibchen leichter als 1,7 kg, geht es an den Tierarzt-Check. Die beiden sollten möglichst kein EC, keinen Schnupfen, keine Kaninchensyphillis und keine anderen Krankheiten haben, außerdem keine Tumore etc. Abhören, Zähne kontrollieren etc ist selbstverständlich.

So, ich lasse dich erstmal auf diesen Beitrag antworten und wenn du glaubst, alle Voraussetzungen zu erfüllen, können wir ja weiterreden

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Liebe Grüße von den Sophie mit Kiki, Stella, Jimmy, Richard, Sissi, Caramel und Heidi!

Hallo, also wenn die Häsin erst von diesem Jahr ist würde ich ihr bis zum Frühjahr noch Zeit geben. Mir wäre sie noch zu jung für den ersten Wurf. Noch mal zur Rasse. Du hast geschrieben Chinchilla. Also richtig die Rasse? ( Kleinchinchilla oder Großchinchilla ? ) oder ein Zwerg? Zwergwidder ? in der Farbe Chinchilla? Da du schreibst vom Züchter ja farblich sicherlich reinerbig.

Der Bock ist welche Rasse und Farbe? das konnte ich nicht so recht rauslesen. Ist er auch ein reinerbiges Rassetier?

Sicherlich könne dir deine Fragen in einem Rassekaninchenzuchtforum besser beantwortet werden als hier.

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Viele Grüße vom Wollmonster & Kaninchenbande

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Bei jeglichen Kaninchen die ich von Züchtern aus einem Verein habe, habe ich noch nie einen Stammbaum bekommen. Gibt es das in der Vereinszucht überhaupt?

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Ich kenne mich da jetzt nicht so gut aus, aber zumindest beim Züchter nachfragen, ob in den vorigen Generationen irgendwelche Probleme bestanden haben, sollte man. Es gibt auf jeden Fall Züchter, die Stammbäume ihrer Kaninchen haben. Ob das alle machen, weiß ich aber nicht. Ohne zu wissen, ob es in den vorigen Generationen Gendefekte gab, wäre mir eine Vermehrung zu riskant.

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Rassekaninchenzüchter müssen ein Zuchtbuch führen und können deshalb Stammbäume erstellen. Normalerweise tun sie das allerdings nur für Kollegen (und auch da sicher der eine oder andere nur auf ausdrückliche Anfrage), da es für Liebhaber irrelevant ist. Deshalb wundert es mich nicht dass du noch nie einen Stammbaum für ein Kaninchen bekommen hast Murgels, solch ein Auszug aus dem Zuchtbuch macht ja auch Arbeit und wenn er eh in der Schublade verstaubt, wozu?

Ja da hast du wohl recht. Mein Opa war ja auch im Verein und hat so lange ich ihn kenne rheinische Dreifarbenschecken gezüchtet. Mein Onkel hat das dann nach dem Tod meines Opas weiter gemacht. Von da her kenne ich das auch nicht das er Stammbäume hatte.
Aber schön zu wissen das so was auch gemacht wird in der Rassekaninchenzucht. Von den Meerschweinchen her kenne ich das auch. Da machen das alle Rassemeerschweinzüchter die ich kenne z.T. 4-5 Genrationen.

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Das ist vollkommener Blödsinn!

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Ich glaube sie mein den genetisch verankerten Zwergwuchs von Typzwergen.
Die Verdoppelung dieses Genes bringt nicht lebensfähige Jungtiere.

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Nein, ist es nicht. Typzwerge haben Spalterbig den Zwergengen, der mit dem Lethalfaktor verknüpft ist (Dwdw). Paart man zwei solcher Typzwerge, hat ein Viertel des Nachwuchses statistisch gesehen das Zwergengen reinerbig (DwDw) und kommt als verkrüppelter Kümmerling auf die Welt. Diese Kümmerlinge sterben spätestens drei Tage nach der Geburt, es kann aber auch vorkommen, dass sie schon im Mutterleib sterben. Es gibt zwar auch Nichttypzwerge (nicht ganz so klein und dwdw), deren Verpaarung keine Kümmerlinge hervorbringt, aber die Unterscheidung ist nicht immer eindeutig. Deshalb meine Frage, ob die beiden Zwerge sind.

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So hatte ich das auch verstanden.

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Danke Murgels, das stimmt natürlich.
Kam aber nicht so klar rüber.

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Also doch gut dass ich vorher mal im forum aktiv geworden bin. Meine ist eine Kleinchinchilla und der Bock ein zwergwidder.
Das mit den Fehlgeburten oder Krüppel unter Zwergen wusste ich gar nicht��
Aber mein zucht Vorhaben werde ich glaub ich abschreiben. Es hat sich mir heute die Möglichkeit erschlossen einen zuchtrammler vor dem Kochtopf zu bewahren. Er ist ein wunderschöner großsilber und darf bei mir "in Ruhestand" gehen. Sobald die Kastra Frist verstrichen ist wird er meine kleine Rasselbande vergrößern.
Ich danke euch für die Aufklärung.
Aber das mit der Farbenlehre finde ich noch heraus, immer diese Neugierde.

