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Kathy :) 23.01.2012 19:33

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Ich habe mir die Geschichte da auch durchgelesen.. grausam sowas :(
da kommen einem wirlkich die Tränen..
Gibt es da so ziemlich jede Tierart? Auch Schweine? Na toll !
einfach nur unmöglich! Könnte mich da ja sowas von aufregen!!!!!!
auf die facebook seite werde ich gleich auch mal gehen und auch bei PETA protestieren! man man man.. da bin ich immer wieder sprachlos..
lg..

Jinro 23.01.2012 19:42

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Muss gestehen, mich regt das nicht auf. Hätte ich ein paar Euro über und passenden Platz würde ich mir auch ein Tropenhaus in den Garten bauen. Und bevor ich dann auf irgend einer Messe dafür Schmetterlinge, Frösche und was man in ein Ökotrop so reinsetzen könnte, kaufen würde, gehe ich doch lieber in einen Fachhandel.

Gibt genug Möglichkeiten Exoten artgerecht zu halten, warum sollte man sie dann nicht marktgerecht kaufen können? Ich brauch kein Stinktier in der Küche, aber da wäre eben auch nicht artgerecht - auch wenn es ein Kulturfolger ist.

Kathy566 23.01.2012 19:45

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 283417)
Muss gestehen, mich regt das nicht auf. Hätte ich ein paar Euro über und passenden Platz würde ich mir auch ein Tropenhaus in den Garten bauen. Und bevor ich dann auf irgend einer Messe dafür Schmetterlinge, Frösche und was man in ein Ökotrop so reinsetzen könnte, kaufen würde, gehe ich doch lieber in einen Fachhandel.

Gibt genug Möglichkeiten Exoten artgerecht zu halten, warum sollte man sie dann nicht marktgerecht kaufen können? Ich brauch kein Stinktier in der Küche, aber da wäre eben auch nicht artgerecht - auch wenn es ein Kulturfolger ist.

Die Frage wäre eher, wird überhaupt überprüft, wohin die Exoten kommen??
Und das wage ich stark anzuzweifeln!

Jinro 23.01.2012 19:51

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 283424)
Die Frage wäre eher, wird überhaupt überprüft, wohin die Exoten kommen??
Und das wage ich stark anzuzweifeln!

Wohin kommen? Ich kann ja noch verstehen, dass man das woher prüft um illegalen Schmuggel zu verbieten. Das wohin zu kontrollieren kommt ja schon fast eine Entmündigung gleich.

Kathy566 23.01.2012 19:57

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Ich finde, es hat nix mit Entmündigung zu tun! Es ist gesetzlich im Tierschutzgesetz geregelt, dass Tiere artgerecht gehalten werden müssen und dann darf das auch überprüft werden! Das machen Tierheime schließlich auch ab und an!

Jinro 23.01.2012 20:01

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Kathy566 (Beitrag 283444)
Ich finde, es hat nix mit Entmündigung zu tun! Es ist gesetzlich im Tierschutzgesetz geregelt, dass Tiere artgerecht gehalten werden müssen und dann darf das auch überprüft werden! Das machen Tierheime schließlich auch ab und an!

Finde so ein verhalten seitens Tierschützer auch nicht hinnehmbar, da es einen Eingriff in die Privatsphäre über die Vermittlung hinaus darstellt. Dieser Kontrollzwang, keine Ahnung warum, erinnert mich an Blockwächter. Die Pflicht zur artgerechten Haltung ist eine Pflicht, die dem Halter zukommt und mit der der Verkäufer nichts, aber auch gar nichts zu schaffen hat.

Kathy566 23.01.2012 20:06

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Das ist richtig. Ich fänds aber besser. Wie viele Tiere leiden unter extrem schlechten Lebensbedingungen, nur weil Leute denken wie du und sagen ohje meine Privatsphäre. Ich denke, sehr viele Leute, die nichts zu verbergen haben, haben keine Probleme damit, dass kontrolliert wird, nach all dem, was auf der Welt passiert. Und wenn man Exoten verkauft, die oft an die 5.000€ kosten, dann darf man da auch mal nachschauen! Tierschützer (mich eingenommen) übertreiben in dieser Hinsicht kein Stück! Es wird nur alles ständig belächelt! Viel zu spät werden Tiermessis entlarvt... Ich finde es völlig in Ordnung, wenn ein späteres Zuhause begutachtet wird. Tiere sind Lebewesen und haben genau das gleiche Recht, wie Menschen, auf artgerechte Haltung!

