Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Tag zusammen,

da sich hier im Forum ja ein Großteil der User vehement gegen Kaninchenzucht aussprechen, vor allem wenn es einfache Vermehrung ohne Fachkenntnis ist, also sogenannte Hobbyzucht, hätte ich einen Vorschlag zu machen.

Zwar wird zu dem Thema viel und emotional geschrieben und es werden Beispielfotos verlinkt, was schief laufen kann. Gleichzeitig sind aber die Positivbeispiele nicht verboten. Hier finden sich haufenweise Threads mit Bildern kleiner, niedlicher Kaninchenbabys, die gelobt, gepusht und für süß befunden werden. Vor allem, wenn es sich um Zufallswürfe handelt werden die Bilder besonders gelobt. Das steht als Beispiel ca. 180° entgegengesetzt zu dem was an Meinung zum Thema Zucht geschrieben wird.

Jedem, dem ein Thema zur Zucht geschlossen wird, wird mit den Bildern und deren Akzeptanz vor Augen geführt wie süß, niedlich, cool und wünschenswert Nachwuchs ist. Das macht das nicht-Akzeptieren der unterbreiteten Ablehnung wesentlich schwerer und ist noch dazu sehr eindrucksvoll.

Vielleicht sollten also die Liebhaber hier im Forum mal darüber nachdenken Babyfotos zu ächten, um den Wunsch nach Nachwuchs möglich klein zu halten. Vermitteln kann man auch gut mit Fotos ausreichend alter Kaninchen und für Nachfragen "medizinischer" Natur würden Detailfotos vom geblähten Magen etc. reichen. Würde dem Liebhaber- und Schutzgedanken des Forums jedenfalls sehr viel Nachdruck verleihen.

PS: Hier gibt's kein Feedback, daher hab ich mal ins OT gepostet. Sry, falls es hier falsch steht.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Hallo Jinro,

diesen Vorschlag habe ich auch schon mal gebracht. Ich persönlich find es gut. Der Rest der User wollte dies nicht, da die Fotos doch soooo suess sind.

Ganz davon abgesehen das es wahnsinniger Stress für die Jungtiere ist jeden Tag aus dem Nest gerissen zu werden und vor die Linse zu müssen.

Viel Glück!

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Mist, die Suchfunktion hab ich natürlich nicht genutzt. Sonst hätte ich deinen Vorschlag ausgegraben.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Du hast Recht Jinro,
mich verwundert das auch immer etwas ...

Du schreibst doch immer so schön sachlich und vorurteilsfrei -
kannst Du uns da nicht mal etwas passendes verfassen ?

Ich habe da an eine Auflistung der Risiken, Kostenaufwand etc von Hobbyzuchten gedacht.
Einfach alle Infos auf einen Blick ohne wieder sinnlose und emotionale Streitgespräche führen zu müssen.

Kommt wieder ein Hobbyzüchter ohne jegliches Grundwissen vorbei, kann man dies einfach reinkopieren und (hoffentlich) gut !

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Das ist ja nicht schlimm.

Eine einfache Regel, das Fotos vor der 8 Lebenswoche nicht erlaubt sind wäre ja schon ausreichend. In einem anderen Forum gibt es seit dem keine Probleme mit "Unfallwürfen" mehr.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Jede Negativliste ergibt ins Gegenteil verkehrt eine Anleitung. Das wäre eine recht hohe Verantwortung und meiner Meinung nach auch von mir nicht zu verantworten, wenn jemand eine Zucht aufbaut mit dem Verweis er hätte hier im Forum alles gelernt, was es zu wissen gibt. Ein Fotoverbot nimmt zumindest schon mal Anreize, ohne Anleitung zu geben.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Huhu,
also meist gehör ich ja auch zu denen die grad bei Unfallwürfen (öfter) schreibt das ich diese süß finde.
Ich denk mir dann halt auch, ok das war ja keine Absicht.
Dazu zählen bei mir aber nicht, wenn es zB durch nicht genug Vorsicht passiert ist (Eigenverschulden) , sondern eher , wenn man zB ein schon schwangeres aufnimmt.

