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SilversWacht 21.09.2014 18:04

Gegen Schimmelsporen an der Wand ist übrigens das beste Abtötungsmittel das ich kenne, mit Feuer die Wände zu behandeln...

Bei unserem Mieter hat der Schimmel-Mann mit einer Chlorlösung gearbeitet.

Das war total heftig, ich war ja im Vollschutz mit dabei. Man hat nichts, absolut nichts gesehen. Sobald die Lösung aufgetragen wurde, hat alles das "blühen" angefangen und ist weiß geworden. Da war ordentlich Schimmel in der Wohnung! Die Wände waren voll, das Holz war komplett mit Myzel überzogen, an der Seite, wo es an der Wand stand (dort konnten die Hölzer nicht belüftet werden) und man hat fast nichts gesehen.

Man hat es gerochen dass Schimmel in der Luft lag. Und vereinzelnt schwarze Flecken gesehen.

hasis2011 21.09.2014 18:08

Das ist heftig. Problem ist halt, das ich das nicht machen kann, es muss was sein das den Kaninchen nicht schadet...

SilversWacht 21.09.2014 18:12

Ich hab während meiner Arbeit nur ca. einen Monat im Holzschutz gearbeitet. Damals hatten wir einen Hausschwammbefall im Gewölbekeller gehabt. Der wurde ausgeräumt.

Wir haben ein fungizid in die Fugen eingebracht (erst Löcher gebohrt, die diagonal von einem Sandstein von oben runter in den nächsten lief, so dass man die Fuge erwischen konnte, denn da sollte das fungizid als "sperre" rein, mit einem speziellen Dübel. Die Wände wurden qm für qm gründlich mit Feuer behandelt, um das Myzel und die Sporen abzutöten.

Chlor funktioniert auch super. Aber kann gefährlich werden, wegen den Chlorgasen, die sich entwickeln können, während der Behandlung.

Es ist nur blöd, wenn der Keller schwitzt und wieder Wasser in die Wände kommt, kann der Schimmel wieder aufleben. Schimmel kriegt man Dauerhaft nur mit Trockenheit weg... :-/


Edit: Am Kaninchenfreundlichsten wäre wohl noch das Feuer... Wenn die Mümmler im Garten sind.

Clagiostro 21.09.2014 18:15

Vielleicht sinds keine Bakterien sondern ein Virus?

Das ist dann wohl in einem Bakterien-Test nicht nachweisbar. Such doch mal nach Viruserkrankungen bei Kaninchen und wie die sich äußern.

HersfelderHasen 21.09.2014 18:15

Es gibt Hunde, die auf den Schimmelgeruch abgerichtet sind, vielleicht gibt es so einen bei euch in der Nähe? Dann hättest du erstmal Sicherheit, dass es Schimmel ist.
Ansonsten, hmmm...haben eure Nachbarn im Außenbereich irgendwelche neuen Mittel an die Pflanzen gegeben?

SilversWacht 21.09.2014 18:16

Ich wollt gerade sagen... bevor man über die Schimmelsanierung nachdenkt, sollte man evtl erstmal wissen, ob man wirklich Schimmel hat. :-/

hasis2011 21.09.2014 18:22

Zitat:

Zitat von Clagiostro (Beitrag 675675)
Vielleicht sinds keine Bakterien sondern ein Virus?

Das ist dann wohl in einem Bakterien-Test nicht nachweisbar. Such doch mal nach Viruserkrankungen bei Kaninchen und wie die sich äußern.

Das meinte mein TA auch, deshalb gebe ich jetzt Engystol, das ja dagegen helfen soll. Hab danach schon gegoogelt aber da kommt unter Viruserkrankungen nur Myxo und RHD.

Wegen dem Schimmel werde ich mich erkundigen.

SilversWacht 21.09.2014 18:30

Mal im Krankheitsbuch nachschlagen, dass ich bekommen habe...


Unter dem Punkt Nasenausfluss wird eigentlich nur
Ansteckender Schnupfen (Pasteurella multocida)
Myxomatose, Vitamin-A Mangel und RHD (blutiger Schaum)

angegeben.

Zur Auflistung muss ich noch sagen, dass alle Krankheiten aufgelistet werden, wo eine laufende Nase vorkommt, daher stehen unter Nasenausfluss auch Myxo und RHD.

