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Feli 27.06.2013 17:15

@janh, gibts denn da keine Meinungsfreiheit:D, denn dann bin ich hier zu 100% falsch, wenn man seine eigene Meinung nicht äußern darf!

saloiv 27.06.2013 17:18

Ich kann beide Seiten verstehen. Auf der einen Seite ist Außenhaltung einfach "unschlagbar" weil sie so viele Vorteile für die Tiere hat, auf der anderen Seite hat nicht jeder die Möglichkeit seine Tiere außen zu halten und auch innen kann man eine schöne und liebevolle Haltung konzipieren, manch ein Kaninchen das frei in der Wohnung rennt oder oft Auslauf in der Wohnung oder ein Zimmer hat, ist sicher glücklicher als ein Kaninchen das nie sein 6m²-Gehege oder seinen Stall verlässt. ;)

Also ich denke ihr müsst euch nicht wirklich streiten, auch wenn eure Meinungen nicht 100%ig übereinstimmen (müssen sie ja auch nicht).

Also bitte mal etwas ruhiger hier weiter machen. ;)

mausefusses 27.06.2013 17:19

Zitat:

Zitat von Feli (Beitrag 525757)
Und ich habe die Innenhaltung auch nicht verteufelt wie es hier dargestellt wird! Nur hier haben mich und Benny einige verteufelt, weil wir erwähnt haben, dass wir unsere Nins nicht drinnen halten würden.

Jetzt wird es echt lächerlich!

Wenn ICH persönlich keine Außenhaltung für meine Kaninchen ermöglichen hätte können, dann hätte ich keine Kaninchen!

Und das ist meine persönliche Einstellung zu der Sachlage.

Ok, verstanden aber trotzdem bleibt die Frage offen:


Zitat:

Wenn man die Vermittlungskriterien der Notfelle auf Außenhaltung mit Gartenfreilauf beschränkt, was soll denn dann mit den 80% passieren die dann nicht mehr vermittelt werden können?
Mal soweit gedacht?

Das ist werder ein Angriff noch sonst irgendwas, mich würde nur mal interessieren wie da die Lösung wäre!

Feli 27.06.2013 17:20

Zitat:

Zitat von mausefusses (Beitrag 525748)
Das scheint untergegangen zu sein:


Feli, wie denkst Du darüber?

Da fühle ich micht ganz einfach nicht angesprochen, da ich kein Innenhalterhasser bin, sondern nur Ihr mich so hinstellt, nur weil für mich persönlich keine Innenhaltung in Frage käme!

saloiv 27.06.2013 17:21

Ich glaube sogar, es wäre noch viel weniger als 80%, in diesem Forum gibt es noch einige Leute mit Gartenfreilauf, wenn man in der Allgemeinbevölkerung oder bei allen Kaninchenhaltern das auswerten würde, hätten wir eine klare Minderheit, Einzelfälle...
Nur sehr wenige Kaninchen bekommen Gartenfreilauf.

mausefusses 27.06.2013 17:21

Zitat:

Zitat von Feli (Beitrag 525766)
Da fühle ich micht ganz einfach nicht angesprochen, da ich kein Innenhalterhasser bin, sondern nur Ihr mich so hinstellt, nur weil für mich persönlich keine Innenhaltung in Frage käme!

Dann spreche ich Dich mal direkt an und formuliere es anders:
Wenn keine Innenhaltung in Frage kommt, was ist denn dann mit den ganzen Notfellen die dann nicht vermittelt werden können?

mausefusses 27.06.2013 17:23

Zitat:

Zitat von saloiv (Beitrag 525767)
Ich glaube sogar, es wäre noch viel weniger als 80%, in diesem Forum gibt es noch einige Leute mit Gartenfreilauf, wenn man in der Allgemeinbevölkerung oder bei allen Kaninchenhaltern das auswerten würde, hätten wir eine klare Minderheit, Einzelfälle...
Nur sehr wenige Kaninchen bekommen Gartenfreilauf.