Und obwohl ich die Süßen gerne sehe, wenn sie so winzig sind find ich es grad richtig ein Verbot von Bildern unter 8Wochen zu veröffentlichen. Erstens aus dem bereits genannten Grund das es zuviel unnötiger Streß für die Kleinen ist und zweitens, weil es eig "eh nichts bringt" für die Abgabe, dadurch das die Kleinen sich noch so viel entwickeln und am Ende eig fast nichts mehr mit den niedlichen Kleinen an sich hat.
Vielleicht sehen dann auch einige das sie da ein "großes" Tier und Verantwortung übernehmen und nicht ein kleines süßes niedliches Baby das plötzlich Erwachsen wird.
lg

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Bin auch sehr dafür, Bilder erst ab 8. Woche und gut is.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ich persönlich finde die Idee gut.
Ich finde es nämlich auch wiedersprüchlich, einerseits zu schreiben "Niemals Züchten!" und kaum zeigt jemand seinen Nachwuchs (ob gewollt oder nicht ist schwer zu prüfen) heißt es, dass die ja ach so süß sind.

Ist nur die frage, ob man nur eine Regel einführen sollte oder ob man verstöße gegen ene solche regel mit löschen der Threads bzw schließen ahndet.

Mal schauen was die anderen Mods von deinem Vorschlag halten.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ich muss zugeben, dass ich mich auch schon hab hinreissen lassen Kommentare in "Babythemen" abzugeben. Grundsätzlich finde ich die vorgeschlagene Idee aber sehr gut und befürworte das auch.

Wir haben allerdings ja unseren Fynn auch hier über das Forum bekommen (siehe Thema "Babyalarm") und gerade die Tatsache, dass ich über den Thread seine Entwicklung seit der Geburt mitverfolgen konnte, hat mich schon sehr in meiner Entscheidung bestärkt bzw. dazu geführt, dass ich mich unsterblich in den kleinen Kerl verliebt hatte. Nur so konnte ich auch meinen Mann dazu bewegen noch ein weiteres Nin bei uns aufzunehmen. Hätte er nicht gemerkt, wie sehr mein Herz an der Sache hängt, dann wäre er sicher bei seinem Nein geblieben.

Fazit: Man sollte auf keinen Fall dazu animieren bewusst Nachwuchs zu produzieren und auch die so genannten "Unfallwürfe", an denen die Halter ja doch mitschuldig sind, sollte man nicht so hochpushen. Täglich Fotos von den Babies zu machen finde ich auch übertrieben und unnötig. Bei solchen Rettungsaktionen, wie es beim "Babyalarm" der Fall war oder auch bei Menolli mit Bounty, finde ich schon, dass man eine Ausnahme machen kann. Immerhin hat in beiden Fällen das komplette Forum mitgefiebert und beim Babyalarm haben auch einige geholfen, damit ein paar der Babies in Ihr neues Zuhause gelangen konnten.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Der Thread von Kaninchen23 ist weitgehend ohne Bilder ausgekommen und hat trotzdem sehr viel Resonanz erfahren. Hab mir im Nachhinein fast den kompletten Thread durchgelesen. So wichtig scheinen Bilder also nicht zu sein, da wurde viel eher auf die Lernbereitschaft und den Wissensdurst eingegangen und nebenbei die menschliche Gefühlsebene beruhigt. Dem steht doch auch ohne Kuschelbilder nichts im Wege.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Spiele ich mit den Gedanken, eins der Unfall-oder-auch-nicht Babys zu mir nach Hause zu holen, kann ich mir die Bilder dazu auch per PM schicken lassen. Dann kann ich mich gegebenfalls in eins(2-11) verlieben und hab von meinem zukünftigen Schnuffel Bilder, die sonst auch nur der oder die Ninchenmami hat.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

vor allem sollte man die kaninchen ja eh nicht im alter von unter 12 wochen vermitteln. also reichen doch bilder ab der 6-8. woche. Ich finde man muss dochnicht unbedichgt sehen wie sie von Tag zu Tag größer werden.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Hallo,
wollt mich nochmal meldem. Ich finde bei Verstoß sollte das Thema gelöcht werden! So das es keiner mehr sehen kann, bei geschlossenen Themen kann man die Bilder ja doch noch sehen.