Bei Nematoden wird Husten und Schnupfen sowie dünnschleimiger Nasenausfluss auch nochmal erwähnt. Unter dem Punkt "Lungenwurmbefall". Da werden die Wurmeier durch Schnecken auf das Futter verbreitet. Tritt vor allem im Herbst und Frühjahr auf. Können im Kot nachgewiesen werden. Parasitieren zwar die Bronchien, werden aber hochgehustet und landen dadurch im Darm und dann im Kot.

Das war noch das einzige, was ich im Buch gefunden hatte...
Außer das Holzschutzmittel/Desinfektionsmittel/Medikamente auch noch Reizungen verursachen können. :o

hasis2011 21.09.2014 18:36

Zum Thema Kalk:

"Man sagt, dass Kalk antibakteriell wirkt und Schimmel und Keime abtöten soll. Deshalb sind heute noch viele Stallwände nicht gestrichen, sondern gekalkt. Wollen Sie in Ihrer Wohnung den Schimmel aussperren, können Sie dort auch die Wand kalken statt streichen. Es ist eigentlich nicht schwer."

"Die einfachste, natürlichste und wirkungsvollste Art, Schimmel dauerhaft aus der Wohnung fernzuhalten, ist die Verwendung von reinen Kalkputzen und reinen Kalkfarben. Das ist bei anerkannten Baufachleuten und Wissenschaftlern längst unbestritten. Denn Schimmelpilze können auf natürlichem Kalkputz nicht überleben, da er stark alkalisch ist."

Der Keller wird auf jeden Fall gekalkt, so oder so. Die beiden Räume, wo das Holz lagert, mach ich halt dann im Frühjahr, dann ist das Holz eh weg.

SilversWacht 21.09.2014 18:38

würde vorher dennoch die Wände abbrennen. Nicht dass der Schimmel dann zu dir hoch zieht.
Wenn Schimmel vorhanden ist, versteht sich.

hasis2011 21.09.2014 18:40

Abbrennen? :eek: Das ist schon gefährlich...wie mach ich das ohne das mir die Hütte abbrennt? :o:willy_nilly:

NiTi 21.09.2014 18:42

In meiner ersten Wohnung hatte ich einmal eine Schimmelstelle hinter dem Schrank. In dieser Zeit war ich dauernd krank, richtig krank. Fieber, schwere Erkältung, beinahe Lungenentzündung.

Schimmel entdeckt, Schimmel beseitigt (war nur auf der Tapete, die Wand war nur feucht aber noch nicht angegriffen) und ich war wieder gesund. Mir halfen damals auch keine AB, nichts, weil ich ja nachts und sobald ich in der Wohnung war den Schimmelsporen ausgesetzt war. Die Ärzte hatten keine Ahnung, warum kein Medikament half.

Vielleicht ist das ja bei euch des Rätsels Lösung... ich drück die Daumen, dass du schnell herausfindest, was da nicht stimmt.

War das Wetter dieses Jahr besonders bei euch? Sehr trocken, viel Regen, zu kühl? Irgendwie so?

SilversWacht 21.09.2014 18:42

Alles Holz raus, dann, es wird ja gestrichen.... die Wände mit Kreide in Fächern aufteilen, mit den Brenner die einzelnen Fächer behandeln. Wenn man einmal drüber ist, eine diagonale reinziehen. Beim zweiten durchgang dann die zweite Diagonale, dass ein Kreuz entsteht. Da weiß man, dass man da fertig ist. Und immer vom Holz wegbleiben und einen Feuerlöcher bereit stellen.

Ganz ehrlich... ich würds wohl nicht selbst machen wollen. damals im Gewölbekeller wars kein Problem. da liefen keinerlei Leitungen oder ähnliches... das war nur Sandstein...


Edit:
Und ich hatte schon so viele Kunden, die ihr halbes Wohnzimmer abgefackelt haben, weil die meinten, dich den Kammerjäger zu ersparen und die Wespen auszuräuchern. Das war jedesmal ein Fest. Alles Verbrannt und die Wespen unberührt weiter genistet...

