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Angora-Angy 28.04.2014 14:08

Dann würde ich an deiner Stelle aus Vernunftgründen ganz verzichten. Gerade WEIL du tierlieb bist. Wird denn irgendwann in deinem Leben mal ein Leben ohne Betreuerin vorstellbar sein?

BigwigDasKaninchen 28.04.2014 14:34

Die nächsten 10 jahre erstmal nicht also nicht ohne Betreuung.
Ich möchte ja gerne ein Haustier nur was ist das problem.
Vielleicht Meeries vielleicht ein Hamster oder Ratten oder oder wobei Ratten und Hamster hm wegen der Mottengefahr...andererseits Motten können auch im Müsli oder den Nudeln sein und es müssen ja nicht zwangsläufig Motten auftreten.
Ich lese mich jetzt zu Ratten,Hamster und Meeris ein.
Lg
BigwigDasKaninchen

Lupine 28.04.2014 15:14

Ja, tu das. Vielleicht ist bei diesen Tierarten das richtige dabei für dich. Von Ratten möchte ich allerdings eher abraten, wenn deine Betreuerin schon mit artgerechter Kaninchenhaltung ein Problem hat. Sie wird dann wenig Verständnis für die Bedürfnisse dieser intelligenten Tierart haben, möglicherweise sogar Angst vor ihnen.

Stand nicht auch ein Betreuerwechsel im Raum eventuell? Dann könnte sich die Situation für dich ja auch möglicherweise ändern.

Angora-Angy 28.04.2014 15:20

Ich habe einen Zwerghamster, finde ich ratsamer als Goldhamster, weil oft tagsüber unterwegs und meist von sich aus sehr zahm. Ich hatte auch noch nie irgendwelche Viecher im Futter, wobei ich auch kein industrielles Hamsterfutter kaufe. Ich gebe ihm die Saatenmischung für Wildvögel, dazu regelmäßig die Kerngehäuse von Paprikaschoten, die liebt er heiß und innig, auch immer mal Grünes von draußen. Und natürlich Insekten, wenn ich welche finde, die definitiv nicht durch Gift gestorben sind (sondern durch Fliegenklatschen etc.). Über dicke Spinnen freut er sich sehr, nur bin ich ja jetzt unbemannt und nähere mich diesen Krabblern eher ungern... Jedenfalls gab es noch nie ein Problem mit verseuchtem Futter. Nur verständnislose Blicke ob der feudalen Residenz des kleinen Nagers... Das könnte dein größtes Problem werden, wenn deine Betreuerin kein Verständnis für artgerechte Haltung hat. Schuhkartonhamsterkäfige sind nämlich leider auch allgemein üblich und weit von artgerecht entfernt...

BigwigDasKaninchen 28.04.2014 16:25

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 632320)
Ja, tu das. Vielleicht ist bei diesen Tierarten das richtige dabei für dich. Von Ratten möchte ich allerdings eher abraten, wenn deine Betreuerin schon mit artgerechter Kaninchenhaltung ein Problem hat. Sie wird dann wenig Verständnis für die Bedürfnisse dieser intelligenten Tierart haben, möglicherweise sogar Angst vor ihnen.

Stand nicht auch ein Betreuerwechsel im Raum eventuell? Dann könnte sich die Situation für dich ja auch möglicherweise ändern.

Ja die Wohnbetreuung wechselt diehat ihr ok für Katzen gegeben.
Die gesetzliche die von artgerechter Kaninchenhaltung nichts hält die bleibt.
Lg
BigwigDasKaninchen

TanjaZ 28.04.2014 17:07

Hi BigwigDasKaninchen, das verstehe ich jetzt nicht,sind es denn nicht alles "gesetzliche" Betreuer? Für welchen Bereich ist die Betreuerin den zuständig, die was gegen Katzen hat?

Lupine 28.04.2014 17:56

Nein TanjaZ, das sind zwei ganz verschiedene Paar Schuhe.

