Ja, Clagiostro. Der Unterhaltungsfaktor ist enorm. Nur auf die tieferen Wunden könnte ich verzichten. Die brennen teils Tage.

Zu witzig deine Zwiegespräche mit deinen Mitbewohnern! :rofl: :D

Bitte mehr davon (und damit wir nicht vergessen, wie die zwei süßen Monster aussehen, bitte auch hin und wieder mit Fotos unterstreichen ;) )!!

Bald ist die Kastrationsfrist um, flüster*

WAS?

WAS?

Da war ich wohl nicht leise genug.

Das wird aber auch Zeit!

Nieder mit der Tierquälerei!

Nun haltet doch mal eure Fusselgoschen! Ich kann mich ja gar nicht mit meinen Mithomosapiens unterhalten!

He, wir haben hier ja wohl ein Wörtchen mitzureden!

Seid lieber still, ich muß hier Sachen klären, damit ich euch endlich das ganze Zimmer zur Verfügung stellen kann und besseres Licht etc. Je stiller ihr jetzt seid, desto schneller und schöner euer Leben.

:gnorsi:

Also nun mal unter den Erwachsenen. Im Kaninchengehegeforum habe ich ja schon mein Problem mit dem Licht angesprochen. Hätte da noch jemand eine Idee, der dort normal nicht mitliest? Wäre für jede Hilfe dankbar.

Kaninchen die Augen verbind*




Also, die beiden konnten sich ja nun während der Trennungszeit sehen, hören, riechen und mußten sich den Auslauf nacheinander teilen. Leider ist mir Nuk einmal zu Johann reingewitscht, worauf eine heftige Prügelei entstand. Danach haben sie sich über eine Woche am Gitter immer mit den Tatzen und grunzend geprügelt. Das war in den letzten Tagen nicht mehr so.
Ich muß leider auch in diesem Raum vergesellschaften. :willy_nilly:
Irgendwelche besonderen Ratschläge für diese besondere Situation? Die normalen zur Vergesellschaftung kenne ich (Ablenkungsfutter, Papphäuschen mit zwei Ausgängen etc.).

Einfach die normalen VG-Regeln einhalten und ab dafür! Meine letzte VG fand auch nicht auf 100% neutralem Boden statt und hat dennoch funktioniert.

Danke für diese ermunternden Worte!

Ich habe meine drei bisherigen VGs auch jeweils im Revier der einen Gruppe gemacht.
Alles mit Essigwasser geputzt, viiiiel Futter und Leckereien verteilt, Wassernäpfe in stille Ecken gestellt, Kartons/Holztunnel aufgestellt und fertig.

Hat zwar zweimal durchaus einige Wochen gedauert, aber es hat geklappt.

Ich hab vor ner VG noch nie gereinigt. Alle meine Kaninchen kennen das gesamte Grundstück. Ich hätte gar keine neutrale Zone.
Und die Kaninchen wissen, trotz Reinigung, immer noch genau, wo sie sind.

Wenn die Kaninchen sich eh jederzeit riechen und sehen konnten, kann ich mir nicht vorstellen, dass da großartig was passiert. Die beiden wurden sich ja nicht fremd mit der Zeit.

Natürlich sollte man dennoch immer aufpassen.

Vielen Dank für die Antworten.
Gestern habe ich die beiden gleichzeitig rausgelassen. Jeder bekam eine Hälfte des Zimmers. Am Gitter haben sie sich wieder geschlagen:willy_nilly:

Ich bin wirklich gespannt, wie das werden wird.
Ein paar neue Gegenstände kommen noch rein vor der VG. Wandschutz für das Zimmer wird montiert. Ich hoffe das lenkt noch etwas ab. Er wirkt so viel muskulöser als sie. Sie ist ja auch kleiner. Aber laut Forum haben meist die Weiber die Fellhosen an. Ich will Nuk also auch nicht unterschätzen. Trotzdem sorge ich mich um sie.
Vom Zimmerausbau und der Frist her, könnte ich am Sonntag vergesellschaften. Meine Sorge ist, daß da keine Tierärzte offen haben. Auf Montag warten bringt wieder den Nachteil, daß ich da weniger dabei sein kann. :confused:
Wie oft schlagen sich denn solche Hauskaninchen so arg, daß ein TA nötig wird?

