Da würde ich dann eher den Ansatz suchen, als in deiner Sprachfähigkeit warum dir Klassik besser gefällt und du das begründen kannst. Wenn man keine Vergleiche ziehen kann, dann fehlt eben auch die Basis für Kritik.

Zeitlosigkeit beispielsweise haftet jedem Werk mit visionärer Schöpfungskraft an. Hör dir Autobahn von Kraftwerk an. Das ist aus den 70ern und würde auch bequem als 2013 Produktion durchgehen. Das wird auch in 100 Jahren nicht an Strahlkraft verlieren.

:D So gesehen hast du Recht - Wuscheline, mach weiter so :thumbsup:

Beim Geld hört die Freundschaft auf, nicht wahr? *g*

Einmal durchfallen inkludiert - damit muss man schon rechnen. Aber verrat mir mal wo es einen Führerschein der früheren Klasse 3 gibt mit 3x durchfallen für unter 3.000? Meine Tochter wird ja auch irgendwann mal ihren Führerschein machen, da wäre dann der Urlaub vielleicht auch noch mit drin :D

Ich hab 1500€ für meinen Führerschein bezahlt...ohne durchfallen...und das war hier schon viel, das bezahlen hier manche mit durchfallen....
glg anni =o)

Habe auch so 1500 bezahlt. Aber in unserer kleinen Stadt braucht man auch nicht sooo viele Praxisstunden etc. Und ich hab mich auch schon extremst dumm angestellt teilweise :D

Viele Grüße

Der TÜV hat seine Gebührenlisten online. Praktische Prüfung Klasse B kostet ~85€, Theorie ~21€. Genehmigt sich die Fahrschule für das Ausfüllen einer einfachen Meldebescheinigung dabei einen drastischen Aufpreis, dann sucht euch eine andere.

Ich würde da aber deutlich zwischen "Kritik" und "Ist eben nicht mein Fall" unterscheiden.
Ich durchaus respektieren, dass eine Band/ein Künstler handwerklich gute Arbeit macht und für ihr/sein Genre zu den ganz Großen gehört, ohne das ich die Musik gerne hören muss.

Exakt. Ich kann zB mit Metal rein emotional wenig anfangen, verstehe aber durchaus, was da mit Stimmeinsatz, Harmonieaufbau, Invertierung, Gegenläufigkeit etc ausgedrückt werden soll. Der Lärm hat eben auch eine innere Struktur und Gesetze.(:D)

Auch handwerklich sind da Jungs wie Dream Theater sicherlich ganz weit vorne, die könnten auch bequem ihre Instrumente in jedem Symphonieorchester spielen ohne aufzufallen. Exakte 1/64tle Anschläge über Minuten an einer Gitarre zu zupfen muss man ja auch erstmal bewerkstelligen.

Und wenn man aus einem Sample einer Türöffnungssirene einer U-Bahn und dem Geräusch überfahrener Gleisanschlussstellen eine Melodie und eine Takt erarbeiten kann, dann ist das nicht weniger Kunst als eine Arie über einen Vogelfänger zu schreiben.

Also mal ehrlich zu Musik: es geht denke ich hauptsächlich um Gefallen und nicht gefallen. Wer das breite Spektrum drauf hat, sich mit Musik, richtigen Stilelementen, Geschichte, theorien usw auseinanderzusetzen, der kann das ja tun. Wenn ich ehrlich bin intressiert mich das zb aber kaum - bei seiner Lieblingsmusik bekommtman automatisch mehr oder weniger davon mit. Aber was jinro da runterrattert von wegen iwer aus dem Genrehat das und das studiert und keine Ahnung: dafür, zu sagen was man gerne hört und was nicht find ich das jetzt unnötig und tut dem spaß daran nichts ab. Wer noch Spaß dran hat sich tiefer mit allem in seiner Komplexität und Zusammenhang zu beschäftigen, kann das ja auch tun^^

Ich denke, was er aussagen wollte ist eher, dass "Gefällt mir persönlich nicht" nicht gleichzusetzen ist mit "der macht schlechte Musik" oder "das kann man nicht mehr als Musik bezeichnen" ;)

Zusätzlich: Wenn man genauer weiß warum einem etwas gefällt, ist es leichter mehr vom gleichen zu finden. Geht mir zumindest so, irgendwann bin ich mit einem Künstler eben durch mit dem Genre oder der Machart aber noch nicht.

