BubbleBerry es würde mich ja wirklich freuen wenn Du mal ein Züchter wärst der wirklich, wirklich gut zu seinen Tieren ist und sie wirklich, wirklich artgerecht hält.
Du musst meine Haltung schon genauso verstehen. Bis jetzt ist mir trotz einiger Bemühungen noch kein solcher Züchter begegnet. Ich würde mich ja sehr gerne mal vom Gegenteil überzeugen lassen. Bis jetzt war das leider immer Fehlanzeige.
Also falls Du wirklich diese Eine bist, entschuldige meine Skepsis und versuch sie zu verstehen.

Hallo Bubble Berry,

es mag ja sein dass Du Deine Kaninchen gut behandelst und auch schöne große und artgerechte Gehege für Deine Kaninchen hast.

Das ist ja schon mal sehr gut!:-)

Warum begnügst Du Dich nicht damit Deine Kaninchen zu pflegen und ihnen ein schönes Leben zu bieten?

Warum musst Du immer mehr produzieren?

Wie kannst Du verantwortungsbewusst sein wenn Du Deine geliebten Häschen in fremde Hände geben musst und nicht weisst was letztendlich mit ihnen passiert und eventuell welches Leid sie
erfahren müssen?? Ich könnte nachts nicht mehr schlafen
wenn ich wüsste dass wegen mir ein Lebewesen eventuell jahrelange Qualen in zu engen Käfigen etc. erleiden muss!!

Geh mal ins Tierheim und sieh Dir wieviel arme hilflose Kaninchen dort sitzen deren weiteres Schicksal komplett ungewiss ist. Schau in ihre Augen!! Wer weiss was sie alles haben ertragen müssen!! Unsereins kann sprechen, Verbrechen werden bestraft... Diese Geschöpfe sind uns Menschen ausgesetzt und es gibt zu viele Menschen die ihre Macht an Tieren demonstrieren!! Und was ist es für ein Stress für
Die Kaninchen wenn täglich jemand ins Gehege steigt um das nächste Kaninchen zur Vermittlung rauszuholen!!! Alle sind total verängstigt und laufen in Deckung!!!

Ich hab insgesamt 3 Kaninchen, das Weibchen wurde ausgesetzt und saß mitten im
Sommer unter meinem Balkon unweit einer Strasse!! Einfach so ausgesetzt!! niemand rundherum vermisste ein Kaninchen trotz vieler Anzeigen meinerseits.

Ein Männchen hab ich aus einer Zoohandlung geholt weil er bereits 6 Monate war nicht verkauft wurde und wegen Platzgründen in einem klitzekleinen Glasterrarium mit verdreckter Trinkflasche sitzen musste!!! Er schaute mich durch die Glasscheibe mit traurigen Augen an und konnte kaum vor und zurück so klein war die Unterkunft! Trotz Streit mit der Zoohandlung änderte sich daran nichts! Ich konnte nachts nicht mehr schlafen Gatte immer seine Augen vor meinen Augen und hab ihn
kurzerhand rausgekauft! Er hatte Kokzidien, die ich erstmal mit auskuriert hatte.

Und der letzte kleine Mann der bei mir sitzt resultiert aus klassischer Einzelhaltung in
einem handelsüblichen Käfig, der zu mir kam weil die Besitzer ihn einfach nicht mehr haben wollten und er ja angeblich so aggressiv ist!! Ich hab ihn nun erstmal kastriert, die viiiiieeeel zu langen Krallen schneiden lassen und letztendlich seine Augen geheilt mit Salben,Tropfen und der Spülung seines Tränen-Nasen Kanals.
Dieses kleine Geschöpf hat mich mittlerweile knapp 400 Euro gekostet!!! Und siehe da mittlerweile wird er auch schon etwas zutraulicher und ist nicht mehr aggressiv!!!

Aber sich zu fragen warum ein Kaninchen aggressiv ist und vielleicht mal zum Tierarzt zu gehen, das fiel den Vorbeitzern nicht ein!! Er war halt einfach blöd und biß und damit uninteressant!

Nur ein paar wenige Beispiele meinerseits, hier im Forum und auch auf vielen
anderen Kaninchen-Hilfsseiten kannst Du Dir die noch viiiieeeel schlimmeren Fälle ansehen!!!