Kathy :) 23.01.2012 20:29

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Ich halte das eigentlich auch richtig. Diese Nachkontrollen.
Aber der wichtigste Punkt wäre einfach das die Verkäufer oder auch die Leute im Tierheim (bei uns nicht in jedem Tierheim so...leider) über die Haltung aufklären. Und zwar über die artgerechte Haltung..das würde vieles schon verbessern.. naja..
lg Katharina

Lady_Dynamite 23.01.2012 20:40

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Also ich muss sagen: Ich habe meine Nins auch aus dem Tierheim, und ich habe KEIN Problem damit, wenn mal einer vorbeischaut und nachguckt wie es den Kleinen so geht!!! Dass die dann nicht bemängeln sollte, wenn ich nen Korb Bügelwäsche rumstehen hab ist ja wohl klar. Zudem sind Tiere aus dem Tierheim immer noch Eigentum des Tierheimes (ist ja auch ein Schutzvertrag und kein Kaufvertrag). Kann eig nicht verstehen dass da jemand sagt "Ohje meine Privatssphäre" immerhin kann der Überprüfende auch auf evt Missstände aufmerksam machen, die einem selber noch gar nicht aufgefallen sind, immerhin ist keiner perfekt. Und das sollte im Interesse des Tierhalters liegen, wenn er sein Tier liebt.

Kathy :) 23.01.2012 20:46

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Finde ich auch absolut richtig!
Ich habe aus vier verschiedenen Tierheimen aus der Umgebung, schon Kaninchen her bekommen. Und ich muss sagen, eins hat uns ausgefragt bis zum geht nicht mehr. Und das finde ich auch richtig so! Hatte ich überhaupt kein Problem mit... Zwar keine Nachkontrolle, aber trotzdem super! Und in den anderen dreien ( in einem dieses habe ich mein Schülerpraktikum verbracht), wird soetwas kaum gefragt. Zwei davon sind ganz schlimm.. die interessierts gar nicht wo die Kanicnhen hin kommen.. bei anderen tieren ist das wieder etwas anderes.. und beim letzten war ich auch nicht so von überzeugt.. naja.. es kommt halt drauf an woher man seine tiere hat.. und ich finde das eine Aufklärung vor ort das mindeste ist.

Roadrunner 23.01.2012 20:46

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Welpenverkauf im Zooladen geht gar nicht, selbst wenn die Gehege auf ersten Blick toll aussehen. Die Welpen sind in ihrer wichtigsten Prägephase in einer relativ reizarmen Umgebung, abgesehen von dem Stress, wenn Menschen an die Scheiben klopfen.
Die Kleinen müssten jetzt Menschen jeden Alters, andere Tiere, Autofahren, Stadtspaziergänge und vieles mehr kennenlernen.
Das Schlimmste ist aber noch: Kein seriöser Züchter wird seine Rassetiere an ein Zoogeschäft abgeben. Wo werden also wohl die armen Welpen "produziert"? Wie mag es den Hundemüttern ergehen, unter welchen Umständen müssen sie ihre Jungen bekommen?
Die Käufer werden Gefahr laufen, kranke und verhaltensgestörte Hunde zu bekommen. Im schlimmsten Fall haben sie ein angstaggressives Tier an den Backen, das ein unkontrolliertes Risiko für Mensch und Tier wird.

Kathy566 23.01.2012 20:47

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Lady_Dynamite (Beitrag 283502)
immerhin kann der Überprüfende auch auf evt Missstände aufmerksam machen, die einem selber noch gar nicht aufgefallen sind, immerhin ist keiner perfekt. Und das sollte im Interesse des Tierhalters liegen, wenn er sein Tier liebt.

Genau das ist auch das, weswegen ich diese Kontrollen für sinnvoll halte und zwar auch insbesondere bei Exoten, wo sich einige das Zusammenleben toll vorstellen und zuhause angekommen vielleicht etwas überfordert sind.

Kathy566 23.01.2012 20:49

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Roadrunner (Beitrag 283510)
Welpenverkauf im Zooladen geht gar nicht, selbst wenn die Gehege auf ersten Blick toll aussehen. Die Welpen sind in ihrer wichtigsten Prägephase in einer relativ reizarmen Umgebung, abgesehen von dem Stress, wenn Menschen an die Scheiben klopfen.
Die Kleinen müssten jetzt Menschen jeden Alters, andere Tiere, Autofahren, Stadtspaziergänge und vieles mehr kennenlernen.
Das Schlimmste ist aber noch: Kein seriöser Züchter wird seine Rassetiere an ein Zoogeschäft abgeben. Wo werden also wohl die armen Welpen "produziert"? Wie mag es den Hundemüttern ergehen, unter welchen Umständen müssen sie ihre Jungen bekommen?
Die Käufer werden Gefahr laufen, kranke und verhaltensgestörte Hunde zu bekommen. Im schlimmsten Fall haben sie ein angstaggressives Tier an den Backen, das ein unkontrolliertes Risiko für Mensch und Tier wird.