Okay... also das ist ja wohl klar :D Wobei ich schon manche Leute/Bands kenne die alle toll finden, wo ich mich frage, wer das gut finden soll (Schwachsinnige Texte usw.) Aber da sinds dann auh die Leute die es hören, die dem noch einen Stempel aufdrücken. Ich kann diese Möchtegern-Rapper überhaupt nicht leiden und finde das, was im gesamtem Genre chartmäßig vertreten ist eher schlecht als recht - dennoh findet sich ab und an einer, der ein echt gutes Lied gemacht hat ^^

Na ja. Dazu muss ich sagen, ich kenne mehrere Lieder/Bands, bei denen gefällt mit die Hälfte aller Lieder, die sie in ihrer gesamten Lebenszeit gemacht haben, zwischendrin sind aber auch n paar "uääh...". Und dann kommt meistens hinzu, dass ih von sehr vielen verschiedenen dann jeweils immer 1-2 Lieder mag und den Rest gar nicht. Ich hab mal versucht, da ein system hinter zu sehen, kann es aber nicht, weil das alles so durchwachsen und unterschiedlich ist - als Schluss habe ich dann gezogen, dass ich ein sehr komplizierter Mensch bin, was mir durch gewisse Beschäftigung mit Persönlichkeitspsychologie schon vorher klar war xD
Um zu wissen, wo da das System hintersteckt, bräuchte ich einen Musiker oder jemand, der sich damit auskennt, ich selbst finde zwar den Aspekt, der mich oder andere Persönlichkeiten betrifft, interessant, aber den musikalischen leider unter Null...^^

Es ging eigentlich von Anfang an darum, was einem gefällt und was nicht.

Für mich persönlich sind ein paar Sachen keine Musik mehr. Und da ist der Punkt, denn jeder hat eine andere Auffassung davon, was Musik ist und was nicht.
Ich habe meine Meinung und der muss auch niemand zustimmen.
Jeder Mensch hat die Fähigkeit darüber zu urteilen, wie er will.

Doch das heißt nicht, dass ich die Menschen verurteile, die das komponiert haben.

Ich finds übrigens schön, dass es nur wenige Posts brauchte und schon dreht sich der Thread nicht mehr um ...öhm Pubertätssünden.:D

Wir haben dich vermisst, Jiny :rofl::wink:

Ich glaube der Thread sollte umbenannt werden...
glg anni =o)

In "Rauchen ist schädlich - wertvolle Erkenntnisse zu unterhaltsamen Dummheiten"?

Joar das wäre doch mal ne Idee...Selkie wallte deines Amtes^^
glg anni =o)

Aber die Wendung zur Musik hin gefällt mir nicht. Ich halte mich daher zurück bis es wieder was gibt, wo ich auch was zu sagen habe :D :p

"Rauchen ist schädlich - wertvolle Erkenntnisse zu unterhaltsamen Dummheiten, Pubertätssünden, Führerscheinpreisen und Musiktheorie"

^^ Wenn schon denn schon :p

mein lappen hat 889 € gekostet und der lkw lappen da hab ich dann nochmal 500 für hingelegt wenn wir grad schon mal dabei sind xD

Aber eines das mich noch ehrlich interessieren würde :yesnod:

@Jinro Was ist für dich Musik? Wie definierst du es? Und was ist für dich "Klassische Musik"?

Raucht ruhig alle weiter, der Krebs kommt später, schlägt aber qualvoll
zu.:thumbsup:

Ich habe derzeit eine Patientin mit hochgradiger aggressiver Parodontitis.
Seit Jahren versuche ich sie vom Rauchen abzuhalten, das Piercing zu entfernen.
Ich bin ausschließlich im Prophylaxebereich tätig und mir liegt das Wohl gerade von den älteren Herrschaften sehr am Herzen und eben denen, die vom Krebs gezeichnet sind. Und Krebs verschont niemanden!
Nun sind die Zähne locker und sie klagte mir ihr Leid, sie würde doch seit Wochen nicht mehr rauchen, nur, nun blutet ihr Zahnfleisch. Als sie noch rauchte, wäre es nicht so.
ALSO, Rauchen verengt die Gefäße, daher ist zunächst eine Blutung ausgeschaltet. Das nur nebenbei.
Im Hauptstrom einer Zigarette befinden sich über 3.800 chemische, hochgiftige Substanzen. Darunter Arsen und Blausäure. Der Erstkontakt ist die Mundschleimhaut. Super oder? Dann geht es weiter, der komplette Organismus wird geschädigt.

Mein Vater starb 2007 an den Folgen des jahrzehntelangen Tabakkonsums.
Es war, wie ihr euch vorstellen könnt, bzw, scheinbar nicht vorstellen könnt, ein langer, qualvoller Abschied. Ein hochaggressiver Tumor (Pharynx-Karzinom) machte ihn nach der Total-OP im HNO Bereich zum Pflegefall. Nach dieser OP kann man weder am Anfang selbständig atmen, noch essen, das erfolgt über eine Magensonde. Diagnose: Sie haben noch ein halbes bis Jahr zu leben ist auch für die Angehörigen super, damit klar zu kommen.
Ein Mann in den besten Jahren schrumpft auf ein Gewicht von 35kg und sieht älter aus, als seine 95 jährige Mutter, die noch lebt und das dahinssiechen mit ansehen muss, wie ihr Sohn, den sie im Krieg irgendwie durchgebracht hat, langsam und qualvoll stirbt. Ehemann im Krieg gefallen! Deutsche Geschichte!