Minerva 21.09.2014 18:48

In Sachen Schimmel hab ich jetzt keinen weiteren Tipp, aber es tut mir sehr leid, dass es Schorschi heute so schlecht geht. Es ist nicht einfach, wenn man schon alles Erdenkliche ausprobiert hat und dann mit seinem Latein am Ende ist... :(

Ich drück weiterhin die Daumen für eine baldige Besserung! Schorschi, mach uns keinen Kummer! Du bist doch ein Kämpfer!!

hasis2011 21.09.2014 18:52

Selber mache ich das auf keinen Fall! :hand:

NiTi: Das Wetter war erst sehr trocken und dann sehr feucht, der Keller hat dieses Jahr weniger geschwitzt als letztes Jahr, da sind richtige Lacken am Boden gewesen, das war heuer nicht.

NiTi 21.09.2014 19:04

Hm, das ist schon ungewöhnlich... ich lese hier sehr gespannt mit, ich hoffe, es kommt bald zu einer Lösung. So kann das ja nicht weitergehen, das ist ja kein Zustand, wenn alle krank sind oder werden...

hasis2011 21.09.2014 19:50

Was ich halt nicht verstehe, da ist jahrelang nichts, dann kommt einer (Flummi), fängt zu niesen an und plötzlich einer nach dem anderen auch, wie ein Lauffeuer. Das spricht doch eigentlich dafür, das es was Ansteckendes ist, oder? :confused:
In meinen Kopf rattert es nur so, Gedanken über Gedanken. :willy_nilly:

SilversWacht 21.09.2014 20:07

Ja, das find ich auch total merkwürdig. Wer weiß, vielleicht war Flummi anfälliger für Sporen und hat als erstes drauf reagiert? Und die Sporen haben sich jetzt erst richtig verbreitet, so, dass auch die anderen Kaninchen nach und nach reagieren?

Das wäre ein verdammt unglücklicher Zufall.

Noch unglücklicher wäre es, wenn man bei euch keinen Schimmel nachweisen könnte. Weil es dann wieder heißen würde, dass man wieder ohne Ursache da steht.

wollmonster 21.09.2014 22:24

Ich drück euch auch ganz fest die Daumen für Schorschi und den Rest der Bande. Ich hatte hier mal Schnupfen nach dem impfen vor vielen Jahren. Da kam die Schnupfenimpfung in "Mode" und ich erst mal über Schnupfen gelesen und dann in voller Panik die Kaninchen impfen lassen. Danach hatte ich hier 2 Kaninchen mit Schnupfen sitzen....

SilversWacht 21.09.2014 22:33

Wie ging es Schorschi denn beim Einsperren? :-(

hasis2011 21.09.2014 22:41

Unverändert...hab nochmal mit ihm inhaliert und ihm dann Brei gefüttert. Er mag nicht fressen, den Brei spukt er auch aus, viel ist nicht reingegangen. :frown5:

SilversWacht 21.09.2014 22:47

Oh nein... :nonod: ich glaub, ich könnte ihn über Nacht nicht im Keller lassen...
Ich hoffe, dass diese Fressunluft von der verstopften Nase kommt... und er einfach keinen Hunger hat! :nonod:

hasis2011 21.09.2014 22:59

Das hoffe ich auch. :frown5:

Ich will ihn nicht aus seiner gewohnten Umgebung reißen, das regt ihn nur auf, er ist ja schon fertig wenn ich ihn zum inhalieren in die TB setze. Ich helfe ihm nicht, wenn ich ihn jetzt hier bei mir irgendwo hinsetze. :frown2:

SilversWacht 21.09.2014 23:33

Ja, da hast du wohl recht... also Alex, Feldbett schnappen, Schlafsack und ab nach unten ziehen, für die Nacht!

Gott, ich könnte heute Nacht kein Auge zukriegen... Wenn ich ein krankes Tier bei mir hatte, hab ich alle 2 Stunden immer gucken müssen. Das hat mir sonst keinerlei Ruhe gelassen :nonod:

Keks3006 21.09.2014 23:33

Ich würde mich auf diese Schimmelsache nicht versteifen. Zu diesem Thema...

Zitat:

Zitat von LuLu03 (Beitrag 675652)
Ich finds so komisch das sie alle anfangen. Normal bricht das doch nur bei geschwächten Tieren aus und deine sollten ja eigentlich dank der Haltung ein gutes immunsystem haben.
Hast du denn mal geguckt wie es mit schimmel aussieht? :/

... kann ich nur sagen, dass ich glaube, dass es ein Mythos ist. Ich habe ja auch Schnupfer (sehr leichte) und wenn das nur in schlechter Haltung ausbrechen würde, dann denke ich mal, hätte ich keine - und sehr viele andere auch nicht.