Beschäftige Dich mal damit!!! Darüber Kannst Du Studien anlegen und
Verhalten etc. Krisenbewältigung, Rückführung zu normalem Kaninchenverhalten analysieren und studieren!!!

Wenn Du schon unbedingt züchten möchtest, dann mach es doch einfach auf Vorbestellung, schau Dir die zukünftigen Besitzer genau an und die Plätze und wenn
Du genügen GUTE Abnehmer findest dann lass Dein Weibchen decken und hoffentlich nur Tierchen die keine Probleme aufgrund Ihrer Körperstruktur etc. haben.

Ich kann Dir sagen für so ein kleines Tierchen ist es Höchststrafe und Stress pur zum Tierarzt zu fahren und dann hantieren die Ärtzte an dem kleinen Körper rum!!
Ich kann Dir sagen ich war nach der Tränen-Nasenkanal Spülung fix und fertig weil er mir so leid tat mit der Kanüle im Auge. Es tat mir im Herzen weh und er war
sooooo brav und hat sich nicht gerührt und alles über sich ergehen lassen!! Danach hat er erstmal eine Stunde gelegen und sein Herzchen hat wild geschlagen bis er sich wieder schön langsam beruhigte. Endlich ging der Kanal durch und die
Entzündung ist so gut wie weg!! Und wieso hatte er den ganzen Scheiss weil die Besitzer erstens mal rauchten und ihn stundenlang teilweise am Balkon sperrten und er sich dadurch einen Zug geholt hatte oder aufgrund der schlechten Luft in dem
Zimmer in dem er stand!!!

Nun hat er vier Wochen lang Tropfen täglich 3 bis 4 mal hinter sich und eine vergeben Spülung, nachdem die erste nicht machbar wegen zu starker Schwellung und Eiter. Nun endlich kann er ein wenig mehr Tag für Tag Vertrauen fassen und wird nicht immer enttäuscht mit erneuter Augentropfen-Gabe. Das war weder für ihn noch für mich lustig jedesmal die Tuerei bis er sich hinsetzte und ich ihm endlich mal die Tropfen ordentlich ins Auge brachte.

Und was hätte er gemacht wenn ich ihn nicht kurzerhand mitgenommen hätte!!! Richtig er stünde immer noch dort mit tränenden Augen und der Ungewissheit ob es
jemals besser für ihn wird und keiner Möglichkeit sich zu artikulieren!!!

Warum gehst Du das Risiko ein, dass es einem hilflosen kleinen Lebewesen schlecht
geht, nur wegen Deinem Hobby??!!

Rette Kaninchen, biete Pflegeplätze, engagiere Dich im Tierheim oder gründe eine
private Auffangstation/Urlaubsbetreuungsstation, etc. damit kannst Du sooooooo viel mehr machen!! Unterstütze mit dem ganzen Futtergeld, das Du schreibt das so viel ist arme Tierchen und mach eine Patenschaft, etc.

Schau Dir jetzt dann die Foren an kurz vor Weihnachten-überfüllt mit Anzeigen!! Ach ein kleines Weihnachtshäschen fürs Kind!! In der Regel geniessen Kaninchen Stille
und schlafen auch viel und haben keinen Bock den ganzen Tag drangsaliert, hochgenommen und als Spielzeug zu dienen! Und was ist das Ende vom Lied das Tier reagiert komisch etc., wird ausgesetzt oder verkümmert im Stall, weil es ist ja doof und nicht so lieb und süß wie erwartet.

So, lange Rede kurzer Sinn, Du meinst es vielleicht nicht schlecht mit Deinen Tieren und man sieht ja auch an Deinen Bildern dass Du Deine Tiere gut hälst, super, das finde ich wirklich toll!

Aber setz doch bitte die Tiere nicht unnötig dem Risiko aus Leid ertragen zu müssen!

Wenn ich Bilder sehe von kleinen Kaninchen bin auch entzückt und denke mir ach wie süß wär sicherlich eine tolle Erfahrung mal so kleine Tierchen von Geburt an zu begleiten. Aber weisst Du was, der Gedanke daran, dass ich ein kleines Lebewesen mit aller Liebe groß ziehe bzw. das Muttertier es mit all seinen Kräften groß zieht und dann das Schicksal jedes einzelnen in meinen Händen liegen würde, das würde ich mit meinem Gewissen nie und nimmer vereinbaren können auch nur im weitesten Sinne das Risiko eingehen zu müssen, dass es ihnen irgendwann schlecht geht!!