Von meiner Kaninchenvergangenheit kenne ich solche Probleme überhaupt nicht. Da gab es nie TAnötige Probleme.

Beschreib mal geschlagen? Wie schaut das aus bei deinen Nasen?

Johann sieht Nuk auf der anderen Gitterseite hoppeln, schießt zum Gitter sobald sie einen Hoppler in Richtung Gitter macht.
Dann wir die Johannnase bis auf Anschlag durch das Gitter gesteckt.
Nuk kommt dann an und beschnuffelt diese Nase.
Darauf wird für gewöhnlich Johann zu einer großen knurrenden Kampfkugel und haut wie blöde mit den Vorderbeinen durch das Gitter auf Nuks Kopf. Die Kleine geht aber nicht weg und vielleicht hat sie auch mal zurückgelangt. Da bin ich mir nicht ganz sicher. Gestern saß sie dann nach den ersten Schlägen ein paar Zentimeter hinter dem Gitter irgendwie bedröppelt da. Ich dachte schon, er hätte sie verletzt. Sie wirkte schlagartig müde, Augen nicht ganz offen etc.
Nach einiger Zeit habe ich sie ganz vorsichtig angestupst, damit sie sich mal bewegt und ich gucken kann. Daraufhin wurde sie wieder wach und ist wieder in Richtung Gitter. Schon kam Johann wieder angeschossen. Wieder Prügel.
Ob Nuk auch knurrt kann ich gar nicht sagen, Johann ist so laut.
Beide beißen viel ins Gitter. Aber das machen sie auch, wenn der andere nicht am Gitter ist. Sie wollen wohl das Gitter wegziehen und auf die andere Seite. Ob das Beißen also im Kampf dem Gitter oder dem anderen Kaninchen gilt, kann ich nicht sagen.

Als Nuk bei ihm drin war vor einiger Zeit, da haben sie eine Kampfkugel gebildet. Er oben sie unten. Er ist voll auf sie draufgestürzt.

Aber wie gesagt, sie geht immer wieder hin. Zieht sich nicht panisch vom Gitter zurück. Vielleicht erlebt Johann ja sein blaues Wunder, wenn das Gitter weg ist. :rolleyes:
Er ist eben so extrem stark. :frown2:

Meine Polja und Lulu haben sich auch so durchs Gitter geprügelt. Lulu hatte sich auch richtig arg am Bein dadurch verletzt.

Nochmal ne blöde Frage:
Ist Nuk wirklich ein Mädel?:rolleyes:

Meine machen das auch. Gitterschlägereien.
Allerdings nur, wenn das Gitter es zuläßt.
Das heißt, wenn es ein Volierdrahtgitter ist, ists eigentlich ruhig, da liegen die Seite an Seite. Wenn da allerdings Nasen und Pfoten durchpassen, hab ich hier lauter grunzende Schweine am Gitter hängen. Zsa Zsa hat letztens auch schön eins auf die Nase bekommen.

Ich würd bei Nuk auch mal gucken lassen. Ansonsten würde ich, nach der Kastrationsfrist einfach beide 24 stunden mit Trennung im Zimmer lassen, und wenn die sich wieder abreagiert haben, deine beiden Dickschädel, das Gitter wieder wegnehmen.

"Züchter" und Tierarzt haben drunter geschaut und beide haben übereinstimmend ausgesagt, daß Nuk ein Weib ist. Ich selber habe nicht drunter geguckt. Ich nehme sie so wenig wie möglich, sie hat da Angst.
Vom Gefühl her halte ich sie für ein Weibchen.