Und die Kleinen jeden Tag zu fotografieren,zu wiegen , auf den Bauch der Tochter und zwischen die eigenen Brüste zu legen wie es eine Userin hier tut könnte damit evt unterbunden werden. Finde ich persönlich nämlich total übertrieben und was das für ein Streß für die Kleinen (und die Kaninchenmutter) ist jeden Tag öfters aus dem Nest gerissen zu werden um fotografiert und bespielt zu werden will ich gar nicht wissen. Zum Glück wurde in dem Thread schon etwas dazu geschrieben!

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Natürlich sind kleine Ninchenbabys supersüss anzuschauen. Das ist ja mal gar keine Frage und man ist nicht davor gefeit sich zu positiven Gefühlsausbrüchen hinreissen zu lassen und genau das ist, wie schon von Einigen angesprochen, das Problem. Deshalb ist es gut, dass Jinro das Thema nochmal angesprochen hat.
Keine Bilder vor einem festgelegten Alter der Tiere finde ich deshalb richtig und würde das auf jeden Fall unterstützen.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ich glaube, das Thema hatten wir doch schon mal irgendwann... Und da kam dann die Frage auf, wie man denn überhaupt kontrollieren kann, ob die Kaninchen denn acht Wochen oder vielleicht auch nur sieben Wochen und sechs Tage alt sind :rolleyes:
Ich persönlich halte es daher eher für unsinnig, eine solche Regel einzuführen. Vielleicht wäre es effektiver, einen FAQ-Artikel zu dem Thema zu erstellen, der dann entsprechend verlinkt werden kann.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Meinst du mit "geächtet" ein generelles Verbot (Forenregel) oder wirklich "ächten" im Sinne von verurteilen usw.?
Das herabsetzen von Usern die Babybilder posten oder ihre Kaninchen falsch halten, ernähren etc. lehne ich ab, das würde auch gegen unsere Regeln des respektvollen Umgangs miteinander verstoßen. Allgemein (ob im wahren Leben oder in einem Forum) halte ich nichts davon Menschen auszustoßen, weil sie etwas anderes machen als die breite Masse.

Zum Thema Babyfoto-Verbots-Regel
Ich würde so eine Regel nicht beführworten (meine persönliche Meinung) und zwar aus folgenden Gründen heraus:

1. Im Internet gibt es 30.000 Kaninchenbaby-Fotos. Wer sie hier nicht findet, schaut einfach in die Google-Bildersuche und findet Babyfotos bis zum Umfallen. Es würde also das Problem nicht beheben.

2. Entwicklungsfotos sind wichtig um bei Unfallswürfen (als Beispiel) einschätzen zu können welchen Entwicklungsstand die Babys haben (wenn man sie verspätet findet) und ob sie sich richtig entwickeln. Auch trächtige Tierschutztiere kommen massenweise vor, die Halter derer sollten auch die Möglichkeit haben, sich mit Fotos über den Entwicklungsstand usw.zu informieren.

3. Es gibt viele gute Gründe, Babyfotos zu veröffentlichen. Hier nur ein mal ein paar Beispiele:
- Ein User hat ein krankes Baby und macht sich über dessen Zustand Sorgen (nicht alles ist in Detailfotos möglich darzustellen)
- Ein User hat einen Unfallwurf oder Nottiere und möchte sie vermitteln
- Ein User hat ein vermeintliches Kaninchenbaby im Wald gefunden und weiß nicht so recht, ob es nicht auch ein Feldhasenbaby sein könnte.

4. Ich lehne Zucht nicht ab. Ich unterscheide zwischen Vermehrern und Züchtern. Eine gute Zucht halte ich für wichtig, denn ich halte es nicht für sinnvoll, dass alle Kaninchen nur noch aus Unfallwürfen stammen. Dann hätten wir genetisch ziemlich schlechte Kaninchen auf Dauer. Daher ist es meiner Meinung nach nötig, dass auch genetisch gesunde Kaninchen gezüchtet werden, allerdings in Maßen und nicht in Massen. Und natürlich mit der entsprechenden Kenntnis usw.