Die Wohnung von BigwigDasKaninchen gehört offensichtlich zu einem Komplex aus dem Bereich des sogenannten Betreuten Wohnens. Das ist im Grunde genommen eigenständiges Wohnen, nur in Bereichen wo der Bewohner Hilfe benötigt bekommt er sie auch. Und zwar tatsächliche Hilfe, also zum Beispiel bei Neulingen steht dann jemand zur Verfügung und gibt die Anleitung, wie ein Haushalt zu führen ist, wenn sie das noch nicht wissen.

Die gesetzliche Betreuung dagegen ist eine Vertretung in rechtlichen Angelegenheiten. Für Minderjährige übernehmen diese Aufgaben die Eltern, für Volljährige die aus irgend welchen Gründen hierbei Hilfe brauchen, gibt es Betreuer. Dafür gibt es, genau abgestimmt auf die Bedürfnisse des zu Betreuenden, auch verschiedene Aufgabenkreise, es wird genau festgelegt für was der Betreuer zuständig ist.

Die Frage ist, inwieweit die gesetzliche Betreuerin die Anschaffung eines Tieres bzw. dessen artgerechte Unterbringung verhindern darf. Das kommt nicht zuletzt auf den Umfang ihres Aufgabenkreises an.

TanjaZ 28.04.2014 18:03

Ja Lupine, so kenne ich das auch. Das mit dem Betreuten Wohnen habe ich wohl überlesen..

Lupine 28.04.2014 18:12

Das kam auch erst hier richtig klar raus:

Zitat:

Zitat von BigwigDasKaninchen (Beitrag 632340)
Ja die Wohnbetreuung wechselt ...

Deshalb war ich ja auch erst davon ausgegangen dass möglicherweise ein Wechsel des ges. Betreuers stattfinden könnte, weil vorher im Thread nur allgemein ein Betreuerwechsel angesprochen worden war.

BigwigDasKaninchen 29.04.2014 09:48

Und was soll ich jetzt machen?
Gegen einen Hamster oder halt Meeris hab ich absolut auch nicht gegen.
Lg
BigwigDasKaninchen

Lupine 29.04.2014 10:12

Ich würde sagen, verschiebe deinen Kaninchenwunsch auf später. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben, und wenn deine Betreuerin sich partout nicht auf eine artgerechte Haltung einlassen möchte, wird es schon echt schwierig.

Mach dich doch mal drüben im Meerschweinchenforum schlau, ob Meerschweinchen für deine Situation die besser geeigneten Haustiere sind, und kläre dann mit deiner Betreuerin ab ob sie mit deren artgerechter Haltung ebenfalls ein Problem hätte.

gerti 29.04.2014 10:18

Meerschweinchen sind ganz witzinge Zeitgenossen und so niedlich redselig :). Wäre gut, wenn Du pro Tier 1m² aufbringen kannst, dann fühlen sie sich bestimmt wohl und bekommen sich nicht so oft in die Wolle :). Da kannst Du auch einiges selbst basteln und Futter gibt es über die schöne Jahreszeit sehr günstig. (Wiese, Äste...) In dieser betreuten Wohngruppe ist es vll auch möglich Gemüse und Obstreste für die Tiere zu sammeln ;)

BigwigDasKaninchen 08.05.2014 09:45

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 632677)
Ich würde sagen, verschiebe deinen Kaninchenwunsch auf später. Aufgeschoben ist nicht aufgehoben, und wenn deine Betreuerin sich partout nicht auf eine artgerechte Haltung einlassen möchte, wird es schon echt schwierig.

Mach dich doch mal drüben im Meerschweinchenforum schlau, ob Meerschweinchen für deine Situation die besser geeigneten Haustiere sind, und kläre dann mit deiner Betreuerin ab ob sie mit deren artgerechter Haltung ebenfalls ein Problem hätte.

Das gute wäre ja das sie eigentlich nicht rausbekommen kann da sie in den vergangenen 2jahren genau 1x zu besuch kam. Sie dürfte dann eigentlich nicht rausbekommen ob ich nun ein Nin oder 2 hätte.

Wieviel g bekämen zwei ZWERGkaninchen zu essen an Gemüse und Kräuter.
Ich lese mir jetzt ganz gut Diebrain durch.
Lg
BigwigDasKaninchen

Lupine 08.05.2014 09:55

Nimm bitte die Website [url]www.kaninchenwiese.de[/url] noch dazu, diebrain ist an einigen Stellen - besonders bei der Ernährung - leider etwas veraltet.