Mit Trennung im Zimmer lassen geht nicht. Er kann da drüber springen, wenn ich ihn nicht hindere.
Ich mußte ja auch unbedingt ein Hasenkaninchen haben:rolleyes: Mit einem Farbenzwerg hätte ich ein paar Probleme weniger. Gerade auch bei der Zimmersicherung. :cuss:

Aber er ist einfach so toll, ich würde es glatt wieder tun:hand:

Sicher, dass du mit einem Farbenzwerg weniger Probleme hättest? :D Mein Julchen fand zielsicher JEDE Schwachstelle an einem Gehege. Und handelsübliche Elemente (60 cm hoch) übersprang sie ohne jegliche Anstrengung.

Zumindest müßte der Wandschutz nicht so extrem hoch werden und daher würde das bezahlbare Holz reichen. So geht das nicht.
Außerdem müßte ich wohl kaum meine Werkbank gegen Aufspringen sichern und das hohe Fenster gegen Flucht.:rolleyes:
Der hat auch so eine Durchbruchsortungssoftware geladen. Gestern hat er es geschafft zwischen Wand und Hocker nach oben durchzuklettern. Ich hatte den eigentlich ganz in die Ecke gestellt. Der Hocker war dann fluggs abgeräumt (ich wollte schon immer mal mit Stroh eingestreut werden, danke!) und dann ging es natürlich noch höher hinaus. Irgendwann hat etwas nachgegeben und schwups war der Hase weg:rofl:

Und 2 Minuten später war ich wieder oben :cool:

Und hast gemeint, auf die Kiste hechten zu müssen, die daraufhin mit dir umgefallen ist:p

Letz fetz!

:rofl: Eindeutig Jules Seelenverwandter :D Die ist bei meiner Mutter auch auf der Kommode rumgeturnt und hinterm Kühlschrank verschwunden. Näheres kannst du hier nachlesen: http://www.kaninchenforum.de/small-talk/35420-meiner-liebsten-erinnerungen-jule.html

Meine Tierärztin hat bei Olga am Anfang auch gemeint: "Jipp ist ein Mädel!".
Er hieß die ganzen Jahre trotzdem Olga. Der Olga.:D

Waren die Hoden in der Bauchhöhle geblieben Olga? Woran habt ihr es dann gemerkt, daß es ein Bock ist?
Wenn ich nachher bei den Hasen bin und Nuk nehme, kann ich ihr aber schlecht klarmachen, daß ihr schuld seid! Daß ihr mich angestiftet habt. Sauer wird sie auf mich sein und Angst wird sie vor mir haben! :willy_nilly:

Frag mich nicht. Er war mein erstes Tier. Und ich habe da die typischen Fheler gemacht. Naja. Nach ein paar Wochen habe ich ihr/ihm einen Partner hingesetzt.
Und dann saß Olga auf dem "Möhrchen" drauf. Das ist mir dann irgendwann merkwürdig vorgekommen. Dann habe ich selber mal geschaut. Und es gesehen.:D
Deswegen. Auch Tierärzte sind da fehlbar, wenn das Tier noch zu jung ist.

Ihr schafft das. Nuk und du.:thumbsup:

Mein Sev hat vor der VG auch durch das Trenngitter einen Riesenaufstand veranstaltet, wenn eines der neuen Mädels am Zaun saß. Am Ende war es nur heiße Luft. Gefetzt hat er sich kurz mit Filius (dem kleinen Kastraten) und dann war aber auch schon gut.
Wichtig ist eben einfach, dass sie sich angemessen aus dem Weg gehen können. Das wird schon werden.

Danke für das aufmunternde Beispiel.
Platz werden sie haben. Daher will ich mit der Vergesellschaftung auch warten, bis sie das ganze Zimmer 24h am Tag haben können. Da müssen sie dann eben einen Tag länger als die Frist getrennt leben.