Was das mit den Abstrichen angeht, die keine Ergebnisse brachten: Die Erreger ziehen sich sehr weit in die Nasenhöhle zurück. Erfolgreiche Abstriche müssen tief sein (und auch die sind es nicht immer). Ich weiß jetzt nicht, wie das bei euch gemacht wurde. Aber ich habe immer gehört, man müsste das, wenn man eine Chance haben will, schon in Narkose machen oder bei einem Tierarzt, dessen Assistenten extrem gut fixieren können, dazu ein sehr, sehr dünnes Stäbchen zur Entnahme des Abstrichs, das so tief hereingeschoben werden sollte wie möglich, Nasenbluten danach ist nicht selten. Und selbst so erwischt man die eigentlichen Erreger nicht immer. Aber wenn er jetzt richtig rotzt, hast du vielleicht nochmal eine bessere Chance, denn in eitrigem Ausfluss sollten leichter Erreger zu finden sein als einfach in einer feuchten Nase.

Bei sehr akutem Schnupfen, der Probleme mit der Luft bereitet, kann man z.B. mit Cortison arbeiten (das ist natürlich schon ein "hartes" Mittel). Außerdem wären Schleimlöser vermutlich eine gute Idee. Die kann man beim Inhalieren in die heiße Flüssigkeit packen oder so verabreichen, je nachdem, was es für welche sind. Wirksamer als Inhalationen mit Box und Handtuch sollen solche mit einem richtigen Vernebler usw. sein, den man quasi aufsetzen kann.

Es gibt wohl auch Nasensauger für Babys (Apotheke), mit denen man etwas Rotz aus der Nase kriegt.

Was Engystol und andere homöopathische Mittel angeht, wirkt leider bei jedem Schnupfer etwas anderes und man muss da etwas herumprobieren. Bei mehr Rotz wurde mir von Heel mal zusätzlich zu Engystol auch Echinacea empfohlen. Außerdem gibt es, wie schon geschrieben, Euphorbium (als Nasenspray oder zum Eingeben) und Sinistus Nosode (von den letzten beiden habe ich nur gelesen, noch nicht probiert). Manche schwören auch auf eine Zylexis-Kur, andere raten im Aktutfall davon ab, weil es da die Symptome verstärkt hat.

Ich drücke auf jeden Fall die Daumen, dass es besser wird. Und wie gesagt... Nur, weil die Kaninchen artgerecht gehalten werden, keine Erreger nachgewiesen werden konnten und sie auf die Medikamente nicht ansprechen, muss es nicht gleich Schimmel sein. Kaninchenschnupfen ist leider so kompliziert gestrickt und manchmal hat man da einfach Pech...

Mein Rat wäre glaube (!) ich, dass man es mal mit Schleimlösern und ggf. richtigem Inhaliergerät probiert und, wenn die Abstriche bisher nicht so tief waren, jetzt nochmal ein tieferer gemacht wird. Die Chance, bei stärkerem Schnupfen was zu finden, ist wie gesagt auch höher, als wenn die Nase nur feucht ist. Ansonsten sind ja viele Erreger auf die gängigen ABs eingestellt (Baytril, Marbocyl) und es könnte evtl. ein weniger übliches helfen (ich meine, bei starkem Schnupfen und ungeklärtem Erreger wurde hier z.B. mal Convenia empfohlen).

hasis2011 21.09.2014 23:48

Danke Keks. Die Abstriche wurden 1x bei Flummi aus der Nase und einmal, als er am Behandlungstisch geniest hat und ein dicker Rotzklumpen aus der Nase kam, direkt gleich der Rotz genommen, bei Schorschi wurde der Abstrich in Narkose genommen als ihm die Zähne gemacht wurden, tief aus der Nase. Alle 3 ohne Befund.

Ich glaube auch nicht so ganz an die Schimmelsache, weil es eben komisch ist, das plötzlich einer anfängt und dann nach und nach alle niesen und schnupfen.
An AB wurde schon 2x Convenia bei Flummi gespritzt, danach Marbocyl und Baytril für Schorschi und Flummi, alle 3 AB`s brachten keine Besserung.

Flummi geht es eigentlich am Besten, obwohl er damit angefangen hat, zur Zeit niest er sehr wenig und ist quietschfidel. Warum es Schorschi jetzt so schlecht geht weiß ich nicht...

