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Terry 22.06.2017 15:51

Wieso? Angora-Angy hat auch bei ihren Rammlern Kastraten dabei, da muss auch niemand alleine sitzen.

Denn wie gesagt, aus meiner Sicht ist Zucht zu Fleischgewinnung auch nur akzeptabel wenn alle Tiere (!) artgerecht, das heißt auch mit Partner und genügend Platz, gehalten werden.

Ansonsten ist man nicht "besser" als jeder Vermehrer.

marielaurin 22.06.2017 17:05

Zitat:

Zitat von Terry (Beitrag 1039073)
Dann mach ich mich mal gleich mit unbeliebt. :blush5:

Für mich persönlich, obwohl ich nur Liebhabertiere hab und nie züchten würde, ist für mich die artgerechte (!!) Haltung zur Zucht von Schlachtkaninchen die einzige Begründung Tiere überhaupt zu vermehren.

Ich setz mich auch auf die Unbeliebtbank.

Wir hatten früher eine Kaninchenzucht zum Eigenbedarf. Da kam allerdings der Metzger vorbei zum Schlachten. Selbst schlachten würde ich vermutlich nicht und darf ich auch nicht, weil ich keinen Sachkundenachweis habe.
Ganz früher hat das der Opa gemacht, mein Vater hat sich geweigert.

Was ich ganz ganz schlimm finde ist wenn man z.B. angelt und dann völlig unsachgemäß an die gefangenen Fische rangeht. Das kommt dann ganz schnell in die Richtung der Tierquälerei. Wenn man es aber vernünftig gelernt hat unter sachkundiger Aufsicht, sieht die Sache schon ganz anders aus.

Wie hattest du dir das gedacht Zaknafein?

Das wollte ich aber gar nicht sagen, sondern: Ich betreibe ein Rennmausforum mit über 500 Beiträgen pro Tag. Hier prallen Welten aufeinander, das glaubt man nicht. Einerseits haben wir die Liebhaber, die sich gerne mit anderen Liebhabern in die Wolle bekommen wegen Haltungsbedingungen, Vita*futter und sowas. Furchtbar manchmal diese Diskussionen um Futtersorten, die alle Mist sind, um Gruppengrößen, um Gruppenzusammensetzungen. Die Liebhaber wissen immer alles besser und machen natürlich im 50cm-Gitterkäfig alles bestens.

Aber wehe es kommt jemand um die Ecke und gibt offen zu dass er z.B. Reptilienhalter ist und sein Futter selbst züchtet, damit er weiß woher es kommt und was es zu Fressen bekommen hat anstatt TK-Pinkies aus Massenvermehrung zu nehmen.
Da ist aber das Geschrei unter den Liebhabern groß.

Dabei haben wir in 18 Jahren Forenbetrieb die Erfahrung gemacht, dass es den Futtertieren aus eigener Zucht wesentlich besser geht als den Tieren vieler sogenannter Liebhaber. Das kann man nicht auf alle Tierarten übertragen, das ist klar, aber bei den Rennmäusen war das sehr auffällig. Die Reptilienhalter hatten Gehege, da kann so manche Liebhabermaus sich die Pfoten nach lecken, unglaublich tolle Haltung.

Die Reptilienhalter haben sich bei uns auch über viele Jahre gerne Informationen zum Selbstmischen von Futter geholt, das wir von einem recht bekannten Biologen haben, der sehr lange daran rumgeforscht hat und eine fantastische Mischung für die Tiere entwickelt hat. Vita* und diverse andere Hersteller wollten die Mischung als Fertigmischung nicht vertreiben, weil es ihnen zu teuer war und nicht wie das handelsübliche Futter für alle Arten von "Nagern" geeignet.

Oft sind die die selbst mischen und ihren Tieren eine sehr gute Haltung und eine sehr gute Ernährung bieten, diejenigen, die eben nicht Liebhaber sind.

Artgerecht ist und kann eine Haltung nie oder nur sehr selten sein, artgerecht wäre Natur, im Rennmausfall Mongolei mit 2ha Revier pro Paar.
Das trifft vermutlich auch auf viele Kaninchen zu. Ebenso das mit der Ernährung, Kinderzimmervermehrung, versuchte Scheckenverpaarungen und und und.

Ich bin mir sicher dass deine Tiere ein ganz wunderbares Leben bei euch haben, auch wenn sie vermutlich nicht ganz so alt werden dürfen wie manch andere. Aber vielleicht leben sie in der kurzen Zeit sogar besser?

Zaknafein 22.06.2017 20:54

Erstmal zur Beruhigung: Nee, der Rammler muss natürlich nicht alleine sitzen. Wir machen das wie Angora-Angy mit einem Kastraten als Gefährten. Das war am Anfang auch eine der Bedenken die ich hatte, aber bei Snoopy hat das auch ganz gut funktioniert.