Und ich schneide schon in alle Kartons, deren ich habhaft werde, zwei Ausgänge rein und sammle sie:rofl:
Vielleicht sollte ich vor der VG nicht mehr einkaufen gehen, denk* Das könnte als auffälliges Verhalten gedeutet werden. Ich bin heute schon im Privaten aufgefallen. Da wurde ein Karton leer. Auf den habe ich mich gestürzt wie ein Geier und habe gefragt, ob sie denn noch einen leer schaffen bis Sonntag. Die Rechnung ergab leider nein und die andere Seite hat gemeint, ich brauche wohl dringend Kartons?:hand:

Würdet ihr Sonntag vergesellschaften mit viel Zeit, um dabei zu sein, aber natürlich ohne TA Öffnugnszeit oder Montag mit TAÖffnungszeit aber wenig Zeit, um dabei zu sein?

Am Sonntag kannst du sie genau beobachten, es kann aber auch sehr nervenaufreibend sein, immer dabei zu bleiben. Ich würde daher nur die ersten 20-30 min dabei bleiben und dann nur 1-2 mal die Stunde kurz nach ihnen sehen. Wenn du gute Nerven hast, kannst du natürlich voll dabei sein. Und wer weiß, vielleicht wird es ja gar nicht so wild...
Für den Sonntag würde ich aber auf alle Fälle immer (nicht nur für VG-Situationen) eine Notfallnummer parat haben und einen Plan, wie man schnell zum TA kommt.

Wenn du Montags wenig Zeit hast, kannst du nicht eingreifen, wenn in deiner Abwesenheit was schief laufen sollte. Und dann bringt dir der TA auch nichts.

Ich tendiere zu Sonntag. Da kannst du uns dann auch mit vielen tollen VG-Bildern versorgen!! :D

Also ein vollkommen uneigennütziger Rat:rofl:

Aber vielen Dank dafür.

Also, ich habe bei Nuk eine Unterbodeninspektion gemacht und ich denke, die beiden haben Recht. Sie ist eine Dame. Keine Hoden, kein vorstülpbarer Penis dafür längliche Öffnung vor dem After.

Ich habe sie heute wieder so rausgelassen und die beiden noch genauer beobachtet. Ich habe nun die Theorie, daß sie was von ihm will und nicht merkt, daß es kein ganzer Kerl ist. Sie wirkt so besessen davon rüberzukommen und wenn er ankommt, duckt sie sich meistens hin und hält so komisch still.

Da habe ich mich gestern um Nuk gesorgt und nun mußte ich heute feststellen, daß Johann einen Kratzer am Augenlid hat. Für dessen Untersuchung hat er sich mit einigen richtig tollen Kratzern bei mir gerächt.:willy_nilly:
Die beiden hassen Festhalten wirklich.

Hey, noch mehr Hasenkaninchen - klasse! :seeya::willy_nilly::willy_nilly::willy_nilly:

Selbstverständlich absolut uneingennützig :cool: :blush5: :biggrin5:

Beim Festhalten bekommst du noch Routine. Für sehr renitente Exemplare empfiehlt es sich, sie in ein Handtuch zu wickeln. So entgeht man den Kratzern besser.

Noch mehr Hasenkaninchen:eek: Bloß nicht! Das versuche ich ja gerade zu verhindern! Das dürfen auf keinen Fall mehr Kaninchen werden.

Ich habe durchaus Kaninchennehmerfahrung. Aber die beiden sind da empfindlich. Hasenkaninchen werden wohl schon rassebedingt besonders ungerne in ihrer Bewegungsfreiheit gehindert und Nuk fürchtet sich.
Die vielen Medikamentengaben im jungen Alter haben meine angefangene Antihandscheutherapie leider durchkreuzt. Aber ich bin schon wieder dran bei Nuk. Deswegen war die Unterbodenispektion so schlimm für uns. Ich möchte endlich ihr volles Vertrauen gewinnen ohne weitere Störungen.