Den letzten Kleinen konnte ich bis jetzt noch nicht vermitteln und sollte es soweit kommen werde ich regelmäßig den Platz kontrollieren, ansonsten geb ich ihn gar nicht weg. Ich kann die Verantwortung für das Tier nicht einfach sorglos in andere
Hände geben!

Also sorry für die Zutexterei, aber bitte nimm Dir meine wenigen Erfahrungen ein
bißchen zu Herzen und schau Dir mal die vielen, vielen Sorgenkinder der Kleintier- /Kaninchenhilfen, Tierheime, etc. an.

Viele Grüße

Alles Gute und viel Glück für Deine Kaninchen auf ihren weiteren Lebenswegen!

Manchmal hab ich das gefühl, dass hier außer die aussage "ich züchte" nichts weiter geleesen wird...


@kreusa ich versteh dich schon. Aber ich verstehe auch wenn user tiere von guten züchtern bevorzugen. Oft sufgrund schlechter erfahrungen mit th

@bubblebarry ich weiß nicht ob du noch andere kaninchenforen kennst. Aber ich glaube das hier ist vergleichsweise noch sehr offen gegenüber züchtern. Ich finde es sogar sehr gut wenn sich erfahrene züchter anmelden. Schon aufgrund des wissens über zucht ect. (in dem bereich kommen ja such vieke fragen)

Ich glaube dir, dass du nur das Beste für die Tiere willst und es deine Tiere sicherlich um einiges besser haben als bei anderen Züchtern oder Haltern - wahrscheinlich sogar von den allgemeinen Bedingungen besser als bei mir ;)

Was mich von Anfang an beschäftigt, ist die Frage wie sich das vereinbart, dass du auf der einen Seite aussortierten Tieren hilfst und das Elend siehst und dort ja auch tatkräftig eingreifst und dann aber neue Tiere in die Welt setzt.
Das ist für mich einfach unlogisch -
das soll kein persönlicher Angriff sein, ich verstehe es nur einfach nicht :o

Auch wenn du nur 10 Kaninchen nachgezüchtet hast (einfach mal eine mögliche Zahl eingeworfen) glaube ich einfach nicht, dass es dir möglich ist, das Leben dieser 10 Kaninchen für die nächsten 8-12 Jahre zu verfolgen und die Haltung zu überprüfen, das ist doch einfach gar nicht möglich.

Vielleicht kommt eins meiner Kaninchen aus genau so einer Vermittlung, von einem verantwortungsbewussten Züchter, der nur nach besten Wissen und Gewissen vermittelt hat und doch sind sie irgendwann auf der Straße gelandet -
Ich hoffe du verstehst was ich meine,
ich klage nicht deine Zucht an, ich kann nur einfach nicht nachvollziehen wie sich das miteinander vereinbart.

Und auch nicht nötig.

Nicht nötig ist auch sich eine Frikadelle ans Knie zu nageln :cool:

Was möchtest du damit ausdrücken Jinröchen !?

Natürlich ist es nicht nötig, ich bin unverschämterweise mal davon ausgegangen, dass man sich doch dafür interessiert wo seine Nachzuchten landen - in diesem Fall natürlich gerade WEIL sie auch Pflge und Notfalltiere aufnimmt und sicherlich nicht möchte, dass ihre Nachzuchten auch so enden.

Dazu gibt es das Verkaufsgespräch, es besteht absolut kein Grund ein verkauftes Tier über 10 Jahre zu begleiten, wenn man sich zumindest Zeit und Menschenkenntnis nimmt, um die zukünftigen Besitzer einzuschätzen. Man kann sich auch einfach als Wiederaufnahmestelle anbieten und bekommt dann das Tier im Fall des Falles zurück, erspart sich aber das stasihafte Kundenbespitzeln.

Wo die Tiere verbleiben lässt sich im Rahmen des geführten Zuchtbuchs prima vermerken, in Verbindung mit dem Abgabevertrag erkennt man so auch noch Jahren seine Tiere auch wieder.