5. So eine Regel ist nicht umsetzbar. Hier ein Beispiel, warum eine Umsetzung schwer ist:
Auf Fotos kann man schwer das Alter einschätzen. Wenn ich nun vermeintliche Babyfotos sichte (Fotos von Kaninchen unter der ... Lebenswoche), weiß ich nicht, wie alt die Tiere tatsächlich sind. Der User kann etwas falsches angeben und ich lasse sie drinnen stehen. Oder aber ein User gibt die richtigen Daten an und ich glaube es nicht, weil ich sie jünger einschätze, und der User kommt sich (zu Recht) nicht ernst genommen vor. Ein anderer User stellt seine Babyfotos ein und dort schätze ich sie so ein, dass sie über dem Alter sind und lasse sie stehen, obwohl sie weit jünger wären. Wie soll man das über´s Web gerecht abschätzen?

6. Zu viele Verbote machen das Forum unbequem und die Regeln unüberschaubar. Wollen wir dann auch Fotos verbieten, die Kaninchen mit falschen Futter oder in nicht artgerechter Haltung zeigen? Wer kontrolliert ob die Fotos wirklich nicht artgerecht sind und nach welchen Kriterien?
Solche Fotos können zum nachmachen anstiften, aber ein Verbot der Fotos (egal ob Babyfotos oder Käfigfotots) löst das Problem nicht. Vielmehr ist es sinnvoll darauf hinzuweisen, dass das abgebildete nicht gut ist und dies gut zu begründen und zu erklären. So verändert der User vielleicht etwas und wird nicht nur vor den Kopf gestoßen. Stellt euch vor, ihr kommt uninformiert in ein Forum und zeigt Fotos eurer Kaninchen und dann wird erst mal alles entfernt, weil es gegen die Forenregeln verstößt. Viel schöner wäre es doch, wenn man euch erklärt wie es richtig ist und euch Tipps und Tricks für die Umsetzung gibt. :)

Daher würde ich so eine Regel nicht beführworten, ich weiß aus Erfahrung, dass sie sehr sehr schwer umzusetzen ist und zu viel Stunk und Ungerechtigkeiten führt. Zudem schließt sie wichtige Themen aus (wie die oben genannten).

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

ich bin da Lolos Meinung! Ich schreibe auch das die kleinen süß sind, sind sie ja schließlich auch aber um ehrlich zu sein habe ich noch nie so weit gedacht! Ich bin auch nicht dafür das weitere kleine Kaninchen auf die Welt kommen da noch genug im TH warten aber ich finde man sollte die Personen die diese Bilder reinsetzen nicht gleich beschuldigen! Vllt eher den Rat geben wie sie es besser machen können, denn umsonst sind die Leute ja schließlich nicht hier und wollen auch nur das beste für ihre Ninchen, denken in dem moment aber nicht nach weil sie überwältigt sind von den kleinen und es der ganzen Welt zeigen möchten( Ob dies jetzt richtig oder falsch ist müssen wir ja jetzt nicht diskutieren)! Ich finde es einfach nur Blöd das direkt angegriffen wird ohne vorher vernünftig mit den Leuten zu reden und ihnen Verbesserungsvorschläge zu geben! Es will doch keiner schlechtes für unsere Ninchen und dann hier zu schreiben wie ein Beitrag hier mit den Ninchen die zwischen die Brüste gelegt werden da weiß doch jeder wer gemeint ist! Finde ich echt Doof das man die Person dann nicht selbst mal anschreibt z.b über eine Privatnachricht!

Lg sarah

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Saloiv du sprichst mir aus der Seele mit deinem Eintrag, konnte es nur nicht so toll verpacken!

