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Natürlich kann man das wissen... Ich gebe Knopf auch nur in ein neues zu Hause, das ich mir vorher anschauen kann und mit der Bedingung, dass weiterhin (zumindest ein loser) Kontakt bestehen bleibt, damit ich ab und zu mal nachfragen kann oder höre, wie es ihm geht usw. Und wer n bisschen zugänglich ist und etwas Einfühlungsvermögen besitzt, der würde sowas auch nicht ablehnen. Man muss ja nicht zu besten Freunden werden oder da jede Woche auf der Matte stehen, aber ab und an mal ein Bild oder ein "Hallo, alles in Ordnung" o.ä. ist immer drin.

Ich finds auch ganz schön (wie soll ichs nennen?) selbstgerecht, allen Ernstes zu denken, man könnte dem Tier als menschliche Bezugsperson ein besseres Leben bieten als eine Kaninchengruppe (oder auch nur ein Partner)... das würde ich bestenfalls größenwahnsinnig nennen.

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Ich melde mich jetzt auch mal zu Wort.
Ich finde es in diesem Forum schon nervend, wenn bei einer Frage sofort die Gegenfragen ohne Antwort auf die gestellte Frage reagiert wird und das hat nun nicht nur was mit der Einzelhaltung zu tun :cool:
Da werden (für neulinge) wichtige Fragen gestellt und das einzige was erst mal 3mal kommt ist: wie lebt das Nin...wie groß ist das Gehege, sind sie zu zweit ect.....das nervt dermassen, das Neulinge zum Teil sicher nicht mehr frei raus fragen :rolleyes: Ich suche mich mittlerweile nur noch durch, das ist mir echt zu doof :rolleyes:
Antworten auf die gestellte Frage gibt es dabei zumeist erst mal nicht und das führt zumindest bei mir erst mal dazu, das ich mich gar nicht erst groß weiter einbringe. :rolleyes:
Ich bin hier zur Zeit eigentlich nur forschend unterwegs und das ist mir dabei echt schon negativ aufgefallen. da vergeht einem echt die Lust sich weiter hier einzubringen.
Wer sich hier ein wenig schlau macht weiß diese Sachen auch ohne das es in jedem Thema erfragt und in die Welt rausgeschriehen wird :rolleyes: und das kommt teilweiße echt grass rüber. Nur mal so am Rande ;)
Vielleicht überdenkt der ein oder andere das mal
LG
Nina mit den 2Nins auf 4qm + Freigang im kompletten Wohn-Esszimmer :p da ich mich hier schlau gemacht habe :p

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Ist ist nunmal so, dass man 99% der Fragen zu Verhalten und Gesundheit aus den Lebensumständen des Kaninchens beantworten kann und gerade diese Umstände werden von unerfahrenen Haltern unzureichend beschrieben.

Interaktionsmöglichkeiten, Bewegungsumfang, Futteraufnahme sind die wichtigen Punkte. Auf Fragen wie Sie frisst wenig und ist apathisch schreibt man ohne Nachfrage sonst seitenweise Möglichkeiten auf, die dem Halter nichts nutzen.

Aber du hast wirklich recht, viele Fragen könnte man sich sparen würde mehr Leute die Forensuche benutzen.

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Ich schließe mich Valentina an - die persönliche Reife ein Tier notfalls in eine (kontrollierte und sorgfältig ausgewählte!) Haltung abzugeben wenn man selbst aus irgendwelche Gründen nicht fähig ist die Grundbedürfnisse dieses Tieres zu stillen, sollte ein Tierhalter schon haben. Es handelt sich nicht um eine Lappalie bei diesem Thema! Und auch mit 13 kann man ein Tier so sehr lieben dass man bereit ist für das Glück dieses Tieres darauf zu verzichten es selbst zu halten.

Juliana, auch ich möchte dir - wie Jinro bereits - auf den Weg geben dass so manche Frage nicht aus Neugier oder Boshaftigkeit gestellt wird, nur merkt ihr Kaninchenanfänger das nicht. Ihr denkt, man wolle euch "an die Karre pinkeln", es ist jedoch für die Beantwortung der allermeisten Fragen notwendig die genauen Lebensumstände des Tieres zu kennen. Da wir selbst nicht nachsehen, nachfühlen und nachriechen können, müssen wir fragen. Es bringt niemandem etwas wenn hier ganze Romane geschrieben werden wenn man doch mit ein paar gezielten Fragen schon über die Hälfte der in Frage kommenden Möglichkeiten ausklammern könnte.

