Aufreger des Tages! auf Kaninchen Forum

Bist Du bei den Zeugen Jehovas? Ich hab gar nichts gegen sie. Zu mir kommt eine schon seit Jahren mit wechselnder Begleitung. Ich kenn inzwischen auch die Familie von ihr. Ich werde zwar überzeugter Weise nie konvertieren, das sage ich ihnen auch direkt, aber es ist doch mal ganz interessant die Bibel kennenzulernen wie da so verschiedene Dinge drinstehen. Und mir sind die Zeugen Jehowas tausendmal lieber, wie diese verlogenen Werbeanrufe am Telefon oder verlogenen Profis, die einem beim Steuersparen helfen wollen und schwupps ist man um einen 5 stelligen Betrag ärmer.
So einige Dinge sind da wirklich sehr interessant und geben einen dann auch wirklich zu denken

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Bist Du Dir da wirklich sicher, dass es Zeugen Jehowas waren? Vor vielen Jahren ist mir das auch passiert, da war ich jugendlich, da haben mich 2 nette junge Männer genötigt ein Buch zu nehmen, die wollten dann auch eine Spende, aber das war irgend eine Sekte, die so auf der Suche war. Ich kann mich aber nicht mehr daran erinnern welche das war, aber das soll eine typische Masche bei denen sein.

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Ja, ganz sicher! Das waren die Zeugen-Jehovas.

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Vergangenheit ist Geschichte,
Zukunft ist ein Geheimnis,
aber jeder Augenblick ist ein Geschenk.

Die Bibel ist wirklich sehr interessant, gerti. Es lohnt sich wirklich da rein zu schauen, und man bekommt viel zu denken, das stimmt.

Das was Minerva schildert, waren mit großer Wahrscheinlichkeit tatsächlich Jehovas Zeugen. Die stehen sehr regelmäßig mit "Wachturm" oder "Erwachet!" in der Fußgängerzone, und haben manchmal auch andere Publikationen mit, in Buchform. Bei Erwachsenen habe ich das auch schon erlebt dass ihnen solch eine Publikation als Geschenk überreicht wurde und nachher sehr aufdringlich nach einer "Spende" gefragt wurde. Bei Kindern allerdings habe ich das noch nicht erlebt, mich hat Minervas Geschichte deshalb sehr erschüttert.

Das ist schon dreist! Gut, dass wir nicht in einer Stadt wohnen! Es gibt da schon einige schräge Gestalten...so viel ich weiß ist das aber nicht im Sinn der Religionsgemeinschaft, dass es so gehandhabt wird.
Es gibt hier auch jemanden, der ist total ungepflegt und aufdringlich, der seine Religionsüberzeugung auf unangenehme Weise nahebringen will, sowas wollen die Zeugen Jehovas aber auch nicht, für die ist es nämlich auch sehr wichtig eine sehr gute Körperhygiene zu haben. Ich hab da mal nachgefragt, wie das sein kann, dass der zu uns kommt und so auftritt, weil der nicht in den Bezirk gehört, aber als früherer Haka Vertreter meinte er müsste mich beglücken. Ich mach ihm wenn er kommt nicht die Tür auf, weil es mich furchtbar gruselt wenn der kommt und möchte dem aus dem Weg gehn...

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Das kann man aber nicht an der Stadt oder an ländlichen Gegenden festmachen. Das Erlebnis, von dem ich hier geschrieben habe, hatte ich nicht in einer Großstadt.

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Also diese Geschichte von dir Minerva finde ich besonders gruselig. Aber auch deine Geschichte Lupine. Ich bin echt froh hier nicht beästigt zu werden. Bisher. Ich hoffe das bleibt auch so.

Ich möchte übrigens von keiner Religionsrichtung bekehrungsversuche erleben. Ich finde sowas einfach nur nervig und ich fände es auch eher beängstigend wenn plötzlich zwei Männer vor meiner Haustür stehen würden. Und da ich nicht sehe wer klingelt ist es auch schwer die Tür einfach zuzulassen..