Ich hatte geschrieben das 80% über bleiben, also nicht vermittelt werden...
Vermutlich sind es aber noch mehr%, nicht weniger weil eben die Masse Käfighaltung im Kinderzimmer praktiziert....:D

Jinro 27.06.2013 17:28

Zitat:

Zitat von Feli (Beitrag 525766)
Da fühle ich micht ganz einfach nicht angesprochen, da ich kein Innenhalterhasser bin, sondern nur Ihr mich so hinstellt, nur weil für mich persönlich keine Innenhaltung in Frage käme!

Es wird mit der Frage aber auch nicht deine Meinung tangiert, sondern nachgefragt wie konsistent deine Meinung sich in ein weiteres Feld einbauen lässt.

Diskussion ist natürlich der Austausch von Meinungen, man sollte dabei aber nicht außer Acht lassen, dass erst ein Fundament einen Standpunkt für andere begreifbar macht. Die Frage nach der Praktikabilität gäniger Lösungsmethoden im Umfeld einer neuen Meinung dient dann eben nur dem weiteren Verständnis.;)

Selkie 27.06.2013 17:29

ich denke es wird schon einen grund haben wieso sich mehrere innenhalter angegriffen fühlen. nicht nur bezogen auf diesen thread es gab schon andere wo sprüche gegen innenhaltung gefallen sind wo mir dann hinterher gesagt wurde "mich verletzt dieses gestänker gegen innenhalter" und das kann ich zu 100% nachvollziehen.
und das ist auch nicht gegen irgendeinen user persönlich gerichtet sondern eine allgemeine beobachtung...


zumal auch einige argumente gegen innenhaltung recht fragwürdig sind...

Keks3006 27.06.2013 18:23

Ich persönlich würde mir auch keine Kaninchen in die Wohnung holen... Was aber einerseits daran liegt, dass ich es nicht muss, weil es einen Garten gibt, und andererseits daran, dass es mir reicht, wenn im Haus die Katzen ihr Fell verteilen (und die sind immerhin zu 100% stubenrein, da wäre ich bei Kaninchen ja nie so sicher), noch mehr Tiere muss ich da - ganz egoistisch betrachtet - einfach nicht haben. Meine Gründe sind also in erster Linie eigennützig... dass Kaninchen draußen eher glücklich sind, glaube ich nicht.

Das Problem bei Außenhaltung ist aber in meinen Augen, dass man, wenn man es RICHTIG artgerecht haben will, erst sein Gewissen befragen muss, ob man die Kaninchen auch tagsüber außerhalb des Geheges laufen lassen möchte. Und wenn man Letzteres dann tut, bekommt man von manchen Tierschutz-Organisationen keine Kaninchen mehr - so viel zum Thema, wie unfair, wenn Tierschützer nur in Außenhaltung vermitteln. Man kann sich bezüglich der Frage, was für die Kaninchen das Beste ist, wirklich völlig verrennen, sich im Kreis drehen und am Ende wieder da stehen, wo man angefangen hat. Letztlich hat jede Haltung ihre Vor- und Nachteile und wofür man sich dabei entscheidet, muss jeder selbst aufgrund seiner persönlichen Möglichkeiten und Einstellungen abwägen. Die Meinungen anderer spielen dabei höchstens eine kleine Rolle, sonst kommt man nie ans Ziel. Es wird immer jemanden geben, der etwas auszusetzen hat, egal ob man freie Wohnungshaltung hat oder Gartenfreilauf... Gerade unumstritten ist Letzterer nämlich auch nicht :rolleyes:

Jinro 27.06.2013 18:53

Zitat:

Zitat von Keks3006 (Beitrag 525802)
Ich persönlich würde mir auch keine Kaninchen in die Wohnung holen... Was aber einerseits daran liegt, dass ich es nicht muss, weil es einen Garten gibt, und andererseits daran, dass es mir reicht, wenn im Haus die Katzen ihr Fell verteilen (und die sind immerhin zu 100% stubenrein, da wäre ich bei Kaninchen ja nie so sicher).