Als ich selbst noch relative Anfängerin war (nach langer Pause in der Kaninchenhaltung), war ich einmal schwer beeindruckt. Anhand eines Fotos von meinem Leo wies mich eine erfahrene Tierhalterin darauf hin ich solle bitte einen TA aufsuchen, die Körperhaltung des Nins würde auf Schmerzen hinweisen. Mir war das bekannt - denn das Foto entstand kurz nach einer Zahnsanierung bei der auch eine vermutlich schmerzhafte Veränderung des Zahnfleisches diagnostiziert wurde. Leo fraß - hätte ich nicht bereits durch den Hinweis des TA von der Zahnfleischveränderung gewusst, hätte ich wahrscheinlich dieses erfahrene Halterin als Spinnerin abgetan, weil ich selbst diese Kenntnisse einfach noch nicht hatte. So aber war ich beschämt, weil ich selbst diese Körpersprache nicht so gut lesen kann - ich versuche aber zu lernen.

Ich möchte dir an diesem Beispiel klar machen, WIE VIEL erfahrene Halter aus scheinbar unzusammenhängenden Dingen herauslesen und heraussehen können. Die Fragen sind keine Schikane, sie sind auch nicht zusammenhanglos gestellt und sie sind keinesfalls die Suche nach irgendwas, was man kritisieren könnte nur um die Neulinge zu belehren. Sie sind absolut nötig zur Beurteilung der Situation.

Dass sich ein Neuling da "angepisst" fühlen könnte (entschuldigt bitte den Kraftausdruck :o), kann ich zwar verstehen. Allerdings würde ich doch um ein bisschen Vertrauen bitten - ihr sucht Hilfe, und wir möchten sie geben.

Und es dauert Jahre, wenn nicht Jahrzehnte, bis man auch nur halbwegs die Erfahrung zusammen hat um sich als geübter Kaninchenhalter einstufen zu können.

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Ok, das leuchtet mir natürlich ein das es in manchen Fällen einfach wichtig ist zu wissen :cool:
Mir stößt auch eher die Art und Weise (teilweiße!! ganz sicher nicht alle) auf wie das ganze dann verpackt wird :o
ungefähr so:

Frage:
Darf ich diese Pflanze füttern oder sonst was :cool: (das fällt mir in vielen Fragen auf)
Antwort: Du weißt aber das Dein Kaninchen auf 2qm leben muss und sonst nicht glücklich ist :rolleyes:

Das steht in keinem Zusammenhang zur Frage meines erachtens :rolleyes:
Und so was gibt es hier etliche
Das ist jetzt nur ein besonders grasses Beispiel!! :o

Das kann ich nicht so ganz nachvollziehen und kann dann auch verstehen das Neuzugänge sich relativ schnell wieder verabschieden ;)

Das soll auch keinesfalls ein Angriff sein. Das ist ein tolles Forum und Ich hab hier schon sehr viel gelernt und Ich werde ganz sicher weiter bei Euch stöbern und bedanke mich bei dennen die dann irgendwann mal die jeweilge Frage beantworten :D (die Ich mir vielleicht gerade selber stelle) :p

Vielleicht würde auch eine Art Steckbrief zu solchen Fragen helfen den man als Fragesteller dann ausfüllen kann und dann direkt die richtigen Antworten bekommt?
Das kenne Ich so vom Aquariumforum
Da können gewisse Faktoren dann auch direkt ausgeschloßen werden und man kann unnötige Hinweiße auf ein bitte genügend großes Gehege etc...direkt umgehen :D

Nur mal als Anstoß

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Auch in diesem krassen Beispiel gibt es einen Zusammenhang zwischen beiden Themen - denn natürlich darf ein Kaninchen das in seiner Bewegungsfreiheit eingeschränkt wird längst nicht so energiereich gefüttert werden wie eines was sich täglich ausgiebig auspowert ;)

Sieh mal, Kaninchenhaltung ist wirklich hochkompliziert und um die Tiere gesund zu erhalten muss man einen immensen Aufwand treiben. Es hängt immer alles miteinander zusammen - das ist nun einmal so.

Steckbriefe - das nützt hier leider nichts. Schau mal bitte in den Vermittlungsbereich wo es sowas gibt. Die nutzt insbesondere von den Gelegenheitsnutzern oder Neulingen keiner, und man muss immer wieder drauf hinweisen die doch bitte auszufüllen, oder man muss die Details mühsam erfragen und obendrein noch erklären warum das wichtig ist. Und selbst dann werden diese Steckbriefe oft nur äußerst unvollständig ausgefüllt :o

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ich frage mich wieso jetzt wieder mit der neulingsdiskusion angefangen wird. das haben wir schon soo oft ausdiskutiert und es hat sich auch einiges verbessert.
ich bekomme von einigen (auch neuen usern) oft zu hören "in diesem forum wird viel besser miteinander umgegangen als in vielen anderen foren. in anderen foren wird man sehr schnell als tierquäler verurteilt hier nicht" und ähnliches.
dennoch wird hier ständig über den umgang miteinander gemeckert. versteh ich nicht ganz.

zumal es hier ja auch um was anderes geht. awera hält ihr nin alleine und sie wird permanet, im chat, in jedem ihrer threads usw. bequatscht dass sie das ändern muss. allerdings wird das bei vielen anderen nicht gemacht.
das sie sich dadurch fertig gemacht fühlt kann ich voll und ganz nachvollziehen...

