Tierversuche
 

Hallo ihr Lieben,

darüber könnte ich mich echt stundenlang aufregen. Ich meine wie kann man den Tieren nur soetwas antun? Das ist resprektlos gegenüber den Tieren, ungefähr so als würde man einer alten Frau die Krücken stehlen.

Meist kommt dann auch noch die Ausrede, dass diese Tiere für die Versuche gezüchtet wurden. Ich finde das diese Tiere keinesfalls dafür gezüchtet worden sind. Aus dem Grund weil sie dann eigentlich garkeine Schmerzen empfinden dürften.

Ich selbst benutze so viel wie möglilch tierversuchsfreie Kosmetik.

Liebe Grüße,
Anja

AW: Tierversuche
 

Ich sehe das genauso wie du, auch wenn sie genau für solch einen Versuch gezüchtet werden würden, ändert es nichts an der Tatsache, dass sie Schmerzen erleiden müssen. Vorallem finde ich es eig. noch schlimmer wenn die aussage, Tiere würden speziell dafür gezüchtet, stimmen würde. Tiere werden zum Schlachten gezüchtet doch nicht um sie zu quälen und genau das ist es Tiere müssen für die Menschen leiden und damit ist noch nicht einmal bewissen, das es wirklich keine Gefährlichen nebenwirkungen hat, da Tiere und Menschen sich schon unterscheiden. Es ist einfach grausam vorallem, als ich mir letztens meine Packungsbeilage für meine Tabletten durch gelesen habe und da direkt am Anfang mir "Tierversuche" ins Auge stach.

Also ich könnte da auch drüber diskutieren, aber es bringt echt einfach nichts den meisten ist es doch egal wie es den Tieren dabei ergeht, es sind ja nur Tiere:mad:

LG Alena

AW: Tierversuche
 

Hallo, ich finde, Tierversuche sind so ziemlich das Schlimmste, was einem Tier passieren kann. Vor allem bei solchen Dingen wie Kosmetik, Waschpulver etc. Allerdings bin ich der Meinung, dass man in der Medizin um Tierversuche nicht herumkommt. Glaube aber, dass man es den Tieren doch erleichtern könnte und die bisherige Gesetzgebung bei weitem nicht reicht. Mir tun diese Tier sehr leid, ich achte auch bei Shampoo und Co darauf, Produkte ohne Tierversuche zu verwenden. LG Susanne

AW: Tierversuche
 

In der Medizin/Grundlagenforschung ist die Gesetzgebung extrem hart, kenne das aus eigener Erfahrung. Ethikantrag, Prüfung, Unverzichtbarkeitsnachweis, Pflegekonzept, eventuell Organisation eines Gnadenhofes, das ist angemessen und zeitgleich viel Arbeit. Das Feld macht dabei in Deutschland fast 70% aller Versuche aus. Dazu entfällt noch etwas auf Toxizitätsforschung, Tötung zu wissenschaftlichen Zwecken (zB Zellgewinnung oder Organgewinnung) und Prozesssicherheitstests, zusammen nochmal gut 25%.

Alles darüber hinaus ist sinnlos. Kosmetika dürfen ja per se keine Tiefenwirkung haben, sonst wären sie Medikamente. Ihre Bestandteile müssen zugelassen sein, wurden also im Zweifel bereits in medizinischen Studien erforscht. Und so viel neue Bestandteile enthält Kosmetik nicht, sind alles Scheininnovationen. Fertige Produkte zu testen ist also sinnfrei. In dem Bereich könnte man juristisch bestimmt noch härter reglementieren.

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Und ich dachte Waschpulver etc. wird auch getestet. Ist schon viele Jahre her, bin mir sicher, dass ich damals solche Tests gesehen habe, die mit einem Waschpulver an und für sich nichts zu tun haben. Und mir kam auch immer die Gänsehaut hoch, wenn mir ein Bekannter, der bei uns beim USB (Müllabfuhr) tätig war von den Extra Containern für unsere Uni erzählt hat. Ich glaube immer noch, dass dort wenig Menschlichkeit herrscht und wie das in anderen Ländern ist, daran will ich auch nicht denken. EU wird ja bestimmt auch noch reglementiert sein, aber ansonsten .....