Zum Inhalieren gebe ich Schwarzkümmelöl ins Wasser, die ätherischen Öle sind sicher nicht schlecht, oder?

Keks3006 21.09.2014 23:58

Nein, ätherische Öle sind gut, du kannst auch gut Nadelzweige anbieten, da sind auch ätherische Öle en masse drin. Manche Schnupfer fressen wohl auch gern Thuja (meine nicht...).

Wenn er jetzt festeren Schleim in der Nase hat, würde ich Schleimlöser dem Schwarzkümmelöl vermutlich vorziehen, aber spontan hat man so was ja leider nicht im Haus...

Wenn schon ein tiefer Abstrich genommen wurde und Convenia nciht geholfen hat, ist das natürlich wieder echt bescheiden. Ich bin jetzt leider auch kein Experte und kann nur wiedergeben, was ich mir alles zusammengelesen habe, wobei ich längst nicht alles davon bislang selbst getestet habe und davon ja auch kaum etwas Erfolg hatte.

Hat Schorschi vielleicht noch irgendwas anderes zusätzlich zum Schnupfen, was das Immunsystem zusätzlich angreift und dem Schnupfen die Bahn frei macht? Blöde Frage, wenn du das wüsstest, würdest du ja was tun...

hasis2011 22.09.2014 00:04

Ja eben...so ist er offensichtlich gesund, der TA meinte halt, das ihm das regelmäßige Zähne machen in Gasnarkose sicher zu schaffen macht, das schwächt sein Immunsystem sehr. Ansonsten wird er regelmäßig untersucht, da ist nichts aufgefallen, aber klar, reingucken kann man nicht.

Ich versteh nur nicht, warum er nicht fressen mag...

Keks3006 22.09.2014 00:30

Wenn er schlecht Luft bekommt, ist Appetitlosigkeit leider normal, er kann ja dann nciht gut riechen und schmecken... und weiß entsprechend nicht, was er da vor sich hat :frown:

wollmonster 22.09.2014 03:58

Könnte es sein das er zusätzlich Fieber hat und deshalb sein Allgemeinzustand so schlecht ist und er nicht frisst? Ich könnte mir vorstellen das Flummi als erster mit Schnupfen einfach schon damit durch ist du sein Immunsystem das ganze im Moment selbst im Griff hat.
Zum inhalieren schwöre ich ja auf das Babyx Inhalat. Das könntest du auch pur dahin tropfen wo er oft sitzt. Du kannst auch frische Minze überall zusätzlich verteilen.

schreib doch mal Valentina an. ich glaub die ist Schnupfenspzialist. Eventuell hat sie noch ein Tip für dich.

dangerschaf 22.09.2014 09:19

Das ist ja alles gar nicht schön hier:frown2:

Ich drücke die Daumen für Schorschi und alle anderen Schnupfnasen!

Julie_ 22.09.2014 11:09

Und wie gehts dem Kleinen heute?
Hoffentlich fängt er endlich wieder an besser zu fressen :o

Keks3006 22.09.2014 11:11

Du kannst auch mal im Kaninchenschutzforum nachfragen, da sind viele Leidensgenossen und viele, die sich wirklich auskennen.

Lupine 22.09.2014 11:42

Du liebe Güte, jetzt habe ich Angst gehabt den Thread überhaupt bis zu Ende zu lesen und hoffe, dass du dich später mit einer halbwegs guten Nachricht meldest :frown5:

EmsFan ♥ 22.09.2014 12:46

Ich möchte einfach nur, dass bei dir nun endlich mal Ruhe
einkehrt. http://www.cosgan.de/images/midi/traurig/a020.gif

Ganz liebe Genesungswünsche für Schorschi zu dir!

Minerva 22.09.2014 19:04

Ich hoffe auch so sehr, dass es dem kleinen Mann heute besser geht!

LuLu03 22.09.2014 21:19

Langsam mache ich mir aber sorgen alex wo bleibst du nur :/

wollmonster 22.09.2014 21:20

Ja ich mir auch... ist sie heut lange Arbeiten?

Julie_ 22.09.2014 21:21

Ich hoff ja schon die ganze Zeit, dass sie nur keine Zeit hatte online zu kommen, weil sie sich eben um den Kleinen kümmert. :o

Olga 22.09.2014 21:21

So geht es mir auch. Hoffentlich hat sie nur Spätschicht.


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