Ich hoffe sehr auf die Zeit nach der Tierquälerei. Dann haben sie weniger Frust und angestaute Energie. Sie und ich werden entspannter sein, denke ich. Dann können wir besser miteinander arbeiten.

Das war glaube ich anders gemeint. HersfelderHasen hat selber Hasenkaninchen.

Danger, du verstehst mich. :wink:
War etwas unglücklich ausgedrückt, ich meinte es tatsächlich als verspätete Begrüßung (kann berufsbedingt manchmal länger nicht online sein).

Wir haben auch einige Hasenkaninchen und ich freue mich immer, wenn ich jemanden kennen lerne der auch welche hält. :willy_nilly::willy_nilly::willy_nilly:

Puh, dann ist das ja aufgeklärt:wink5:

Schön, noch einen Hasenkaninchenverfallenen zu treffen. Deine Rassebeschreibung auf deiner Heimseite ist genau richtig:rofl:
Bei meinem Johann würde ich noch durchgeknallt dazusetzen. Und klettersüchtig ist er. Hoch, höher am Höchsten ist wohl sein Lebensmotto. Das mit dem Verschmustsein müssen wir dafür noch üben. Aber er ist ja noch sehr jung und alles andere ist wichtiger und hase muß gerade einfach Flegel sein.

Ich habe auch mal Kaninchen gezüchtet (keine Hasen). Meine Zuchtrammler haben auch zusammengelebt. Keiner mußte je zum Tierarzt wegen Verletzungen.

Das bezweifel ich nicht - ich meinte wirklich auf deine Nins bezogen. Meine Erfahrung ist nämlich, dass jedes Kaninchen seine speziellen "Vorlieben" hat was das fixieren und anheben betrifft. Jule zum Beispiel blieb am ruhigsten, wenn ich sie mit einer Hand im Nackenfell fasste und die andere Hand zwischen ihren Vorderpfoten hindurch unter dem Bauch her bis unter den Po schob. Bei Wuschel fasste ich besser mit einer Hand von der Seite unter den Brustkorb und schob die andere unter den Po, bei Leo funktionierten beide Möglichkeiten, der war da recht unkompliziert. Außerdem habe ich die Erfahrung gemacht dass die Kaninchen mir das am wenigsten übel genommen haben wenn ich mir keine Gedanken darum gemacht habe - wenn es also nicht anders ging und bei mir die Einstellung herrschte: da müssen sie jetzt eben durch. Sie scheinen das irgendwie zu spüren ob man sich Gedanken darum macht wie sie reagieren.

Sie sind zusammen!:willy_nilly:

Und wer blutet? Ich natürlich:incazzato:

Bin nun unsicher, ob ich sie über Nacht unbewacht zusammen lassen kann.

Warum blutest du? Musstest du bei Kämpfen dazwischen gehen?
Stürzt sich Johann auf Nuk?

Bei HersfelderHasen steht was zu Hasenkaninchen auf der Homepage. Sie beanspruchen den höchsten Platz in der Rangordnung. So war es für Johann absolut klar und natürlich, daß er der König ist.
Nuk weiß das nun auch.
Da kam für ihn gar keine Diskussion auf. Im Zimmer liegt 0,000001 Prozent schwarzes Fell und der Rest ist weißbraun. Mal gucken, ob sie morgen nackig ist.:rofl:
Er hat sie dreimal durchgeprügelt. Dann hat sie sich erst mal nicht mehr aus der Ecke getraut. Nun wird sie durch ein Herumschnellen und Anknurren zurechtgewiesen, wenn sie zu schnell auf ihn zukommt oder direkt neben ihm zu hektisch oder hoch bewegt. Dann duckt sie sich steif runter und gut ist. Sie haben auch schon Kopf an Kopf gefressen.
Wenn sie doch mal wieder meint, einfach so an seiner Nase vorbeizuhoppeln, wird sie einmal quer durch den Raum getrieben. Inzwischen war sie sogar schon bei ihm im Käfig während er es gemerkt hat. Ich dachte ja, jetzt kracht es richtig. Er hat sie unterworfen, hat sich auf sie draufgesetzt. Aber kein Kampf. Ihr hat es wohl nicht gefallen. Als er runter war, ist sie richtiggehend hochgeschnellt und raus:rofl:
Also habe ich mich entschlossen, sie zusammen zu lassen.