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So, wie Du es mir nun erklärst leuchtet das mir ein ;) leider wird das dann so oft nicht rüber gebracht :o

Was die Steckbriefe angeht: Ich persönlich finde das schade, denn wenn es das gäbe und Ich habe eine Frage würde Ich das nutzen und nach bestem Gewissen ausfüllen. :o Im Aquaforum klappt das echt super das machen da fast alle :eek:
(Der ist dann im Frageforum irgendwo angepinnt und gut sichtbar mit Verweis bei Fragen etc....) deshalb dachte ich das sei eventuell eine Option ;)
Ich finde das schade, es kostet natürlich Zeit die auszufüllen dafür bekommt man sofort Qualifizierte Antworten :p

Edit: Sorry, Ich wollte den Thraid nicht missbrauchen ;)

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Das ist mir allerdings auch schon aufgefallen. Ich weiß jetzt nicht auswendig wer alles Einzelhalter ist, aber Aswera wird besonders häufig darauf angesprochen und kritisiert. Ist natürlich so gesehen unfair. Aber ich denke dass kommt davon, dass es häufig angesprochen wird, bzw sie selbst direkt danach gefragt wird. Aber das verlangt ja schon allein die Satzstellung. Bsp:

Aswera:"Hallo ich wollte mal fragen ob mein Kaninchen das fressen darf?!"

UserX:"Du weiß aber das Kaninchen zu zweit gehalten werden müssen...(übliche Leier)".......

Das ist von den Usern aber nicht böse gemeint, die können ja nicht wissen welcher Einzelhalter welche Leier wie oft gehört hat....

Gestern hat z.B. Hoppel im Chat ihre Mutter dazugeholt und wir haben alle (z.B. Jana, Streicher, Ich) mit Gründen für Partnerhaltung losgelegt, wurden dann von Hoppels Mutter als "Spinner" abgetan. Sowas ist natürlich blöd, aber einen Versuch wert. Nur wenn Eltern sich permanent nicht umstimmen lassen, dann sollte man m.M. nach überlegen, ob das Ninchen nicht wo anders besser aufgehoben wäre. Natürlich unter Prüfung des neuen Zuhauses.

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Um noch mal auf das Thema "ruhig mit den Eltern an einen Tisch setzen" zu kommen...das klappt auch nicht bei allen.

Ich konnte meinen mit Kaninchenbüchern, Internetausdrucken, Bildern, egal was kommen, die haben mir dezent den Vogel gezeigt frei nach den Motto "Früher gings auch so, und das Internet lügt"

Ein kleines Beispiel, betrifft aber eher meine übergewichtige Katze.

ich: "Ich habe im Internet eine Katzendiät gefunden, damit wird Djoga wieder schlank. Am besten fangen wir damit an das Trockenfutter wegzulassen, das macht ihn nämlich so fett."
mama: "Blödsinn, das Trockenfutter brauch er."
ich: "Nein tut er nicht, im Katzenforum steht Trockenfutter macht die Katzen dick, sie sollen lieber Nassfutter oder mageres Fleisch bekommen, das ist außerdem besser für die Zähne."
mama: "Er braucht das Trockenfutter, weil er das knackt wie die Knochen von den Mäusen die er draußen fängt."

Punkt. Diskusion beendet. An dieser Stelle hatte meine Mutter nämlich bereits wieder die Stimme erhoben.

So eine ähnliche Situation gab es übrigens bereits mit Kaninchen und hartem Brot...lustigerweise hat meine Oma den Sachverhalt verstanden, meine Eltern nicht. Es kann also nicht direkt am Alter und "früher war das so" liegen...

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ich glaube aswera wurde mittlerweile schon von fast jedem user auf ihre einzelhaltung angesprochen. langsam reicht es dann auch...
gestern im gehegethread war das z.b. wieder. klar es stimmt wenn geschrieben wird "du kannst deinem nin noch so ein tolles gehege bereitstelln, glücklich wird es dadurch dennoch nicht"
stimmt zwarm, aber sowas ist dennoch nicht nötig wenn man es schon in 30 anderen threads vorher angesprochen hat.
wie gesagt aswera ist 13. also noch ein kind...

und hoppel z.b. wird nicht so bedrängt wie sie. ich weiß nicht woran das liegt. vielleicht weil hoppel sich zu bemühen scheint. z.b. mutter in den chat holen (schade dass es so gelaufen ist)...