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Wir wohnen zum Glück ganz am Rand von einem relativ kleinen Ort, hier kommt keiner her. Und wenn jemand klingelt schaue ich immer erst aus dem Fenster, geht bei uns gut.

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Werd ich ganz nah bei euch sein, schließt mich in euren Herzen ein.
Besucht mich hier an meinem Stein.
Schandmaul, Euch zum Geleit

Betrachtet man die Entstehungsregionen extremistischer/fundamentalistischer Strömungen kommen Städte sogar ausgesprochen gut weg.

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Neues Spiel, neues Glück:
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Momo und Hannibal: Die zweite Generation:
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Barney und Flocke: In Gedenken an das Traumpaar:
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Die beiden Erfahrungen sind tatsächlich schlimm, aber wie Gerti auch schon sagte, sehr suspekt. Tatsächlich gibt es immer wieder andere Menschen oder auch Gemeinschaften, die sich für uns ausgeben und ein fatales Bild von uns wiedergeben. Wir, die Zeugen Jehovas nehmen schon seit ca 20 Jahren definitiv KEIN Geld für unsere Publikationen! Wer Geld verlangt, bei dem würde ich aufpassen. Und um Himmels Willen, sprechen wir nicht einfach so fremde Kinder an
Selbst wenn das Buch von den Zeugen ist, heißt es noch nicht, dass die, die es angeboten haben, ebenfalls welche sind.
Ich möchte dir aber nichts unterstellen, Minerva, womöglich waren es auch zwei, die sich total daneben benommen haben und im Namen aller Zeugen möchte ich mich dafür entschuldigen. Denn solch ein Verhalten ist, wie Gerti schon sagte nicht im Sinne der Religionsgemeinschaft.

Lupine bei deiner Erfahrung Zweifel ich aber ernsthaft daran, dass es sich um die "echten" Zeugen handelte. Leute mit Anzug und Aktentasche, die über Glauben reden werden schnell mit uns in Verbindung gesetzt.
Wir bekehren niemanden. Deine Beschreibung passt eher auf eine Sekte. Aber das sind wir definitiv nicht und wenn man uns bittet zu gehen, dann sehe ich keinen Grund darin einem noch Angst zu machen.
Wieso wir zu zweit unterwegs sind? Zum Eigenschutz . Alleine zu fremden Menschen zu gehen ist nicht sehr vernünftig. Wir wissen nicht, wer hinter der nächsten Tür ist. Es geht auch nicht darum in der Überzahl zu sein. Wenn mal die ganze Familoe zu Hause ist, ist man auch ganz schnell in der Unterzahl.
Ein anderer Grund ist auch der, dass sogar Jesus seine Jünger in der Bibel dazu aufforderte zu zweit los zu gehen. Die Bibelstelle kann ich dir gerne sagen. Auswendig kann ich sie nur nicht.

In Deutschland leben sehr viele Ausländer. Man sollte der deutschen Sprache natürlich mächtig sein. Aber es gibt Dinge, die man in seiner Muttersprache immer besser verstehen wird. Viele von uns, die eine Fremdsprache sprechen, sprechen deshalb mit Ausländern in ihrer Muttersprache über die Bibel und bieten Publikationen in der jeweiligen Sprache an. Ich mache das hin und wieder auch selbst auf polnisch. Die, die Interesse haben, lesen viel lieber in ihrer eigenen Sprache, als auf deutsch.
Kann sein, dass die zwei die bei dir waren, dir versehentlich das falsche Faltblatt dagelassen haben oder so.

Und auch dir kann ich nur sagen, wenn du nichts mit uns zu tun haben willst, weil du der Meinung bist, den richtigen Glauben zu haben und du "bei euch" bestens versorgt bist, dann gehörst du allen Anschein nach nicht zu den Menschen die uns interessieren. Wir möchten niemanden zu uns locken oder ihn gar mit Gewalt und List zu einem Zeugen machen.

Es gibt aber immer noch viele Menschen, die dankbar sind, wenn wir Ihnen beim genaueren Verständnis der Bibel helfen, denn sie ist nunmal nicht leicht zu verstehen.