Richtig. Und das ist Endstation wieder im Tierheim!

arya900 23.01.2012 20:52

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von Jinro (Beitrag 283437)
Wohin kommen? Ich kann ja noch verstehen, dass man das woher prüft um illegalen Schmuggel zu verbieten. Das wohin zu kontrollieren kommt ja schon fast eine Entmündigung gleich.

Ich bin auch dafür, dass jeder Dorftrottel ein Krokodil halten darf :3 Das Kroko kann bestimmt lange von dem Dorftrottel leben ^-^

Ne ernsthaft, wer solche Tiere halten will, sprich Krokodile, Giftspinnen, Schlangen usw. muss eine Genehmigung haben. Das wird im normal Fall kontrolliert, eigentlich darf nicht jeder so etwas haben, wobei jetzt die Frage ist, achtet der Zooladen darauf?

Und ja, ich finde es ist bei solchen Tieren nötig, dass diese Halter geprüft werden, denn ein Krokodil kann nicht nur für den Halter gefährlich werden, sondern auch für die MITMENSCHEN. Das gilt auch für Schlangen, Skorpione und jede andere Art von Raubtieren, die dem Menschen gefährlich werden.

Das sowas überhaupt legal in einem Laden erworben werden kann, verstehe ich nicht, ich meine, was macht er, wenn ein Krokodil ausbügchst? ô.o Dann gibt es Menschengulasch fürs Kroko oder was? Und das solche Tiere ausbüchsen können, sieht man öfters, beispielsweise Schlangen.

Bei Papageien und Co mag es ja noch i.wie nya, "in Ordnung" sein, da diese Tiere im normal Fall auch nicht gefährlich werden können, aber es ist echt fragwürdig, ob man Tiere so kaufen können sollte :/

Nya, viele Hunde werden gekauft, viele Hunde werden ausgesetzt, einige werden an Tierheimen abgegeben und vllt haben sogar ein paar ein gutes Zuhause gefunden. Traurig ist es schon.

Kathy :) 23.01.2012 20:57

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
@ Roadrunner: Ja das habe ich mich auch gefragt.
Ich habe daraufhin gelesen, dass diese Tiere aus Hobbyzuchten stammen und aus den "einmal Welpen haben" wurf und auch aus ungewollten würfen stammen..
allerdings wer weiß ob das wirklich stimmt, und ich könnte mir durchaus vorstellen das sie aus diesen grausamen zuchtfarmen kommen.. :mad:

Roadrunner 23.01.2012 21:00

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Na ja, es ist leider von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich geregelt.
In einigen Bundesländern kann jeder Hinz und Kunz auf Messen Giftschlangen kaufen.
Als Hundehalter muss man mehr und mehr Auflagen erfüllen, aber eine Klapperschlange könnte ich mir kaufen :(
Ich finde es weder in Ordnung, dass Exoten, noch dass Hunde so verkauft werden dürfen.

Kathy566 23.01.2012 21:05

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Ohjaaa. Das verblüfft mich auch immer wieder. Immer diese böööösen Hunde.. UUUhhhUUU..
Kotzt mich an -.-
Genau so wie man direkt angekackt wird, wenn man den Hundekot liegen lässt (ich sammel den immer auf). Was ist mit den Pferdeäpfeln? Die sind sehr viel größer oO Wieso dürfen die im Wald liegen gelassen werden... Alles unverständlich.

Jinro 23.01.2012 21:09

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Zitat:

Zitat von arya900 (Beitrag 283516)
Ich bin auch dafür, dass jeder Dorftrottel ein Krokodil halten darf :3 Das Kroko kann bestimmt lange von dem Dorftrottel leben ^-^

Ne ernsthaft, wer solche Tiere halten will, sprich Krokodile, Giftspinnen, Schlangen usw. muss eine Genehmigung haben. Das wird im normal Fall kontrolliert, eigentlich darf nicht jeder so etwas haben, wobei jetzt die Frage ist, achtet der Zooladen darauf?

Und ja, ich finde es ist bei solchen Tieren nötig, dass diese Halter geprüft werden, denn ein Krokodil kann nicht nur für den Halter gefährlich werden, sondern auch für die MITMENSCHEN. Das gilt auch für Schlangen, Skorpione und jede andere Art von Raubtieren, die dem Menschen gefährlich werden.

Allerdings wurde es hier für alle Tiere gefordert, Tierheime vermitteln ja eher selten Krokos. Und wenn das für Tiere mit Gefährdungspotential durchaus Sinn macht, da die Kontrolle dem Halterschutz dienen kann, sowie dem Schutz des Umfeldes fehlt dieser Aspekt zB bei Kaninchen komplett.