Man kann den Gemüsebedarf schlecht in Gramm angeben, schon allein deshalb weil unterschiedliche Kaninchen sehr unterschiedliche Bedürfnisse haben. Jungtiere im Wachstum zum Beispiel und Tiere mit kraftraubenden Erkrankungen benötigen mehr Energiezufuhr übers Futter als ausgewachsene, gesunde Tiere. Und auch die Größe spielt eine Rolle - auch schon beim Zwergkaninchen. Denn ein Zwergkaninchen kann 1 Kilo schwer sein ausgewachsen, oder auch 2 Kilo. Alle Kaninchen bis 2 Kilo werden als Zwergkaninchen bezeichnet, ein 2-Kilo-Kaninchen ist aber natürlich deutlich größer als ein 1-Kilo-Kaninchen.

Sehr schonend für den Geldbeutel sind regelmäßige Ausflüge zu den Wiesen der Umgebung, wo man prima Futter für die Langohren her bekommt - wie gesagt: am besten mal bei kaninchenwiese.de nachlesen.

Ich möchte dir aber zu bedenken geben dass du das Vertrauensverhältnis zu deiner Betreuerin sehr nachhaltig aufs Spiel setzt wenn du dich über ihre Meinung einfach hinweg setzt. Und was ist, wenn sie das herausfindet? Sie wird sofort dafür sorgen dass ihren Anordnungen Folge geleistet wird und dann bist du die Tiere wahrscheinlich los. Und herausfinden kann sie es schneller als du glaubst, sie muss gar nicht bei dir zu Besuch sein dafür. Denn es reicht, wenn sich ein Nachbar vielleicht über Lärm oder über die übervolle Mülltonne durch die Einstreu ärgert, und schon schaut sie nach dem rechten...

Ich würde deshalb sagen: bitte nicht heimlich gegen ihren Willen. Das hat keinen Zweck, du handelst dir nur unnötige Probleme ein.

Du könntest versuchen zu deinem Verfahrenspfleger Kontakt aufzunehmen, vielleicht könnte er oder sie vermitteln oder dir sagen, ob bzw. in welchem Umfang du die Tierhaltung selbst entscheiden kannst. Du hast auch das Recht, anwaltliche Hilfe in Anspruch zu nehmen wenn du denkst dass deine Betreuerin ihre Kompetenzen überschreitet. Wenn du kein Geld hast um einen Anwalt zu bezahlen, kannst du dir beim Amtsgericht einen Beratungshilfeschein holen, dann zahlt der Staat dir die Beratung.

TanjaZ 08.05.2014 12:28

Ich hab das immer noch nicht so wirklich kapiert. Welcher (gesetzliche) Betreuer hat denn die Befugnis über Tierhaltung zu bestimmen? Also welcher ist es in deinem Fall?

Auch könntest du dich direkt ans Betreuungsgericht wenden, falls du der Meinung bist, dass deine Betreuerin ihre Kompetenzen überschreitet.
Welche Gründe gibt deine Betreuerin denn gegen eine Katzenhaltung/ Kaninchenhaltung an? Was sind ihre Bedenken?

BigwigDasKaninchen 08.05.2014 12:42

Also ich habe heute noch mal mit meiner gesetzlichen Betreuerin gesprochen.
Sie sagte ZWERGkaninchen dürfte ich 2 haben aber größere nicht.Wo ist da die Logik?
Diebrain soll veraltet sein? Auch beim Thema vergessellschaftung?
Ich hatte mir gedacht das junge Weibchen und den noch unkastrierten Rammler direkt zusammen ins Gehege zu setzen. Und ihn dann mit 10-12 wochen kastrieren zu lassen bevor er geschlechtsreif wird.
Lg
BigwigDasKaninchen

Lupine 08.05.2014 12:52

Bleibt noch die Frage nach dem Gehege, denn es war ja vom Käfig die Rede von ihrer Seite soweit ich mich erinnere? Bitte auch das abklären.

Diebrain ist vor allem in Bezug auf die Fütterung nicht ganz auf dem neusten Stand.