Da kann ich dich beruhigen, beim täglichen Bude ausfegen hab ich ca. 5 Köttel auf einen halben Kubikmeter verstreutes Heu. Die machen nicht daneben, dafür findet man in jedem Winkel Grashalme, Heu oder Stroh. Einmal fegen reicht gute 5 Stunden.;)

Selkie 27.06.2013 18:57

meine kötteln etwas mehr aber das gehege hat natürlich auch nicht die fläche wie ne ganze wohnung. da verteilt sich das nicht so.
ich mache das gehege einmal am tag sauber. das meiste landet eh in der toilette.

mit den haaren habe ich gar kein problem. da hat der hund der 2 tage da war mehr fell verloren als meine kaninchen. vielleicht weil die haare kleiner sind und im staubsauger verschwinden.

ich habe es immer geliebt meine kaninchen im garten zu beobachtne. hab da auch nch videos von. sie hatten immer viel zu entdecken. aber auch in der wohnung hat crusty (bonny kommt weiterhin nicht aus dem gehege) viel zu entdecken. ist recht lustig wenn er mir die schränke ausräumt^^
die tiere sind näher dran und ich muss bei sturm keine angst mehr um meine nins haben. dennoch wenn ich nen garten hätte oder irgendwann mal wieder habe kommen sie wieder raus.

Feli 27.06.2013 19:06

Sorry, aber IHR startet hier eine Hetzkampange seines gleichen ohne Grund!

Ich soll mich hier rechtfertigen dafür, dass ich meine Kaninchen nicht in Innenhaltung haben möchte, oder was wollt Ihr bitteschön. Nur weil Ihr in der Vergangenheit von anderen User angegriffen wurdet wegen Innenhaltung braucht Ihr es echt nicht an mir auslassen. Wo bitte sind wir denn da, ich habe keinen persönlich angegriffen, aber Ihr dürft mich persönlich angreifen oder was?

Ich sage für mich persönlich kommt Innenhaltung nicht in Frage und Ihr verdreht mir hier das Wort im Mund und beschimpft mich. Vielleicht solltet Ihr dann auch lesen was ich geschrieben habe, ich habe immer von "mir" gesprochen und nicht von anderen.

Warum ich keine Innenhaltung haben will, hab ich doch auch schon geschrieben, da ich will das die Nins das Gras am Bauch kitzelt und Sie frische Luft atmen und nicht die Luft des Staubsaugers.

WEN BITTE HABE ICH DAMIT ANGEGRIFFEN. JETZT MACHT ECHT MAL EINEN PUNKT!

Lupine 27.06.2013 19:18

Wo genau bist du angegriffen worden, Feli? Derjenige könnte seine Formulierung ja vielleicht überdenken?

Ich habe jetzt möglicherweise etwas überlesen, habe aber nur mitbekommen dass du gebeten wurdest, eine Lösung zu entwickeln für das Problem, dass die Masse der Notkaninchen in ausschließliche bzw. saisonale Außenhaltung nicht vermittelbar wäre. Schließlich gibt es eine Menge tierliebe Menschen, die jedoch leider in der Innenstadt wohnen und keinen Garten haben, und die sich gern um zwei oder mehr Notfellchen kümmern möchten.

Hast du möglicherweise das als Angriff verstanden? Ähnlich wie ich die Sache mit dem Pferd auf dem Flur?

Lupine 27.06.2013 19:23

Zitat:

Zitat von Benny (Beitrag 525730)
Lupine, jetzt darfst du aber mal einen Punkt machen, das ist doch nicht mehr normal, wie du die Sätze von Feli zerpflückst und auch noch verdrehst. Wenn DU nicht verstehst, wie Feli das gemeint hat, dann kann sie auch nichts dafür. Vllt. hätte sie die Wörter FÜR MICH dick markieren sollen, dass das wirklich für jeden verständlich ist.

Du begreifst es nicht, oder? Sie hat nicht geschrieben: MEINE Kaninchen in Innenhaltung..., sondern nur: Kaninchen in Innenhaltung... . Also ALLE Kaninchen. Auch meine, damals, als sie noch in Innenhaltung waren. Und die von vielen anderen Usern auch.