Man kann ja wirklich vieles gegen Zucht einbringen, aber solche Scheinargumente sind ja päpstlicher als der katholische Kirchenstuhlhüter.

Ich meinte das hier nur in diesem speziellen Zusammenhang, einfach als Frage an Bubbleberry gerichtet wie sie das mit sich selbst vereinbart :)

Aber nach dem Aspekt den du jetzt gerade eingebracht hast, interessiert mich natürlich auch die Frage wie du die Abgabe deiner Tiere regelst, Bubbleberry :)

Hallo Bubbleberry,

ich glaube, dass die Vor- und Nachteile beim züchten sich am Ende ausgleichen. Es gibt hier nicht Richtig oder Falsch - die Welt ist eben auch nicht nur Schwarz und Weiß.

Allerdings gibt es ein Richtig und Flasch beim "WIE". Deinen Bildern nach zu urteilen haben es deine Kaninchen sehr gut bei dir und ich bin echt neidisch auf deine tollen Gehege...auch deine Zucht scheinst du nach bestem Wissen und Gewissen betreiben zu wollen.

Trotzdem muss ich noch mal auf den Aspekt der "Behinderung" eingehen. Du beschreibst deine Kaninchen als lebenfroh, ausgelassen - sie stören sich nicht daran, dass sie "behindert" sind. Auch behinderte Menschen sind meist die besseren Menschen und stören sich nicht daran (gerade wenn es von Geburt an so ist) - dennoch würde (fast) keiner bewusst ein großes Risiko eingehen eine Behinderung zu vererben, oder? Ich neige eigentlich nicht dazu Kaninchen zu vermenschlichen, aber ich fand den Vergleich dennoch passend. Du gehst bei deiner Zucht bewusst das Risiko ein Kaninchen "zu erzeugen", die (leicht oder schwer) beeinträchtigt sind. Natürlich können diese Kaninchen ein schönes Leben führen - aber wäre es nicht schöner vollends gesunde Kaninchen zu erschaffen, die bei einer Blindheit (durch Krankheit oder Alter) immer noch Orientierung haben? Wären sie nicht spätestens in so einem Fall sogar schwerst behindert und sollte man dieses Risiko wirklich eingehen (vor allem wenn man bedenkt, dass in so einem Fall dann vielleicht unerfahrene Hände am Werk sind und die Halter überfordern)?

Die 2. Frage bezieht sich auf die Aussage, dass deine Rammler und ich glaube auch Zibben, die du zur Zucht verwendest, auch aus dem TH stammen...kennst du deren Abstammung denn genau/Stammbaum? Dazu hattest du glaube ich nichts gesagt...

Ich hoffe ich habe dich ein bisschen zum nachdenken angeregt und bin gespannt auf deine Sicht der Dinge...ich bin auch gerne bereit meine Meinung zu ändern, wenn du mich vom Gegenteil überzeugst ;)

Na ich hoffe mal nicht, dass die Zuchttiere aus dem Tierheim stammen :eek:
Das ist nicht mal erlaubt - steht auch so im Schutzvertrag.

Das muss ich dann aber auch wirklich überlesen haben.

Ich hatte es eigentlich so verstanden, dass sie zusätzlich zu ihren Zuchttieren auch noch Notfalltiere aufgenommen hat, mit denen sie nicht züchtet. Vielleicht als Gesellschaft für die Zuchttiere?

Oder hab ich es jetzt falsch verstanden?:confused:

Ich glaube du hast Recht. Habe das "auch" falsch interpretiert. Das war wohl auf den vorherigen Eintrag bezogen... :rolleyes: ;)
Damit hat sich die Frage dann schon erledigt :o