Wieso wir überhaupt zu den Menschen gehen und nicht darauf warten, dass die Menschen zu uns kommen? In Römer 10 Vers 13-15 findest du die Antwort. Jesus schickte damals seine Jünger los, um die gute Botschaft zu predigen. In der Bibel ist dies festgehalten worden. Nirgendwo wurde dieses "Gebot" aber wieder aufgehoben. Ich finde die Frage sollte demnach eher lauten: wieso gehen all die Anhänger der christlichen Religionen NICHT zu den Leuten, um mit ihnen über die Bibel zu sprechen?

Minerva und Lupine, ich finde es wirklich sehr schade, dass ihr keine gute Meinung von uns habt. Egal, ob wir nun daran schuld waren, oder nicht. Und wenn es so war, dann tut es mir, wie schon gesagt sehr, sehr leid.
Ich kann euch und auch allen anderen, die es interessiert, nur ans Herz legen, die Seite JW.org zu besuchen. Dort werden sehr viele Fragen rund um uns und die Bibel beantwortet und es ist die offizielle Seite der echten Zeugen Jehovas, denen ich angehöre.

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Sie fielen wie Flocken, sie fielen wie Sterne,
Wie Blüten von einem Rosenstrauch,
Als plötzlich durch den Juni fährt
Mit Fingern ein kalter Hauch.

Vielen Dank für deine ausführliche "Stellungnahme" (mir fällt grade kein passenderes Wort ein), Madzia.

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@Gerti, ja ich bin bei den Zeugen Jehovas. Es freut mich, dass du so über uns denkst
Die Bibel ist wirklich sehr interessant und egal wie oft man sie ließt, man wird jedes Mal etwas Neues finden, das einen zum Denken anregt .

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Dasselbe kann man auch über den Koran, das ägyptische Totenbuch, Dharma, Platons Dialoge oder den Herrn der Ringe sagen.

Trotzdem kommen dafür keine selbstberufenen Vertreter und klingeln an meiner Tür .
Mich stört sehr, dass durch das von dir angesprochene "Erklären wie die Bibel zu verstehen ist" direkt impliziert ist, dass man selbst allein gar nicht in der Lage dazu sein soll und eine Glaubensgemeinschaft braucht, die einem das erklärt, und dazu, dass andere, eigene Erklärungen und Interpretationen weniger "richtig" sein sollen, als die von euch angepriesene.

Ich folge im Hinblick auf solche Geschichten lieber dem guten, alten Kant: "Habe den Mut, dich deinen eigenen Verstandes zu bedienen".

Nur so aus Interesse: Würden bei dir zwei Verteter einer sehr konsvervativen muslimischen Glaubensrichtung klingeln und dir das richtige Verständnis des Korans näherbringen wollen, würdest du sie reinlassen und dir neutral und ohne die "christliche Brille" ihre Argumente anhören?

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It takes very special qualities to devote one's life to problems with no attainable solutions and to poking around in dead people's garbage: Words like 'masochistic', 'nosy,' and 'completely batty' spring to mind.

Paul Bahn. 1989. Bluff Your Way in Archaeology.

Introverted iNtuitive Thinking Judging

@Kreusa,
Ich persönlich würde die Bibel ohne "Hilfsmittel" definitiv nicht richtig verstehen. Wo man sich Hilfestellung holt; ob es nun Bücher, der Pfarrer oder sonst wer/was ist, das ist jedem selbst überlassen. Wichtig ist nur, dass diese Hilfestellungen nicht auf eigenen Lehren basieren, sondern auf der Bibel selbst.

Und liebe Kreusa, auch ich bediene mich meines eigenen Verstandes. Ich finde jeder, egal welcher Religion er nun angehört, sollte seinen Glauben immer wieder selbst überprüfen. Bei uns wird man immer wieder daran erinnert, nicht einfach blind zu vertrauen, sondern sich selbst zu überzeugen.

Die Bibel kann man auf die verscheidensten Arten interpretieren. Wir interpretieren sie aber nicht so, wie es uns passt. Wir möchten das richtige Verständnis der Bibel haben. Deshalb stützen sich alle unsere Publikationen auf der Bibel. Sie dienen uns als Hilfe, die Bibel richtig zu verstehen, denn unser ganzer Glaube stützt sich auf diesem Buch, nicht auf unseren Publikationen.