Und da sehe ich es als mein gutes Recht an, zu sagen: SO bitte NICHT formulieren! Das verletzt. Denn ich habe damals wirklich alles in meiner Macht stehende getan um ihnen ein gutes Leben zu ermöglichen. Inclusive Buddelkiste, in die ich den Sand 2 oder 3 mal täglich wieder reingeschippt habe.

Feli 27.06.2013 19:32

Zitat:

Zitat von Feli (Beitrag 525368)
Dem ganzen kann ich vorbeugen in dem ich Kaninchen einfach nur draußen halte.
Kaninchen in der Wohnung ist für mich so wie ein Pferd auf dem Flur!

Das war mein erster Beitrag, hier habe ich "für mich" gesprochen und mir wurde das Wort im Mund umgedreht!

Feli 27.06.2013 19:34

Zitat:

Zitat von Feli (Beitrag 525390)
Nein, Innenhaltung käme für mich NIE in Frage, dann hätte ich das falsche Tier gewählt. Ich will das meine Nins das Gras am Bauch kitzelt, Sie die Nase in die Luft strecken und die frische Luft atmen und den Wind um die Ohren spüren und nicht den Wind vom Staubsauger!;)

Und kurz darauf folgte meine Begründung,warum!

Feli 27.06.2013 19:42

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 525844)
Wo genau bist du angegriffen worden, Feli? Derjenige könnte seine Formulierung ja vielleicht überdenken?

Ich habe jetzt möglicherweise etwas überlesen, habe aber nur mitbekommen dass du gebeten wurdest, eine Lösung zu entwickeln für das Problem, dass die Masse der Notkaninchen in ausschließliche bzw. saisonale Außenhaltung nicht vermittelbar wäre. Schließlich gibt es eine Menge tierliebe Menschen, die jedoch leider in der Innenstadt wohnen und keinen Garten haben, und die sich gern um zwei oder mehr Notfellchen kümmern möchten.

Hast du möglicherweise das als Angriff verstanden? Ähnlich wie ich die Sache mit dem Pferd auf dem Flur?

Lupine, es ist nicht meine Aufgabe eine Lösung zu entwickeln für das Problem, weil es schlichtweg kein Problem ist! Hierfür wird auch keine Lösung gebraucht, da ich nicht der Meinung bin, dass Innenhaltung für Kaninchen irgendwann verboten wird.
Dies ist für mich gesehen einfach eine Äußerung zu der ich Stellung nehmen soll um weiter Unruhe zu stiften!

Lumen 27.06.2013 19:46

Feli, ich habe mich davon nicht angegriffen gefühlt, ich sehe das wie Keks es sehr schön beschrieben hat, das muss jeder für sich selbst entscheiden.
Allerdings kann ich nachvollziehen, warum man sich davon angegriffen fühlt, deine Aussagen klingen sehr endgültig und sind noch dazu mit Ausrufezeichen versehen.

Was mich aufgeregt hat, war allein die Aussage über die Nutztiere, die von dir vielleicht auch nicht so hart gemeint war, bei mir aber eine schwache Stelle getroffen hat. Mit dieser Doppelmoral kann ich nun mal nicht umgehen.

Tierarztgeplagt 27.06.2013 19:51

Sorry Feli, aber jemand, der tagtäglich dabei zusieht, wie 3000 Schweine nicht artgerecht (weit weg von artgerecht) gehalten werden und zeitgleich Innenhaltung von Kaninchen ablehnt, weil das nicht artgerecht ist, ist in etwa so glaubwürdig wie ein Sea-Shepherd der sich abends genüsslich ein Steak ist, oder?

Würde ich meine Tiere lieber in artgerechter Außenhaltun halten? Klar, sofort! Ich würde mir trotzdem immer wieder auch Notfellchen ins Haus holen, denn ich weiß, dass das für die Tiere immer noch die bessere Alternative wäre.

Und nein, ich pflücke keine Wiese. Meine Tiere bekommen Gemüsegrün und Küchenkräuter (im Sommer aus Mamas Garten) und bin auch was das angeht total mit mir im Reinen! ;-)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 13:32 Uhr.



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