Nein, neeiin, meine Liebhabertiere stammen aus dem Tieheim oder aus sclechter Haltung.
Meine Vermittlungkaninchen kommen von Straßenfunden oder pivaten Notällen, wie auch aus schlechter Haltung (wenn wir einen Vetamtfall entdecken, bieten wir an einige Tiere zu nehmen).
Meine Zuchtkaninchen stammen entweder aus Nachzuchten oder von anderen Züchtern.
Leider kann ich natürlich nicht alle Vermittlungkaninchen behalten, sonst wäre ich nach kurzer Zeit vollkommen überfüllt.
Ich habe zur Zeit 3 Vermittlungskaninchen, 3 Zuchtkaninchen & 3 Liebhaber.
Ich habe neben meinen Gehegen (und Quarantäne, auch ehemalige Zuchtställe -keine Boxen-) auch noch ein großes Balkongehege.
Für mich ist es kein Problem Zucht und Vermittlung unter einen Hut zu bekommen. Die nötigen Mittel (und auch Kontakte) habe ich, einiges Problem ist natürlich die Krankheiten. Ich kann kein krankes Kaninchen in meinen gesunden Bestand stecken. Die Schnupfer, etc kommen ins Balkongehege, sodass die anderen gesund bleiben können.
Nein, Zucht und Vermittlung beißt sich nicht. Es harmoniert sogar sehr gut miteinander, solange man sich nicht in seinen Tieren übernimmt.
Ich finde jedes Mal passende Interessenten für meine Würfe & Vermittlungninchen. Ab und an vermittle ich auch ein Zuchti mit nem Vermittlungninchen zusammen. Ich habe viele Bekannte, Verwandte und Freunde die Kaninchen von mir haben. Wenn die jemanden kennen, der ein Ninchen sucht empfehlen sie mich weiter. Wenn ein Interessent mal kein perfektes Gehege hat, biete ich meine Hilfe bei der Planung und beim Bau an. Wenn sie diese Hilfe nicht wollen, dann lehne ich ab. Ich sehe mir vorher jedes Gehege an & dann lass ich die Menschen Menschen sein. Wenn ich durch meine Kontakte was höre, habe ich ja die Telefonnummer und kann anrufen.
Ich finde manche Menschen kann man einschätzen. Wie Verhalten sie sich bei der Beratung/Besichtigung, etc... stellen sie Fragen ? Erzählen sie was sie schon alles Wissen ?
Ich handle mit Herz. Die Leute sehen mein Gehege und wollen den Kaninchen das gleiche bieten.
Leider habe ich jetzt keine Zeit mehr, muss weiter arbeiten. Ich schreibe später vielleicht noch etwas dazu!

Ich finde das was du beschreibst klingt alles sehr gut. Dur wärst wohl ein Züchter wo ich Tiere kaufen würde, wenn ich sie aus irgendeinem Grund nicht aus dem Heim bekomme.

Du schreibst glaube ich schon im ersten Beitrag, dass du auch Notfalltiere aaufnimmst, weswegen ich den Beitrag von MaryMaria auch nicht ganz nachvollziehen konnte/kann. Ich denke du hast durch deine Funktion als "Notstation" schon sehr viel Tierleid gesehen.

ilulus einwand was das mit den Behinderungen betrifft muss ich allerdings auch zustimmen.


Ich fände es ja schön, wenn im Zoohandel gar keine TIere mehr verkauft werden würden (zumindestens nicht auf diesem Wege wie das nun läuft) und Tiere statt im Zoohandel bei guten Züchtern und in TIerheimen gekauft werden würden. Aber das ist leider eine wunschvorstellung.

Hallo nochmal, tut mir Leid, dass ich vorhin keine Zeit mehr hatte.
Jedenfalls sehen viele mein Gehege und sehen erst mal, wie die Kaninchen dort rumflitrzen, buddeln, springen, etc.
Die meisten haben danach gar keine Lust mehr sie in einen Stall zu sperren. Ich sage immer gleich dazu, dass es natürlich nich "sooo" ein Gehege sein muss. Auf einmal fangen die Läute auch an sich nicht nur für das Kaninchen, sondern auch für die Haltung zu interessieren. (Manchen leihe ich dann auch meine KS e.V. Gehegesammelmappe)
Es gab auch bereits Leute, die sagen, nein, ich will kein Kaninchen mehr, weil ich Ihnen das nicht bieten kann. Ich sage immer: Besser sie nehmen keines, als dass sie sich da in was reinreiten was sie später bereuen. Und das Kaninchen auch !
Da ich selbst nur sehr wenige Zuchtkaninchen habe (momentan 3) habe ich allerdings auch nicht viele Würfe. Nur 1-2 Würfe im Jahr.
Die Frage mit dem Rexrisiko. Ich weiß nicht, vielleicht bin ich ein schlechter Mensch, aber ich gehe das Risiko ein, weil meine Rexe keine Probleme aufzeigen. Ab und an mal, aber das hatte nichts mit der Rasse an sich zu tun. Seit einigen Jahren züchte ich diese Rasseund beschäftige mich mit Ihr. Wenn ich etwas auffälliges bemerkt hätte, hätte ich versucht herauszufinden woran es liegt und wie es gen. bedingt ist, und ich hätte es gelassen, aber mir ist nichts aufgefallen.
Liebe Grüße,
paula