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ich meinte ächten im Sinne einer Konsequenz für die Forenregelung, die dem hier propagierten Gedankengut entspricht. Ich antworte hier in kontroversen Beiträgen stets neutral und ohne meine persönliche Meinung einfließen zu lassen, rein zur Informationsvermittlung und nicht um Dampf abzulassen. Insofern liegt mir ausstoßen auch fern.

Es würde diese Anlaufstelle zu dem machen, was viele User propagieren: Eine Ausnahme von der Regel mit vernunftbasierten Vorschlägen und entsprechenden Regeln. Ich finde im Netz alles, wirklich alles, nicht erst seit Wikileaks. Das ist kein Grund auf der "heimischen" Page etwas nicht zu verbieten, was diskussionswürdig wäre.

Würde ich deinen Punkt 1. nutzen wäre die Antwort: Es gibt im Netz genug Quellen für korrekte Entwicklungsstände, wozu hier posten? Mache ich aber nicht, meine Antwort wäre: Krankheiten sollte man dokumentieren. Bilder sollten also dann erlaubt sein, wenn sie einer konkreten Anfrage dienen. Sonst könnte man auch einfach über Daten wie Alter, Gewicht, Rasse Informationen einholen.

Krankheit, konkrete Nachfrage: s.o.
Vermittlung: Wozu muss ich ein Kaninchen abbilden, bevor es das vermittlungsfähige Alter erreicht hat? Man kann glasklare Unterschiede zwischen einem 7 Tage, 6 Wochen oder 11-12 Wochen alten Kaninchen sehen.

Ich auch nicht. Habe hier schon mehrfach geschrieben, dass ich verantwortungsvolle, kenntnisreiche Zucht sogar unterstütze. Aber diese Züchter sind auch nicht gerade die Adressaten für eine solche Änderung. Um genau zu sein, hab ich hier im Forum noch keinen gelesen.

Rechtssicherheit gibt es nie, Moderation ist Ermessenssache. Kenne ich aus einem Forum mit 88.000 Membern und über 2 Mio Posts, braucht eben Händchen. Zwischen Tieren unter 4 Wochen und über 8 kann man mMn aber sicher unterschieden. Für Fotos von ersteren gibt es außer medizinische Unsicherheit wenig Gründe, letztere braucht man für eine sichere Vermittlung.

Mein Hauptgedanke war die erlebte Stimmung im Forum und viele der hier getätigten Aussagen konsequent weiterzudenken. Hab gelegentlich das Gefühl hier auf eine Art Doppelmoral zu stoßen zwischen strikter, fundamentalistischer Ablehnung nicht 110%iger artgerechter Haltung und dem eigenen Verhalten. Babyfotos sind eben der offensichtlichste Ausdruck dessen.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Löckchen, ich wollte das lediglich als Beispiel schreiben.
Und ich hab absichtlich nicht auf "ihre" Beiträge geantwortet und auf das Bild reagiert, weil ich mich davon abhalten will hier vor Wut im Kreis zu tanzen :rolleyes:
Da denk ich mir dann ganz unvernünftig "das werden andere schon richten"

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Zuallererst mal eines:
ich hab ja nun 10 Kaninchen, und die beiden Jüngsten sind 9 Monate alt - aber süss sind sie alle!!!
Leider habe ich immer wieder feststellen dürfen, dass Leute auch hier im Forum lieber ganz kleine vom Züchter haben wollen oder zurückschrecken, wenn ich Ihnen erkläre, dass Kaninchen generell nicht unbedingt schmusen wollen und eben schon gar nicht auf den Arm und ich sie deshalb auch nicht auf den Arm nehme.
Ob nun Bilder im Netz sind oder im Forum - das wird das Handeln vieler Leute gar nicht beeinflussen. Und ich finde, man erkennt sehr schnell bei den Bildern und den Beiträgen, aus welcher Ecke sie kommen und viele User des Forums reagieren entsprechend richtig darauf.
Man kann ja relativ einfach erkennen wie alt die Kleinen sind, und wenn sie das Nest verlassen haben und um ihre Mutter herumspringen, warum sollten dann keine Bilder gemacht werden - im Falle von Notvermittlungen? Das machen viele anerkannte Notaufnahmestellen auch und beachten trotzdem die Schonzeiten, in denen die Kleinen bei ihrer Mutter bleiben sollen. Und wenn's der besseren Vermittlung hilft, wird dann wieder ein Platz frei für ein neues Notkaninchen, das sollte auch mal bedacht werden.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Neue Idee für die Entwicklung und ähnliches.
Wie wäre es wenn wir einen Entwicklungsleidfaden in Faqs nehmen und dort mit Bildern die schon da sind wie aus meinem oder Mickeys Tread.