Was größe und Gewicht angeht denke ich aber dass ich bei der jungen Dame ein wenig beschissen wurde und sie eigentlich eine großchinchilla ist. Madames Ohren sind ja schon fast so groß wie ihr Freund

Eine sehr gute Entscheidung. Du wirst an dem Großsilber viel Freude haben. Es sind ganz tolle, sensible Tiere. Denk nur an den richtigen Impfschutz: RHD2 (nur Filavac oder Eravac), RHD1 und Myxo-Impfungen jeweils halbjährlch.

Und bitte Fotos für uns wenn er sich eingelebt hat, das wäre schön. Großsilber sind so wunderschön!

Was deine Dame betrifft, sei froh wenn sie kein typischer Zwerg ist, das erspart ihr vermutlich das eine oder andere Gesundheitsproblem. Hast du eigentlich deine beiden schon vorgestellt? Falls nicht, vielleicht magst du das ja demnächst nachholen? Am liebsten natürlich ebenfalls mit Fotos!

Ich bin jetzt erst über diesen Thread gestolpert und erdreiste mich mal, meine 5 Cent reinzuwerfen. Auch wenn das jetzt nur noch hypothetisches Gedankenspiel ist, macht mir das immer großen Spaß ^^
Die Farbvererbung ist immer interessant, dazu ist es aber zwingend nötig, die Farbe des Rammlers konkret zu benennen. Am besten per Foto. Braun-schwarz-weiß klingt nach Japanerschecke. Eigentlich ist das Braun von der genetischen Grundlage her gelb. Da dürften, wenn keine rezessiven Farbgene drunterliegen, wildfarbige und Wildschecken bei rumkommen.
Große Buchstaben stehen für dominante Gene, kleine für rezessive. Die Rezessiven werden von den Dominaten sozusagen unterdrückt, sie schlafen im Untergrund, ihr Merkmal wird nicht ausgeprägt, und erst bei der folgenden Verpaarung kriegen sie wieder eine Chance. Rezessive Merkmale werden nur ausgeprägt, wenn das Tier zwei Exemplare des rezessiven Allels besitzt. Rezessive Gene kann man über viele Generationen unbemerkt "mitschleifen" und ist dann überrascht, wenn sie urplötzlich zutage treten.

Chinchilla - achiachiBBDDCCGG(kk für nichtgescheckt angefügt als "Gegenspieler" zum Scheckengen) Der Chinchillafaktor schaltet das Gelb im Haar aus. Ein chinchillafarbiges Tier ist Wildfarbe minus Gelb.

Japaner-weiß - AAbjbjCCDDGGKk. Beim Japaner wird die Farbverteilung des Einzelhaares aufgelöst, das Einzelhaar nimmt dabei komplett eine der Farben an statt in sich mehrere Farbzonen zu haben, und die Grundfarben gelb und schwarz fleckig auf dem Körper verteilt. In der Rassezucht sind dabei klar abgegrenzte Streifen erwünscht. Jede Farbe kann mit einer Scheckung kombiniert werden. Schecken müssen immer spalterbig gezogen werden, weil reinerbige Schecken sogenannte Weißlinge oder Chaplins sind, die nicht nur nicht dem Standard entsprechen, sondern vor allem zum Megacolonsyndrom neigen und oft nicht lebensfähig sind oder nicht sehr alt werden.


Ergebnis bei Kombination - AachiBbjCCDDGGKk wäre ein Wildschecke
oder AachiBbjCCDDGGkk wäre nichtgescheckt wildfarbig.
Erst in der nächsten Generation würde es wieder bunt, wenn zwei rezessive Gene die Chance haben, aufeinander zu treffen und zur Ausprägung zu kommen.


Widder und Stehohren zu verpaaren wird kontrovers diskutiert. Es kommen dabei oft Propellerkaninchen raus, das sieht zwar niedlich aus, sie sollen aber eine Neigung zu Ohrenproblemen haben. Das kommt vom Widdererbe, Widder neigen ja durch die schlechte Belüftung der Ohren zu Entzündungen, Schwerhörigkeit und sind in ihrer Kommunikation eingeschränkt (Ohrenspiel fehlt). Auch Propeller haben ja keine vollständige Kontrolle über ihre Ohren und haben damit sozusagen einen Sprachfehler. Auch die Muskulatur am Kopf, die die Ohren normalerweise tragen sollte, soll wohl beeinträchtigt sein. Da ich sowas aber nicht selbst mache und auch kein Interesse daran hab, kann ich hier keine eigenen Erfahrungen beisteuern.


So, das wars, ich krieche wieder zurück unter meinen Stein