Übrigens mal eine Frage:
@Lady_Dynamite :
Übernomme TH Tiere gehen nicht ins Eigentum des Halters über? Nur, weil man dem Kaufvertrag einen anders lautenden Namen gibt? Interessante Idee. :D

Kathy566 23.01.2012 21:14

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
@ Jinro: Es war von mir auch nicht so gemeint, dass man jetzt die Haltung von Fischen oder Vögeln kontrollieren sollte! Es gibt Tiere, die brauchen etwas andere Haltungsbedingungen. Und diese sollten kontrolliert werden. Wobei ich Vögel auch wieder grenzwertig finde.. Ich schätze mal, jeder weis, wie ich das meine :D
Die Haltung von einem Papageien sollte zb kontrolliert werden und Kaninchen, find ich, zählen auch dazu. Immerhin sind das mit Abstand die schlecht gehaltensten Tiere!

arya900 23.01.2012 21:29

AW: Hundewelpenverkauf bei Zoo Zajac!
 
Nya, ich finde, man sollte einen Schein machen, um ein bestimmtes Tier halten zu dürfen. Tiere zu halten, finde ich persönlich auch grenzwertig, ich selber frage mich manchmal, ist es fair, dass ich 2 Lebewesen zwinge, bei mir zu leben, dass zu futtern, das ich ihnen geben usw. Ja manchmal habe ich echte Gewissenkonflikte, der "Trost" ist dabei, dass ich wüsste, dass die beiden in der Wildnis nicht lange überleben würden (Flauschi wäre jetzt schon tot -> Epilepsie ) und dass sie noch unter schlechteren Bedingungen hätten leben müssen!

Deswegen bin ich, wenn man sich schon Tiere anschaffen möchte, dafür, dass man einen Schein machen muss, den man bekommt, wenn man eine Prüfung zum Tier, seiner Haltung, seiner Verhaltenweise, seiner Fütterung und Co abgelegt hat und diese bestanden hat.

Ich weiß, einige werden sagen "Das ist voll übertrieben", aber wenn man mal ehrlich darüber nachdenkt, wer gibt uns eigentlich das Recht Kaninchen zu halten? Oder Katzen? Oder Hunde? Oder oder oder. KEIN Tier ist vom Himmel gefallen und wurde als Haustier geboren, erst der Mensch hat sie in die Rolle hereingezwängt und wenn dass schon so sein muss, dann hat man gefälligst seinem Tier etwas zu bieten und es so artgerecht und so angenehm (für das TIER) zu halten, dass das Tier nur vor Freude sprüht!

Und ja, danach sollten Kontrollen durchgeführt werden, ob das Tier denn auch so gehalten wird und ja das halten von Haustieren würde drastisch zurück gehen, aber ganz ehrlich, es wäre besser so, denn wenn ich mir manchmal Sachen ansehe, da verschlägt es mir die Sprache, aber so wie ich bin, denke ich oft, er wusste es nicht, weise ihn darauf hin, freundlich, wirklich freundlich und muss oft einsehen, es ist ihm scheiß egal, meistens bekommt man noch die Ansage "Mein Tier geht es gut, es ist glücklich, ich weiß es am besten".

Manchmal glaube ich wirklich, viele sehen Tiere als emotionslose, tote Sachen an, deren einziger Zweck es ist, Menschen zu amüsieren, als Kuscheltier zu dienen und als Deko her zu halten. Jetzt mal ehrlich, wie kann man so sein? Wenn ich ein Tier pickse, dann hat es genauso einen Schmerz, wie wenn ich mich selber pickse, wenn ein Tier alleine ist, ist es genauso einsam, wie wenn ich alleine bin, ein Tier hat genauso gute Geschmacksnerven wie ich, wieso sollte ich ihm dann was anderes zu muten wie ich?
Ebenso der Platz, es ist ja so übertrieben, 2m² für ein Kaninchen, 1 m² oder weniger reicht ja auch aus. Hallo? Kaninchen leben im Freien auf viel mehr Land als 2m² aber okay...

Oh, ich hab mich mal wieder zu sehr aufgeregt :3 Ich werde etwas emotional, wenn es um Tierchen geht :')
Fakt ist für mich, ein Schein wäre die beste Lösung, wer unbedingt solche Tier halten will, macht sich auch die Mühe und lernt etwas über sie, ich selber hätte ihn damals gebraucht, ich habe viele Fehler gemacht, ich schäme mich abgrundtief dafür (und ja, manchmal denke ich auch darüber nach und mir kommen die Tränen, dass ich es Hoppel angetan hab...), gebe es so ein Schein und wäre ich etwas reifer gewesen, wäre es nicht passiert.

Das ist meine Meinung zu Kontrollen an Hasen oder anderen "kleineren niedereren und einfacheren bzw. ungefährlichen" Tieren :)


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