Zu deiner Planung:

Mit 12 Wochen erst kastrieren lassen ist zu spät, es sollte eine Frühkastration sein. Und die wird normalerweise bei Zwergkaninchen bis zur 10. Woche durchgeführt.

Bitte vor der Anschaffung bereits einen Tierarzt suchen der das auch durchführt! Das machen nicht alle. Und das Geld für die Kastration muss auch vorhanden sein.

Ich würde deshalb eher ein bereits "fertiges" Paar aus dem Tierschutz holen, eine Häsin mit Kastrat zusammen. So konfrontierst du deine Betreuerin nicht gleich nach der Anschaffung mit der Forderung nach der Frühkastration, für die sie vielleicht kein Verständnis hat.

@ TanjaZ: Das kommt auf den Aufgabenkreis an - bestünde ein Einwilligungsvorbehalt, müsste auch einem Kaufvertrag über ein Tier zugestimmt werden.

TanjaZ 08.05.2014 13:06

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 635406)

@ TanjaZ: Das kommt auf den Aufgabenkreis an - bestünde ein Einwilligungsvorbehalt, müsste auch einem Kaufvertrag über ein Tier zugestimmt werden.


Ja, das war ja meine Frage! Es kam bis jetzt nur keine plausible Erklärung warum eine artgerechte TH nicht möglich sein soll. Weshalb sie nicht "darf".

Sollte diese Erklärung ausbleiben, sollte sich BigwigDasKaninchen ans Betreuungsgericht werden. Ich weiß das so manche Betreuer Entscheidungen treffen, die über ihre Kompetenz (Aufgabengebiet)hinaus geht.

Vielleicht kann ja BigwigDasKaninchen dazu etwas sagen..

BigwigDasKaninchen 08.05.2014 14:05

Der grund lag einfach nur darin weil meine gesetzliche der Meinung ist Kaninchen UND Meeris könnte man einzeln halten sie bräuchten keinen Partner. Aber wenn ich unbedingt 2 will soll ich Zwergkaninchen nehmen. Ich will ja auch bloß zwerge was denkt die das ich Riesen will? xD
Zum kaufen brauch ich keine Einwilligung von ihr.
Im Käfig werde ich sie trotzdem nicht halten
Lg
BigwigDasKaninchen

BigwigDasKaninchen 08.05.2014 14:16

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 635406)
Bleibt noch die Frage nach dem Gehege, denn es war ja vom Käfig die Rede von ihrer Seite soweit ich mich erinnere? Bitte auch das abklären.

Diebrain ist vor allem in Bezug auf die Fütterung nicht ganz auf dem neusten Stand.

Zu deiner Planung:

Mit 12 Wochen erst kastrieren lassen ist zu spät, es sollte eine Frühkastration sein. Und die wird normalerweise bei Zwergkaninchen bis zur 10. Woche durchgeführt.

Bitte vor der Anschaffung bereits einen Tierarzt suchen der das auch durchführt! Das machen nicht alle. Und das Geld für die Kastration muss auch vorhanden sein.

Ich würde deshalb eher ein bereits "fertiges" Paar aus dem Tierschutz holen, eine Häsin mit Kastrat zusammen. So konfrontierst du deine Betreuerin nicht gleich nach der Anschaffung mit der Forderung nach der Frühkastration, für die sie vielleicht kein Verständnis hat.

@ TanjaZ: Das kommt auf den Aufgabenkreis an - bestünde ein Einwilligungsvorbehalt, müsste auch einem Kaufvertrag über ein Tier zugestimmt werden.

Im Käfig werde ich sie nicht halten ich werde einfach ein Gehege aufstellen mit Gitterelementen.
Bei diebrain stand das mit zwischen 10 und 12 woche kastrieren.
Ich würde ihr von der Frühkastra nichts sagen. Sie kann zwar alles essen muss aber nicht alles wissen.
Ist Diebrain also nicht so gut zum informieren?
Wie mache ich das dann mit dem füttern?
Ich nehme mal an das die beiden nur Heu und Trofu kennen.
Wie gewöhne ich sie dann an gesundes?
Sind Trockenkräuter auch gut?
Wiese wird schwer es gibt nur entweder straße,hundeklo oder kurzgemäht.
Lg
BigwigDasKaninchen


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