Wenn alle Interpretationen und Erklärungen der Bibel richtig wären, welchen Sinn würde sie dann ergeben?

Und zu deiner Frage: Ich würde mich sicher mit ihnen unterhalten. Aber neutral könnte ich bei diesen Angelegenheiten nicht bleiben. Wenn du dich mit jmd über Kaninchenhaltung unterhälst, der etwas in seiner Haltung macht, was deines Erachtens nach nicht richtig ist, würdest du ganz neutral bleiben? Ich glaube kaum, denn du bist der Meinung, die richtige Haltung zu kennen und du würdest sie sicher gerne mit deinem Gegenüber teilen.

Wir erwarten übrigens von niemandem, neutral zu sein, wenn man mit uns spricht

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"Wenn alle Interpretationen und Erklärungen der Bibel richtig wären, welchen Sinn würde sie dann ergeben?"
Und wer sagt welches die richtige Interpretation ist?

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Schandmaul, Euch zum Geleit

Wer sagt, dass es überhaupt eine "richtige" Interpretation gibt und der Sinn des Ganzen nicht viel eher in der geistigen Auseinandersetzung mit moralischen Problemen an sich liegt? Manchmal ist der Weg das Ziel .

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Kreusa hat das sehr schön dargestellt, ihr schließe ich mich uneingeschränkt an. Der Weg ist das Ziel, und wer kann sich schon anmaßen einer Vollkommenheit auch nur nahezukommen? Das fände ich nicht nur vermessen, sondern nach christlicher Vorstellung geradezu sündhaft.

Auch für die Kaninchenhaltung gilt: Ich habe eine Meinung, aber ich erhebe keinen Anspruch darauf dass diese Meinung richtig ist. Kann mir jemand beweisen oder glaubhaft darlegen dass ich irre, werde ich mit Sicherheit mich mit dem Thema auseinandersetzen. Nobody is perfect...

Wer von sich behauptet, er kenne die Wahrheit, dem glaube ich nicht. Wie will er es zweifelsfrei beweisen? Das ist bislang niemandem gelungen!

Zwei Punkte möchte ich noch ansprechen:

Zum einen ist da die Angst, weshalb ihr zu zweit auftretet. Wer muss wohl die größere Angst haben? Derjenige der zu einer Adresse hin geht und den Namen des Wohnungsinhabers an der Tür lesen kann - und also auch jemanden über seinen vermutlichen Gesprächsparter namentlich informieren kann - oder derjenige, der vor seiner Tür fremde Menschen vorfindet, die mitnichten mit gezücktem Ausweis vor dem Türspion stehen? Man soll also - allein gegen zwei - die Türe öffnen, obwohl man nicht weiß ob der, der davorsteht auch der ist für den er sich auszugeben scheint?

Und warum haben andere keine Angst, allein irgendwo anzuklingeln? Schließlich haben weder Postbote, noch Paketbote, noch Stadtwerkemitarbeiter beim ablesen oder austauschen der Zähler, noch Kaminkehrer, noch Vertreter aller Art ein Problem damit allein aufzutauchen. Selbst die Sammler der Diakonie sind immer allein unterwegs, und das obwohl es sich um eine Bar-Sammlung handelt und sie deshalb gegen Ende des Sammeltages mitunter einen höheren Geldbetrag mit sich führen. All diese Leute haben im Gegensatz zu euch die Buxen längst nicht so voll.

Das hast du ja selbst angesprochen, dass offensichtlich sehr großflächig (ich bin ja nun wahrlich kein Einzelfall) mit eurem Namen Schindluder getrieben wird. Und da kommen wir zum zweiten Punkt.