Hi Bubble Berry,

das hört sich wirklich gut an was Du schreibst. Sorry ich wollte Dich nicht angreifen mit meinem Beitrag, ich denke Du bist eher eine bedachte Züchterin, hab nicht gewusst, dass Du nur 1 - 2 Würfe pro Jahr hast und dass Du Deine Kaninchen nur an "Bekannte" bzw. "gut ausgewählte" Personen vermittelst. Das finde ich gut.

Wenn's nach mir ginge würde es in keiner Zoohandlung / Baumarkt etc. Tiere zum Kaufen geben sondern nur auf Bestellung beim Züchter.

Sorry, als ich den Beitrag schrieb hab ich mir einfach so von der Seele geschrieben wie schlimm ich es finde unnötig Tiere in die Welt zu setzen und dann irgendie, irgendwohin zu verkaufen nur des Geldes wegen.

Da gehörst Du aber nicht dazu!

Hab schon oftmals auf Anzeigen (bei den üblichen Internet - Seiten wie E-Bay, mein Markt, quoka etc. ) von "Hobbyzüchter geschrieben, sie sollen es endlich mal lassen, die sind ja aber immer nur uneinsichtig und unverschämt dazu und einfach geldgeil und skrupellos!

Ich denke Du machst das gut bedacht, zumindest hört sich das sehr danach an was Du schreibst.

Liebe Grüße

Maria

Hi Selkie,

ich hatte nicht gewusst dass Bubble Berry nur sehr wenige Würfe hat.

Für mich beisst sich das extrem das Leid von Notfallkaninchen zu sehen und dann unnötig neue zu produzieren, die ja potentiell das gleiche Schicksal oder gar noch schlimmer wieder treffen kann...

Sie vermittelt sie ja aber nur an Menschen, die sie gut kennt, schreibt sie und hat dann wohl auch immer genügend Abnehmer... damit denke ich macht sie das schon bedacht...

Viele Grüße

Maria

Ja ich denke auch das sie eine sehr bewusste Züchterin ist. Wäre schön wenn sowas zur regel würde...

Ich persönlich bin der Meinung, dass gute Züchter dem Tierschuz eher nützen als das sie schaden. Einfach weil sie zum einen Vorbild sind für die halter und sicherlich auch anders beraten können. Zudem züchten sie gesunde Tiere und nicht irgendwelche mischlinge die unter Zahnproblemen ect. leiden. Davon gibt es ja leider schon genug.
deinen text kann ich natürlich auch verstehen. allerdings denke ich sowas ist passender wenn sich hier mal wieder ein hobbyvermehrer ohne ahnung oder "kinderzimmervermehrer" anmeldet.... ;) bei denen bekomme ich auch regenmäßig die kriese...

@bubbleberry gibst du deine rammler eigendlich kastriert ab?

Grundsätzlich gebe ich kein Kaninchen in Züchterhände ab, weil ich bis jetzt noch keinen sehr guten Rexkaninchenzüchter kenne.
(An Liebhaber)
Ältere Rammler gebe ich nur kastriert ab, ebenso Rammler die zu einer bereits vorhandenen Zippe kommen.
Wenn jemand zwei Jungtiere von mir will (Rammler und Zippe) gebe ich unkastriert ab und kläre über die Kastration auf. Ich erkläre, dass bei zu später Kastration schnell Junge kommen können. Und angenommen, sie Kaninchenschwester würde Junge bekommen, so würden duch so eine reine Inzucht alle sterben können, bzw letale Würfe entstehen und der Großteil behindert sein wird.

Leider kann ic nicht alle kleinen kastrarieren lassen, da ich sie schon mit 10 Wochen abgebe.

In diesem Alter können sie schon frühkastriert werden.;)