Ich blute, weil der erste Kampf hinterm Käfig war, wo ich nichts sehen konnte. Johann hat sich immer wieder so merkwürdig hingesetzt. Da wollte ich nachsehen, ob sie ihn ins restliche Gemächt gebissen hat. Er wollte keinen Unterbodencheck und hat auf meiner Hand und meinem Arm einen Katapultstart hingelegt. Schöne lange saftige Striemen. :willy_nilly:

Ah ok. Klingt ja nicht so schlecht. Du musst bloß die Käfigsituation ändern. Ein Käfig ist immer eine Sackgasse. Das könnte böse ausgehen.
Bitte sperre sie nicht auf engen Raum heute Nacht.

Sie haben ca 7qm heute Nacht. Der Käfig hat eine ca 70cm breite Tür. Er ist 160cm breit und ich glaube 80cm tief. Da kann er sie kaum festsetzen. Eigentlich hat er sogar einen Zweitausgang. Den habe ich verschlossen, weil ich Angst hatte, daß sie dort beim Jagen in den leider vorhandenen zwei Gitterstäben unten hängenbleiben könnten.
Bei ihrem Käfig habe ich das Gitterteil komplett abgenommen. Da gibt es also auch kein Festsetzen.

Pass gut auf die zwei Schnuckels auf. Wir wollen doch bald Kuschelfotos sehen.

Ja, das wäre schön.
Ich hoffe, sie kommt mit der Rolle des rangniedrigeren Kaninchens klar.

Wenn sie kämpfen, riecht es im Raum nach Rammler. Das hat mich total verblüfft. Beim Unterbodencheck habe ich glatt noch mal geschaut, ob die Dinger auch wirklich beide weg sind:D

Wie schläft man, wenn man Kaninchen vergesellschaftet? :willy_nilly:

Doch nachts trennen?

Hoffentlich hast du sie nicht über Nacht getrennt....

Das alles hört sich tatsächlich sehr gut an für den Start. Dennoch brauchen die beiden eben noch ein wenig Zeit. Immer wieder trennen und wieder zusammen ist da kontraproduktiv. So beginnt die VG jeden Tag von vorn, da sie die Rangordnung nicht bis zum Ende festlegen können.

Zum Käfiggitter: Ich würde es bei beiden Käfigen dauerhaft entfernen. So kannst du die Unterschalen als Kloschalen nutzen und die Verletzungsgefahr durch das Gitter ist gebannt. ;)

Sie leben! Sie sind beide noch im Gehege! (Natürlich untersucht Johann permanet, ob man nicht noch dorthin oder dahin springen könnte oder ob es hier oder dort nicht noch weitergeht, oder ob hase das Gehege dort noch erweitern könnte:rofl: ) Das wäre ein Bild für die Kamera gewesen eben. Leider war sie nicht dabei. Wie er versucht vom Käfig die Wand hochzuspringen. Die Haltung! Ein Bild für die Götter.
Wobei bei allem Spaß, hoffentlich macht er das nie! :eek:

Wenn sie sich nun begegnen, duckt Nuk sich nicht mehr so runter. Aber angespannt ist sie gesamt noch. Wenn er auf dem Käfig entlanghoppelt (keine Sorge, Gitter sind abgedeckt), traut sie sich nicht, Blinddarmkot zu fressen, sondern zuckt ständig hoch.
Ach ja, meine Liegepolster haben sie sich auf den Boden gezogen und ich habe Nuk erwischt, wie sie munter mein "Kopfkissen" bearbeitet hat:willy_nilly: Wie unhöflich.