Viel Freude noch im langweiligen Leben, in denen solche Threads erstellt werden, weiterzurauchen! Die Kliniken werden irgendwann dran profitieren, denn auch hier geht es nur ums Geld und nicht um den Menschen!

Meine Güte EmsFan...
Man könnte meinen du redest von meiner Familie.

Ich habe auch Parodontitis und mein Opa starb an Lungenkrebs.

http://abload.de/img/ngbbs4dd9d4fca15f98ij5x.jpg

Nein, mal im ernst. Musik ist alles mit mehr als drei Noten. "Klassische Musik" nur ein Label ohne Aussagekraft. Das kann ja theoretisch alles sein vom Barock bis zur Neuen Musik, wer sich ernsthaft darüber unterhält nutzt dann doch wieder Genrebezeichnungen oder Zeitangaben.

Parodontose hat viele Ursachen und Rauchen begünstigt das nicht gerade.

Oh, dazu will ich mal sagen: Man kann alles Musikwissenschaftlich betrachten. Da hat jede Musikrichtung ihre mehr oder weniger definierten Eigenschaften (wir hatten z.B. mal Jazz usw im Musikunterricht und dann sollten wir die verschiedenen Instrumente, die benutzt wurden, zur Definition der einzelnen Richtungen der 20er bis 40er verwenden). Das gilt ebenso auch für bestimmte Stilmittel u.a.
Demnach müsste Klassik irgendwo definiert worden sein.
Und da stimm ich zu - alles, was mehr oder weniger melodische Töne von sich gibt, ist Musik. Ob man manchmal will oder nicht (DSDS-Castings ausgeschlossen xD)

Dir danke dafür: Meine Cousine hat aus nicht definierbaren Gründen zu Rauchen angefangen. Sie will seit geraumer Zeit zudem ein Lippenpiercing (hat sie sich von diesen Facebook-Emobildchen abgeschaut :rolleyes:). Sie versucht sogar langsam, ihre nicht mehr ganz zurechnungsfähige Großmutter dazu zu überreden, mit ihr da hinzugehen und das Einverständnis zu geben.
Ich kann ihr ja mal sagen, dass die frische Wunde bestimmt toll auf den Qualm reagieren wird, das ist mir bisher noch gar nicht eingefallen!

Kannst auch noch weitergehen und das ganze als einen Fluss betrachten. Die Grundlagen zum Jazz stammen aus dem europäischen Tonsystem, sind dann in ihrer Anwendung variiert worden und durchmischt mit den soziokulturellen Einflüssen afrikanischer Musik. Jazz ist dann in dem Blickwinkel die logische Fortentwicklung. Aus Jazz und seinen Unterarten wachsen dann neue Genres, etc. Im Endeffekt arbeitet dann Alligatoah an der 185ten Variation des Tonsystems mit dem schon Beethoven in die Tasten hat hauen lassen.;)

Alles ist irgendwo definiert.
Aber trotzdem denke ich, dass jeder für Musik/Klassik etc. seine eigene Definition hat. Mal stimmt sie eben mit der allgemeinen Definition überein, mal eben nicht, aber schließlich hat man hier ja auch Meinungsfreiheit.

Und damit ist meine Frage, Jinro, nicht wirklich beantwortet, denn ich würde gerne deine persönliche Meinung dazu wissen.
Aber lassen wir es einfach sein.

Ich weiß. Bei mir war es das Zungenpiercing.

Je nachdem wo das Piercing ist, werden durch Abrasionen der Zahnschmelz kurz und klein gesäbelt. Gerade beim Lippenpiercing die Unterkiefer Frontzähne von vorne, wir sagen labial zur Lippe.
Das Loch des Piercings ist wieder Brutstätte von Bakterien, die sich von den Belägen, die sich dort sammeln ernähren und hochaggressive Säuren ausscheiden, die Karies oder eben Parodontose begünstigen.
Weitere Ursache: Mundgeruch durch Fäulnisbakterien, die Schwefelstoffe entwickeln.

Ich kann mir vorurteilsfrei wirklich alles anhören. Es ist mir buchstäblich scheißegal ob etwas jetzt melodisch ist, atonal oder von einem besoffenen Schimpansen beim Morgenschiss verbrochen (Ähnlichkeiten mit DSDS rein zufällig). Ich hab keine persönliche Definition von Musik. Es gibt vieles, dass mich dann kein weiteres mal anspricht. Aber darauf kann ich keine Definition für mich aufbauen.