Und dann die Bilder wo darauf zu ereknnen ist, das sie noch wirklich winzig sind,(nackt, oder Geschlossenene Augen) rauslassen sollten, denn gerade in dem Alter brauchen die Lütten nur eins und zwar Ruhe.

Dann gab es hier mal so eine wunderbare Kostenliste, weiß nicht mehr von wem.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ich oute mich mal ...

Meine nächsten 2 Kaninchen stammen aus einem Unfallwurf, den ich über ebay Kleinanziegen gefunden habe.
Ich bekomme einmal in der Woch neue Fotos von den Mäusen und freue mir jedesmal den Wolf, wenn ich sehe, wie toll die Möpse sich entwickeln!


Saloivs Ausführungen finde ich sehr zutreffend ... und aknn mich diesen eigentlich nur anschließen.

Ich spreche mich gegen bewusste Kinderzimmerverpaarungen aus, halte gekonnte Züchtungen aber für unerlässlich um langfristig auch noch gesunde Kaninchen in der Kleintierhaltung zu haben..

Unfallwürfe sind immer etwas kritisch, aber ich denke, man kann nicht genrell jedem vorwerfen, er habe bewusst verpaart ...

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Auch wenn es nicht wirklich zum Thema gehört. Auf das Argument der "gekonnten Züchtung" muß ich aber doch nochmal eingehen. Mir ist klar, dass es das Pro Züchter Argument in Bezug auf Gesundheiterhaltung schlechthin ist. Bei kritischer Hinterfragung muß man aber ganz klar sagen, dass das so nicht stimmen kann. Es gibt ja wirklich haufenweise Züchter. Haben wir mehr gesunde Kaninchen!! Klares nein!! Man kann wohl eher von viel Glück sprechen ein gesundes Kaninchen zu haben / zu bekommen. Wahrscheinlich durch natürliche Selektion entstanden. Der Wunsch nach guten Züchtern, die ihre Tiere als wichtigen Punkt auch noch artgerecht halten wäre wünschenswert. Die Praxis zeigt leider dass das Utopie ist.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Ja, weil viele viele Züchter schwarze Schafe sind. Aber nicht alle!
Ich habe selber einige Jahre gezüchtet. Keine Kaninchen, sondern Indische Laufenten. Daher weiß ich auch, wie man als Züchter auf die Gesundheit Einfluss nehmen kann und habe das entsprechende allgemeine Zuchtwissen. Das spezifische Kaninchenzucht-Wissen fehlt mir, bzw. ich habe es fast nur aus der Theorie. Nur mal als Beispiel... Bei meinen Laufentenküken kam ein einziges Küken je ums Leben, und es starb nicht etwa an einer Krankheit sondern an einem unvermeidbaren Unfall. Bei den meisten Hobby-Vermehrern überleben meistens nur wenige Küken oder auch mal keines. Des Weiteren werden die Enten oft krank oder haben schon im Aufwuchsalter Kreislaufschwächen, Herzprobleme usw.
Krankheiten hatte ich nie im Bestand. Einfach aus dem Grund heraus, dass man mit guter Zucht, Haltung und Ernährung diesen optimal vorbeugen kann.
Es ist also sicherlich kein Lotto-Spiel, sondern ein streng beeinflussbarer Ablauf. Die Vererbungslehre von Tieren ist sehr gut erforscht und hat Hand und Fuß. http://www.zwergkaninchen-rassezucht.de/html/Kaninchenkunde/vererbungslehre.htm