Zitat:

Wie hattest du dir das gedacht Zaknafein?
Ich möchte das auch lieber erst machen lassen, da bin ich noch auf der Suche nach jemanden. Hatte das Thema erst mal nicht weiter verfolgt gehabt, aber langsam muss ich dem mal nachgehen. Ich werde schauen ob ich mich durchringen kann, es auch selbst zu lernen und denn auch zu machen. Durchs Barfen der Hunde bin ich ja nun doch schon etwas abgehärtet, aber das schlachten eines Tieres ist ja noch mal ein ganz eigenes Thema.

Zitat:

Ich bin mir sicher dass deine Tiere ein ganz wunderbares Leben bei euch haben, auch wenn sie vermutlich nicht ganz so alt werden dürfen wie manch andere. Aber vielleicht leben sie in der kurzen Zeit sogar besser?

Ich bin der Meinung wenn ich ein Tier nutze, egal wofür, habe ich die Verantwortung es bestmöglich vorher zu halten. Das ist als Konsument aber bisweilen echt schwer, wenn man nicht völlig auf tierische Produkte verzichten will.
Dieser Schwarz-Weiß-Gedanke, gerade von sog. Liebhabern jegliche Nutzung verwerflich zu finden, ist einfach fürchterlich, und wenig hilfreich. Findet man aber bei allen Tierarten, denke ich. Das Thema kenne ich bei Hunden auch zur Genüge. Sei es weil man mit ihnen Schlittenhundesport macht oder sie als Diensthund führt. Ich hab meine Schäferhunde (auch) für die Arbeit, was ja aber nicht heisst, das es ihnen an was fehlen würde. Ich denke die erleben auch manchmal mehr als so manch verwöhnter Familienhund. Zudem sind sie nahezu immer bei mir.

Ist ein schwieriges Thema, ich weiß auch nicht wie es werden wird wenn ich denn mal im Herbst da stehe und denn aussortieren muss, wer weiterleben darf und wer nicht. Das wird sich zeigen, gehört aber dazu. Bis dahin ist es aber noch eine Weile hin, und es ist mir wichtig das es die Tiere, auch bei einem nur kurzen Leben, so gut wie möglich haben. Deswegen ja auch die vielen Gedanken, ohne wäre es einfacher, so ein Buchtenstall ist ja schnell gebaut.

Zaknafein 23.06.2017 23:00

Sodele denn hier mal der Snoopy

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Hast du auch meine Ohren mit drauf?

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Und Loona, unser Neuzugang:

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Fing an mit dem Satz unserer Tierärztin: Wie viel Kaninchen habt ihr jetzt eigentlich? Ist da noch Platz?
Loonas Kumpel war gestorben und die Besitzer wollten mit der Kaninchenhaltung nicht weiter machen, so kam die Dame zu uns.

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Abby und die große Freiheit

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Und in die andere Richtung.

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Komischer Gehweg

Der Rest war nicht so fotogen. Die sind erst munter geworden als das Licht für die Kamera zu schlecht wurde.

Zaknafein 09.08.2017 07:30

Snoopy hat seine Kastrafrist abgesessen und ist, einem Bauchgefühl folgend, doch nicht zu Loona und Leo gezogen sondern zu großen Gruppe. Die ersten zwei Tage ging es hoch her zwischen allen Beteiligten, aber seitdem verstehen sich alle gut. Der Bub passt nicht nur farblich richtig gut. Ich hatte mir erhofft das er durch die anderen etwas mutiger und zutraulicher wird und das ist auch eingetreten. Inzwischen kommt er auch an wenn man ins Gehege geht, das war ja vorher undenkbar.

Zaknafein 13.08.2017 21:16

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Mr. Snoopy

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Feeby hat jetzt einen Eimer

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noch einmal der hübsche Snoopy

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Abby ganz nah

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Sheldon passt auf

Und ich brauch eine neue Kamera, die alte geht dauernd aus.

Zaknafein 18.10.2017 22:21

So endlich neue Kamera da, und jetzt ist mal unser Kleinster, der Leo dran. (Verdammt ist der klein...)

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Mit der Dame des Hauses, Luna

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Und Snoopy hat sich zwischengeschlichen, kein Shooting ohne den Adligen

Zaknafein 24.02.2018 23:54

Habe ja lange nichts mehr geschrieben. Bei uns ist ein bissel was passiert.
Wir haben angebaut.
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Und unser Neuzugang
http://up.picr.de/31926947wt.jpg

eigentlich mein erhoffter Rammler für den Zuchtstart dieses Jahr. Wegen der Riesenlöffel Yoda genannt.
Beim ersten TA-Besuch ein gemeinsamer Check, weil ich mir da noch net so sicher bin. Die Frau Doktor schon "Na ja, ich weiß nicht"
Zweiter Impftermin: "Na ja, ich bin mir sicher das ist kein Kerl"
Na ja, jetzt heisst sie Jolanda.
Da wir uns bis nächstes Frühjahr ein neues Heim suchen müssen sind die Zuchtpläne eh dahin. Da ist es in erster Linie wichtig die Kaninchen überhaupt mitnehmen zu können.

Luke 25.02.2018 07:01

Oh da wünsche ich Euch alles Gute bei der Suche ! Ich hoffe ihr könnt alle Kaninchen mit ins neue Heim nehmen !


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