Was ich vermisse: wo ist auf eurer Website die Warnung, dass es Leute gibt die sich für euch ausgeben? Wo die Kontaktadresse, an die man sich wenden kann wenn man einen solchen Betrug aufzudecken meint? Andere Organisationen gehen streng und unnachgiebig gegen Betrüger vor, und das finde ich im Interesse aller. Sowohl der Organisationen als auch der betroffenen Menschen, die darauf reinfallen könnten. Ihr aber tut - nach außen hin sichtbar - nichts. Das stärkt mein Misstrauen, dass es eben doch keine anderen sind, die sich für Jehovas Zeugen ausgeben, sondern dass es tatsächlich Mitglieder von euch sind die sich immer wieder danebenbenehmen. Und die sollte man dann doch zumindest zur Ordnung rufen. So könnte man gerti beispielsweise doch mit entsprechender Einwirkung auf den Mann vor diesen unangenehmen Besuchen schützen, um hier nur ein Beispiel zu nennen.

Wegen dieser Frage wurden schon sehr viele Kriege geführt...

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Allein die 10 Gebote sind nicht allzu schwer zu verstehen, wenn sich jeder, der die Bibel als Grundlage seines Glaubens stellt daran hält gäb es weniger Probleme. Jeder weiß doch, dass bei den Zeugen Jehovas die Besuchsrunden dazu gehören. Wenn man das nicht möchte müsste man so mutig sein und sagen. Diesem ekligen Mann geh ich aus dem Weg und so ein eigensinniger Mensch wie der wird sich auch nicht viel von der Organistations sagen lassen, dass er Leute nicht besuchen oder ansprechen darf, wenn er selbst so überzeugt davon ist.
Ob man den richtigen Glauben gefunden hat, weiß man erst wenns vorbei ist. In jeder Glaubensgemeinschaft gibt es schwarze Schafe....wenn ich schon allein nur darüber nachdenke wieviel Mist die kath. Kirche verzapft hat oder ihre eigenen Gesetze dazu erfunden hat und bei anderen Glaubensgemeinschaften wird es nicht anders sein.

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Wie Gerti schon schrieb, gibt es überall schwarze Schafe.

Jede Religion behauptet doch im Grunde, die Richtige zu sein. Nicht jeder Anhänger einer Religion tut es, aber die Religionen an sich schon. Wie soll man denn von etwas fest überzeugt sein, wenn man eigentlich gar nicht so recht weiß, ob es überhapt richtig ist?

Fragst du einen Zeugen nach seiner Telefonnummer, oder Adresse, wird er dir diese ganz sicher geben. Wenn du mir nicht glaubst, kannst du es gerne mal ausprobieren .
Es ist aber auch nicht so, dass wir unbedingt zu zweit gehen müssen. Es wird dazu geraten, aber wenn jmd dennoch alleine gehen möchte, wird ihn keiner davon abhalten.
Ich verstehe deine Angst und wahrscheinlich würde ich in deiner Situation nicht anders denken, Lupine.
Aber wir bestehen nicht nur aus Männern, die paarweise Menschen besuchen und sie einschüchtern. Würdest du zwei Frauen eher die Tür öffnen, oder einer Mutter mit ihrem Kind? Oder vllt zwei Teenagern? Auch das sind Zeugen Jehovas.

Dass sich jmd für uns ausgibt kommt vor, aber nicht in großem Maße. Zumindest ist mir das nicht bekannt.
Eine Kontaktadresse findest du unter dem Reiter "Über uns". Dort hast du zur Auswahl, ob du die Adresse eines Königreichssaales (Kirche) in deiner Nähe haben möchtest, oder die des Zweigbüros in deinem Land (oder auch das eines anderen Landes).

Wenn sich jmd daneben benimmt, kann und wird man ihn darauf hinweisen, auch mehrmals. Aber wie Gerti auch schon schrieb, lässt sich nicht mit jedem Menschem einfach so Ordnung machen. Wir sind kein Verein, der seine Mitglieder nach Aussehen oder Sympathie aussucht. Wir sind Menschen, die nach den Grundsätzen der Bibel leben möchten und, vor allem, Gott gefallen möchten.
Bei fast 8 mio Menschen, wird es immer wieder jmd geben, der etwas aus der Reihe tanzt. Das ist nicht nur bei uns so. Es ist nur schade, dass die Schuld sehr gerne bei der Glaubensgemeinschaft gesucht wird, nicht beim Menschen selbst.

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