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Das ursprüngliche Thema bietet nicht mehr viel Diskussionspotential. Ist nur ein Vorschlag, muss von den Mods umgesetzt werden können - scheint keine Mehrheit zu finden, also hab ich nichts gegen eine Weiterentwicklung des Themas.;)

Nur so ein Gedanke zu deinem Züchterbild: Warum gibt es denn so wenig auf Kaninchen spezialisierte Fachärzte, wenn Kaninchen aus Zucht eine so hohe Krankheitsauffälligkeit haben? Laut statista leben in Deutchland 5,6 Mio Kleintiere, davon 2,8 Mio Kaninchen. 5,4 Mio Hunde und 8,2 Mio Katzen. Die Wahrscheinlichkeit, dass eine Fortbildung zum Fachtierarzt für Kleintiere sehr lohnenswert ist, da dort mehr kranke Zuchttiere zu finden sind müsste sich dann in signifikant höheren Fachtierarztzahlen niederschlagen. Über die Landstierärztekammerseiten findet man aber nur sehr wenige. Und wie ich hier im Forum lesen durfet gibt es in Dresden gar keinen und in einigen anderen Städten auch keine Experten. Passt also empirisch nicht ganz.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Was ist denn für dich ein "Züchter". Es gibt deutschlandweit nur sehr wenige wirkliche Züchter. Viele sind (Hobby)vermehrer. Von den 2,8 Mio. Kaninchen deutschlandweit dürften nur wenige bei richtigen Züchtern leben. Und richtig gute Züchter brauchen deutliche seltener den Tierarzt als Vermehrer oder Hobbyhalter.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Hab an anderer Stelle mal geschrieben, dass ich bislang drei artgerechte Züchter kenne. Merkmale: angemeldetes Kleingewerbe, damit Aufsicht durch den Amtstierarzt. Sachkenntnis, die sich in Fütterung und Haltung niederschlägt (bei einem sogar durch Prüfung bestätigt), umfassende Beratung beim Kauf. Einer der drei bietet auch einen Impf- und Kastrationsservice in Absprache mit den neuen Haltern an. Das wären meine Kriterien für optimale Zucht.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Das ist ja das Problem, zu viele schwarze Schafe. Ich hätte, wie erwähnt, ja gar nichts gegen gute Züchter, die ihr Handwerk verstehen und zusätzlich artgerechte Haltung bieten. Mir ist noch kein Einziger begegnet.
Ich habe ja auch nichts gegen Zucht per se einzuwenden, sondern nur gegen das ganze Schindluder, das dabei getrieben wird.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Naja man weiss ja das im Studium gerade Kaninchen nur sehr kurz behandelt werden. Da bedarf es schon sehr viel Eigenmotivation und Interesse für diese Tiere um sie nicht nur oberflächlich in der täglichen Tierarztpraxis einzubinden sondern ein Spezialist auf diesem Gebiet zu werden. Wieviele Besitzer von diesen 2,8 Mio gehen denn wirklich mit ihren Tieren zum TA. Die meisten dieser geschätzten 2,8 Mio leben doch wahrscheinlich leider kein besonders beschütztes Leben. Also auch unter dem Begriff der Wirtschaftlichkeit kein besonderer Anreiz für den Großteil der Tierärzte. Hund und Katz bringen da sicher deutlich mehr in die Kassen.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Die Entscheidung zur Weiterbildung ist doch im wesentlichen eine wirtschaftliche. Man sieht den Markt und will einen bedeutenden Anteil davon für sich abstecken. Variante 1: Der Markt ist klein, weil viele Tiere einfach gesund sind und bestenfalls zur Impfung vorstellig werden. Variante 2: Der Markt ist klein, weil sich ein Großteil nicht um die eigenen Tiere kümmert. Einen großen Markt für Kleintiermedizin scheint es ja nicht zu geben. Variante 2 unterstellt generell unwürdige Haltung, traue ich mich persönlich nicht einzuschätzen. Man liest aber in vielen Statistiken, dass Kleintierhaltung zunimmt, weil Einzelhaltung abgelehnt wird. Also generelle Unkenntnis bzw. unwürdige Haltung scheint nicht zu herrschen.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Jinro ich muss gerade mal anmerken, dass ich deine sachliche Art zu diskutieren sehr genieße. So macht es auch Spaß. :) Danke!