Orientierst du dich bei Definitionen an den allgemein gültigen oder lebst du definitionsfrei?

Ich sag ja "Für mich". Wie Musik richtig definiert ist weiß ich gar nicht. :p

Danke für deine ehrliche Antwort.
Es interessiert mich einfach, was andere über Musik (definitionen) denken :o

Ich finde es toll, wenn man vorurteilsfrei an etwas herangehen kann, wie du bei der Musik.
Das kann nicht jeder, eingeschlossen ich (was jetzt aber nicht (nur) auf Musik bezogen ist).

der lange titel passte leider nicht. deswegen die kurzfassung von jinro ;)

Das ist manchmal gar nicht so schwer! Man muss nur wissen, wann man anfängt, an das Urteil der anderen zu denken, und wann man anfängt, sich selbst zu belügen. Hör deinem Gehirn mal beim Nachdenken/Urteilen zu, dann merkst du es.

Noch mal gaaanz kurz zu den Handys.
Ich verstehe nicht, wieso die Eltern ihren Kindern diese (und dann noch 2) einfach so kaufen? Haven die ein schlechtes gewissen oder was? Ich habe meine schiebe, tastaturhandy jetzt fast 3 Jahre (zum geb bekommen) und bekomme jetzt zum geb ein neues. Einfach so kaufen würden die das nicht. Das will ich auch gar nicht :o

Eine aus meiner klasse hatte auch ihr relativ altes Smartphone relativ absichtlich kaputt gemacht (ungefähr im März diedes Jahres), hat dass das S3 Bekommen und nun vor kurzem iein neues iPhone. Einfach so^^ sie ist eh total verwöhnt ^^

Bei mir ist es auch manchmal so, zum Beispiel mt dem Gemüse für die Kaninchen, dass ich ein schlechtes gewissen habe, dass meine Mutter das alles bezahlt... Habe sie auch darauf angesprochen, sie meinte, soll ich nicht, sie bezahlt das doch schon immer. Habe ich aber :D

Kommt noch die "Kleinigkeit" der Fahrstunden obendrauf... und die scheinen hier teuer zu sein, wenn ich die Preise so lese. für 1500 ist gerade mal ein Mofa-Schein zu haben würde ich mal schätzen.

Dazu fällt mir auch nicht mehr viel ein - wie gesagt, wir haben uns noch gefreut als wär Weihnachten, wenn Mama oder Papa ENDLICH ein neues Handy bekommen hat, damit man das alte haben konnte!!!

Irrsinn! Verrückt! Bekloppt!!
Wer braucht zwei Handys?? Für jedes Ohr eins? Habe trotzdem nur EINEN Mund. Ein Privates, weil man geschäftlich so viel um die Ohren hat? Eventuell, wenn man sein Zweithandy nur für die 20 besten Freunde nutzt.

Das braucht keiner. Mir hätten meine Eltern schon einen Vogel gezeigt, wenn ich nach einem Jahr wieder nach nem neuen Handy gefragt hätte. Dabei lass ich mal meinen kleinen Bruder raus - für den haben sie eh alle Hebel in Bewegung gesetzt was Kaufen angeht und wenn er meinte, iwas wäre kaputt, sind sie 100km für Ersatz gefahren - evtl liegt es daran?
Ich hab keine Ahnung, aber schon als ich meiner Mutter erzählt habe, dass mein Handyvertrag 40 Euro kostet, meinte sie "SO TEUER?? SPINNST DU???" Dabei ist da Internet, unendlich SMS und 300 Freiminuten ins Festnetz drin, das absolute Minimum was man haben kann, und ein zwei Jahre altes Handy, zwar Smartphone ich hatte noch son Tastending, das war aber schon 5 Jahre alt und n bissl altersschwach... dabei hab ich vorher durch meinen Freund und mit Prepaid-Karte locker 30-40 Euro SMS geschrieben (pro SMS so 10-20 Cent - wir haben viel geschrieben, irgendwie können wirs nicht lasse, zudem es da noch ne Fernbeziehung war^^)
Also da bin ich damit doch echt besser dran.
Aber geschenkt hat mir noch nie einer was, und wenn, hab ich mich meistens auch gefreut! kann man das überhaupt, wenn man alles in den po geschoben bekommt?
Man lernt den Wert der Dinge nicht kennen, und auch kein Maß: "Ich will" und dann fliegt das Ding - völlige Bedürfnisbefriedigung. Kein Sparen/Warten mehr möglich, man schreit, tobt, brüllt, heult, wenn man nicht direkt alles kriegt was man will - ist so! Pädagogisch bewiesen, hatten wir 3 Jahre im Schwerpunktkurs!
So mag ich "die Jugend". Bin selber gerade erst 21 geworden, aber solche Eltern - ich bin nicht umsonst für Erziehungskurse, wenn ich mich draußen auf der Straße umgucke!