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§7, Abs. 5 TierschG:

"(5) Tierversuche zur Entwicklung von Tabakerzeugnissen, Waschmitteln und Kosmetika sind grundsätzlich verboten. Das Bundesministerium wird ermächtigt, durch Rechtsverordnung mit Zustimmung des Bundesrates Ausnahmen zu bestimmen, soweit es erforderlich ist, um
1.
konkrete Gesundheitsgefährdungen abzuwehren, und die notwendigen neuen Erkenntnisse nicht auf andere Weise erlangt werden können, oder
2.
Rechtsakte der Europäischen Gemeinschaft oder der Europäischen Union durchzuführen."

Fertigprodukttests gibt es in Deutschland nicht. Machen ja auch wie oben erklärt keinen Sinn, da man nicht zugelassene Inhaltsstoffe erst durch den Zulassungsprozess schleusen muss.

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Hallo Jinro, danke für immer für die super Antworten. Zu Punk 1 - kann man das nicht so weit auslegen, dass tatsächlich noch sehr viel getestet werden müsste?

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Wie ja davor steht müsste man für solche Tests einen Antrag an das Bundesministerium schicken, der dazu führt, dass eine Rechtsverordnung für die Ausnahme gebildet wird, die der Bundesrat abnehmen muss. Die Hürde liegt also extrem hoch, ich kenne auch keine Rechtsverordnung dazu. Bin allerdings auch nicht in der Kosmetikbranche, sondern Medizintechnik.

Nebenbei, falls die Frage mal aufkommt. Neben den oben genannten Branchen sind in der Waffentechnik Tierversuche ebenfalls verboten. Und falls Galileo mal wieder testen möchte, wie stark ein Krokodil zubeißen möchte und die Metzgerkosten für die Schweinhälfte scheut, ist sowas streng genommen ebenfalls ein Tierversuch. Es musste ja ein Wirbeltier aus einem anderen Grund als Verzehr getötet werden.

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Danke schön. Du bist so was wie ein persönlicher Forumsadvokat, allzeit bereit. grins

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Nein, bloß nicht. Juristen sind mit die langweiligsten Akademiker die es gibt. Ich informiere mich nur gerne umfassend über Dinge, die mich betreffen. Also zB mein Arbeitsumfeld, meine Haustierhaltung und meine Umwelt. Dummerweise stößt man dort in Deutschland meist sehr schnell an juristische Grenzen, bzw. den Hang sich mit Zertifikaten auszeichnen zu müssen, um seinen Lebensweg durchsetzen zu können.;)

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ich sag dazu nur das ich es grausam finde ...mir blutet immer voll das herz wenn ich sowas lese, sehe oder höre..wie grausam und pervers der mensch doch ist...

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Neulich mal geimpft? Falls ja: Dann hast du jetzt tote Hühner, Hunde, Meerkatzen, Kaninchen oder Hefen auf dem Gewissen. Böse, böse.

Dass dir dein Herz blutet kann durchaus passieren. So wurden zB. die Grundwirkung der Cumarine entdeckt. Ein Bauer hat seinen Kühen ein spezielles Klee zu fressen gegeben, sind alle verstorben. Zeigte sich, dass das Klee ihr Blut so stark verdünnte, dass es durch die Magenschleimhäute austreten konnte. Super Zufall, jetzt haben wir ein Mittel gegen Schlaganfälle/Trombosen. Aber lass dir das bloß niemals verschreiben, die klinischen Tests haben sicherlich hunderten von Tieren das Leben gekostet.