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also 1. meine mutter hat euch jetzt nicht als "spinner" bezeichnet, sondern ist einfach nur genervt, dass ich sie immer versuche zu überzeugen.. :rolleyes: (kann sie auch verstehen, nach ner weile geht das wirklich auf die nerven, aber hier geht es ja nicht um ein spielzeug sondern um ein lebewesen, also muss man da auch mal nervig sein!)
zuerst hatte ich nähmlich auch zwei kaninchen, doch dann ist einer gestorben und das hat mich halt tage lang echt fertig gemacht, weil ich mir immer vorwürfe gemacht hab es sei meine schuld :(
außerdem haben die zwei sich immer bekämpft und das war auch sch... für mich, denn mein kleiner rammler hatte sich echt schlimm verletzt. (es war allerdings zwei unkastrierte rammler, weil ich es nicht besser wusste, also war die verletzung unter den umständen "normal")
Was ich noch dazu sagen will: meine mutter hat mein kaninchen auch echt lieb, aber sie denkt halt alleine kann er auch glücklich sein.
sie beschäftigt sich halt nicht wie ich/ ihr mit kanickeln und kann das also auch nicht so nachvollziehen.

sie ist deswegen aber kein schlechter mensch oder so. sie hat nur andere ansichten von der haltung. neulich meinte sie die artgerechteste haltung wäre sowieso wenn die kaninchen draußen im wald leben, und damit hat sie ja auch recht. aber eigentlich müsste sie ja dann auch verstehen dass die kaninchen dort in großen gruppen leben..

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niemand behauptet dass deine mutter ein schlechter mensch ist. ich kenne auch jemanden die nicht einsehen will, dass man kaninchen nicht alleine hält (sie hat kein kaninchen mehr, hatte aber mal eins).

kennt deine mutter den film "cast away"?
ich weiß dass solche vergleiche weit hergeholt sind (aber vielleicht auch nicht). vielleicht kannst du mit menschen argumentieren: menschen in einzelhaft oder die völlig abgeschottet sind werdne verrückt, weil sie auch sozialkontakte brauchen.
ich würde auch nich ganz alleine leben wollen. usw.

und deine mutter will ja sicherlich auch dass das tier glücklich ist.



das man haustiere nie ganz artgerecht halten kann stimmt. andererseits kann man sie auch nicht freilassen, weswegen man ihnen zumindestens eine so artgerecht wie mögliche haltung bieten sollte. und ein partner zu kaufen ist wohl noch das einfachste

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ich weiß nicht ob sie den film kennt, aber ich werde sie mal fragen.

ich weiß dass total artgerechte haltung für hauskaninchen eigentlich gar nicht möglich ist, aber man kann ja versuchen es so schön wie möglich zu machen ;)

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ja eben

leih dir den film in der bibliothek oder so aus und schau ihn zusammen mit deiner mutter. und dann sag "so muss sich mein kaninchen auch fühlen"

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mach ich ^^
danke! einen versuch ist es auf jeden fall wert.. :)

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Valentina und allen anderen werde ich jetzt mal was sagen!
Bevor ich mich hier angemeldet habe wusste ich das man Ninis am besten zu zweit hält,da meine Eltern dagegen waren konnte ich nichts machen!Und ich finde es echt mieß von euch eine 13 Jährige so dermaßen fertig zu machen das sie ein so scjlechtes gewissen bekommt das ich nicht mehr ruhig schlafen kann weil ich eine beschissene Angst hatte hier noch mal einen Theard aufzumachen!Ich habe es trotzdem getan weil ich diese Seite wirklich mag und ich weiss das ihr hier alle nur das beste für mein Nini wiollt aber letzändlich kann ich nicht mehr als bis her schon gegen meine Eltern ausrichten!Und es hat mich wirklich gekrängt wenn ich solche Worte wie:Tierquälerin,Egoistische Kuh oder Selbstsüchtieges kleinkind höre!ich kann meinem Nini wegen socjlche Ausdrücke nicht mehr in die Augen sehen und ich habe dasrauf keine Lust mehr mir von euch die ich noch nicht einmal Persöhnlich kenne fertig gemacht zu werden!

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:eek: wo standen denn solche beleidigungen?

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im chat vielen öfters solche Ausdrücke!

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Vielleicht ist einfach eine Äußerung a la "Ich finde es egoistisch sein Kaninchnen als Einzeltier zu behalten, wenn man kein zweites halten darf, statt es zu vermitteln." falsch rübergekommen?