Da ich selber ein angemeldetes Kleingewerbe mit Aufsicht durch das Veterinäramt usw. hatte, weiß ich, dass dies nichts bedeuten muss, außer, dass Maßnahmen gefordert werden, die die Ausbreitung von Tierseuchen eindämmen. Das kann auch negative Folgen haben, je nach Vetamt verbieten sie z.B. Gehegehaltung weil ein Käfig besser desinfiziert werden kann... Demnach wäre das für mich kein Kriterium.
Diese Prüfung nach §11 des Tierschutzgesetzes zur Haltung von Kleintieren ist auch relativ schlicht. Ich behaupte mal, dass jeder, der ein Jahr hier angemeldet ist und sich ein Wochenende Zeit nimmt sich extra vorzubereiten, die Prüfung zu Kaninchen problemlos besteht.

Kriterien für mich sind:
- Fachkenntnisse zu Haltung, Ernährung und Genetik sowieso zu versch. Züchtungsformen die auch entsprechend umgesetzt werden.
- Der Wille und Drang sich unentwegt weiter zu informieren und immer auf dem Laufenden zu bleiben
- Gute Zuchtergebnisse (durchweg gesunde Tiere, das Zuchtziel wird erfüllt)
- Interesse am einzelnen Tier (gute Käuferberatung, Rücknahme wenn eines abgegeben werden soll, Vermittlung nur in gute Haltung, telefonische Beratung)

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Deine Kriterien habe ich wohl etwas lapidar unter Sachkenntnis zusammengefasst. Wenn ein Züchter von Zwergkaninchen mir nicht erklären kann was Dw/dw heißt weiß ich schon an welche Adresse ich geraten bin.

Abseitiges Beispiel: Habe Zwergwidder, und die können ihre Ohren frei bewegen, anstellen, aufstellen etc. Die Kommunikationsform der Kaninchen über die Ohren ist also erhalten geblieben. Finde mal nen Widderzüchter, der darauf wert legt und nicht etwa auf Länge und Form der Ohren. Verzichtet auch ganz bewusst auf spezielle Fellformen. Kein Rex, Teddy oder Löwenträger, denn das kann alles dem Tier zum Nachteil gereichen. (Rex und Teddy durch Verlust/Einschränkung von Klima und Wetterverträglichkeit, Löwen durch Einbußen der Tastfähigkeit und nächtlichen Orientierung.)

Solche Gedanken fasse ich etwas plump als Sachkenntnis zusammen.

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Und ich als "gekonntes Züchten". Als ich mich auf die Suche nach einer bestimmten Sorte Kaninchen machte (ich schreibe die Rasse bewusst nicht, sonst schreien alle wieder QUALZUCHT!) fielen sämtlich Züchter alleine durch ihre Haltungsform durch und für mich stand fest, dass ich dort keine Tiere erwerben würde ...

Wohingegen wir bei uns im Ort einen richtig guten NHD und Deutsche Widder Züchter haben, bei dem ich bedenkenlos Tiere kaufen würde. Er erfüllt alle mir wichtigen Kriterien ... nur leider bin ich nciht so der NHD fan ... ;-)

AW: Vorschlag gegen Zuchtgedanken.
 

Qualzucht ist doch eng definiert, der Rest ist Meinung. Was ich oben zB. aufgezählt habe ist nur isoliert betrachtet ein Nachteil für die Tiere. Mit ausreichend intensiver Pflege ergeben sich keine Probleme.

Wer natürlich Qualzucht als das Ergebnis eines ohne Pflege nicht oder nur eingeschränkt lebensfähigen Tieres betrachtet, der könnte sich daran stoßen. Aber dem müsste jede Form domestizierter Tierhaltung zuwider sein. Hauskaninchen überleben in freier Wildbahn ja rassenunabhängig nur sehr bedingt. Sieht man ja gut an den hier im Forum geposteten Fundtieren.