http://i259.photobucket.com/albums/h...body-panic.gif

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meine letzte impfung ist 2 jahre her (MMR)
und tiere auf dem gewissen hab ich schon mal gar nicht..mag sein das es für die medizinische forschung ist..wie auch immer..das ist eh son umstrittenes thema

ich meinte ja nicht nur die tierversuche sondern auch die tierquälerei...welcher mensch hat das recht ein lebewesen so zu behandeln? keiner? und das ist grausam

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Deine Beiträge zeugen halt von kompletter Unkenntnis der Materie. Qual und verlässliches Testergebnis schließen sich aus. Für jeden Test an Wirbeltieren muss die Unvermeidbarkeit nachgewiesen werden und dazu im Vorfeld dokumentiert, dass keine unzulässigen Schmerzen oder Qualen auftreten - sprich nicht über den zu testenden Rahmen einer Wirkung hinaus. Da ist es einfach mal kompletter Schwachsinn Tierquälerei und medizinische Versuche gleichzusetzen.

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ich bin jawohl in kenntniss der materie, nach deinen worten..und ich habe beides auch nicht gleichgesetzt oder gar verglichen. sicherlich sind tierversuche irgendwo nötig..das hab ich nie bestritten. also stell mich nicht da als wäre ich dumm

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Langsam, langsam.

"ich sag dazu nur das ich es grausam finde ...mir blutet immer voll das herz wenn ich sowas lese, sehe oder höre..wie grausam und pervers der mensch doch ist..."

als ersten Beitrag muss ich so aufgreifen, dass du on topic postest. Grausamkeit und Perversion setzt fehlgeleitete Absicht voraus. Damit qualifizierst du das Thema des Threads als Verbrechen. Weiterhin schreibst du:

"und tiere auf dem gewissen hab ich schon mal gar nicht..mag sein das es für die medizinische forschung ist..wie auch immer..das ist eh son umstrittenes thema"

Nein, man braucht schlicht Eier, oder Zelllinien von Tieren um Impfstoffe herzustellen. Das sind Verbrauchsgüter. Mit dem Ausdruck "..wie auch immer..." setzt du Forschung wieder in den undifferenzierten Kontext deiner vorherigen Aussage.

".und ich habe beides auch nicht gleichgesetzt oder gar verglichen. sicherlich sind tierversuche irgendwo nötig..das hab ich nie bestritten. also stell mich nicht da als wäre ich dumm"

Seltsam, komme da durch einfaches Lesen deiner Beiträge zu gegenteiligen Schluss.

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wenn du meinst das es so ist ..dann meinst du es halt...und ja ich finde es halt grausam..aber das ist meine meinung dazu...

ich hab jedenfalls kein bock hier noch weiterhin rumzustreiten oder zu diskutieren...ich steh zu meiner meinung und du zu deiner...ich habe beides nicht gleichgesetzt und dabei bleib ich

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klar kommt man da nicht drum herum, aber ich weiß auch nicht es war irgendwie komisch das zu lesen und sie dann zu nehmen.

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Hängt ein wenig davon ab wie bewusst man durchs Leben gehen möchte, oder? Man kann sich halt aussuchen, ob man etwas wissen möchte, es akzeptieren kann oder verdrängen. Kann alles gleich gesund sein.

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Habe ich nicht irgendwo mal gelesen, das grausamste Tier ist der Mensch? Ich muss regelmäßig Medikamente einnehmen, bin froh, dass es Impfungen gibt und wenn es nicht anders geht, müssen irgendwelche Dinge an Tieren getestet werden, weil es nicht anders geht. Ich mag es trotzdem auch nicht und fühle mich schlecht, könnte nie mit so etwas arbeiten, bin aber froh, dass andere Menschen die Medizin so weiterentwickeln. Ich mag auch keine Schlachtungen, esse aber Fleisch, trotzdem tun mir die Tiere leid. Und andere gequälte Tiere auch, aber auch gequälte Kinder usw. Das Leben ist nicht immer schön. Ich verdränge dann auch gerne manche Dinge wie Tierversuche, Quälereien, Unglücke, hilft aber auch nicht. Manches ist so wie es ist.