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LoonyFlecki 09.03.2020 15:56

Freilauf im ganzen Garten oder Gittergehege?
 
Hallo!
Ich bin seit 3 Wochen Kaninchenbesitzerin und hatte zuvor noch nie welche.
Wir haben ein Weibchen und ein Männchen (4 Monate alt, er bereits kastriert) und die beiden sind Zwergkaninchen.
Ich habe ihnen für drinnen ein mehrstöckiges Innengehege gebaut, welches jedoch nur zum Schlafen benutzt wird. Die beiden sind von Beginn an so brav und sauber das sie tagsüber auch schon unbeaufsichtigt im Wohnzimmer herumlaufen dürfen (Steckdosen und Kabeln natürlich gesichert).

Nun kommt der Frühling und die beiden sollen auch in den Garten dürfen.
Zuvor werden sie natürlich noch geimpft und dann solls losgehen.
Grundsätzlich möchte ich das die Kaninchen nur draußen sind wenn wir auch daheim sind. Also schlafen werden sie nach wie vor drinnen und wenn ich arbeiten bin dann bleiben sie auch in der Wohnung.

Jetzt meine Frage an euch, was ist die bessere Idee:

1) Freilauf im ganzen Garten (100m2) und somit den Zaun nochmals mit Gitterstäben extra absichern. Vorteil: Sie haben unbegrenzt Platz und können frei wählen ob sie in die Wohnung rein laufen oder draußen sind. Nachteil: krieg ich sie jemals wieder gefangen wenn sie nicht rein wollen? :confused:

oder:

2) Freilauf nur in einem eingezäunten Bereich mit Gitter auch oben drüber. (ca. 2x1m, welches ich dann immer verschieben würde, sodass sie immer frisches Gras haben. (mit Ausbruchleiste und Sonnenschutz natürlich drüber) Vorteil: sie sind dort sehr sicher und ich kann auchmal 30 Minuten einkaufen gehen. Nachteil: ich muss sie drinnen immer fangen um sie raus zu bringen und sie können nicht frei wählen.


Wie sind eure Erfahrungen dazu?
Liebe Grüße

Sir.Hoppselot 09.03.2020 16:28

Hallo und willkommen. :)

Das 2 qm Gehege ist leider viel zu klein. Investiere das Geld lieber in einen Eigenbau. Auf Kaninchenwiese findest du tolle Anregungen und wichtige Infos dazu, wie du das Gehege ausbruchs und vor allem auch einbruchs-(Marder!)sicher machst. -> https://www.kaninchenwiese.de/haltung/aussenhaltung/gartengehege-bauen/ Da gibt es auch viele Fotos von anderen Außengehegen. Auch drinnen sollten sie 24/7 mindestens 6 qm auf einer Ebene (Etagen zählen da nicht rein, weil Kaninchen Tiere sind die Strecken laufen und nicht klettern) haben. Gerade bei so jungen Tieren hast du noch die Pubertät vor dir und da sind 6 qm unbebaute Fläche wirklich dringend notwendig. Deine Kaninchen werden es dir langfristig sehr danken mit Freudensprüngen, Haken schlagen, im Verhalten untereinander und ihrer Gesundheit. :) "Zum schlafen" heißt vermutlich, dass sie nachts weniger Platz haben oder? Unsere sind zwischen 20 Uhr bis 3 Uhr morgens am aktivsten. Liebe Grüße und alles Gute für deine Langohrenbande.

Tamou 09.03.2020 16:41

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190516)
Zuvor werden sie natürlich noch geimpft und dann solls losgehen.

OT, aber das sollten sie längst sein. Auch in Innenhaltung sind sie leider nicht sicher vor Myxo und RHD 1+2.

LoonyFlecki 09.03.2020 16:44

Hallo Lina, danke für deine Antwort.
Ich plane kein Außengehege, ich möchte lediglich zeitweise den Garten zum laufen und Gras fressen zur Verfügung stellen. Aber wohnen sollen die beiden weiterhin drin.
In der Wohnung haben sie von 6 bis 22 Uhr 50m² Wohnzimmer zur Verfügung.

Zum Schlafen kommen sie in ihr Innengehege mit 3 stöckigem Stall, da sitzen sie immer ganz oben zusammen gekuschelt und schlafen dann auch. Diesen Ablauf des Einsperrens in der Nacht haben sie bereits als Ruhezeit intus und in dieser Zeit ist dann wirklich auch Ruhe, was ich sehr angenehm finde.

Aber du meinst ich soll für den Frühling/Sommer trotzdem lieber ein richtiges Außengehege bauen wo sie den ganzen Tag über draußen sind?

Sir.Hoppselot 09.03.2020 16:45

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1190523)
OT, aber das sollten sie längst sein. Auch in Innenhaltung sind sie leider nicht sicher vor Myxo und RHD 1+2.

Oh Mist, glatt überlesen. Ja, das ist wirklich lebenswichtig. Gerade RHD2 ist gerade sehr im Umlauf und das kannst du ihnen über Schuhe oder Gemüse von draußen mitbringen. Ich habe damals vor der VG das Weibchen einige Wochen in Quarantäne im Bad gehalten. Erst mal habe ich über drei Tage Köttel gesammelt und beim TA auf Parasiten überprüfen lassen - hätte sie Parasiten gehabt, hätte sich der Impfschutz nicht optimal aufbauen können. Dann habe ich sie impfen lassen und noch mal zwei Wochen gewartet, bis sich der Impfschutz aufgebaut hat. Sind bei dir beide nicht geimpft oder nur der Neuzugang?

LoonyFlecki 09.03.2020 16:46

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1190523)
OT, aber das sollten sie längst sein. Auch in Innenhaltung sind sie leider nicht sicher vor Myxo und RHD 1+2.

Wirklich?! Danke für diese Info! Mir hat die Tierärztin beim Kauf-Check damals gesagt es reicht sie vor dem raus geben in den Garten zu impfen.
Aber da es eh jetzt schon warm wird werde ich das Impfen gleich mal ansetzen!

Sir.Hoppselot 09.03.2020 16:50

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190524)
Hallo Lina, danke für deine Antwort.
Ich plane kein Außengehege, ich möchte lediglich zeitweise den Garten zum laufen und Gras fressen zur Verfügung stellen. Aber wohnen sollen die beiden weiterhin drin.
In der Wohnung haben sie von 6 bis 22 Uhr 50m² Wohnzimmer zur Verfügung.

Zum Schlafen kommen sie in ihr Innengehege mit 3 stöckigem Stall, da sitzen sie immer ganz oben zusammen gekuschelt und schlafen dann auch. Diesen Ablauf des Einsperrens in der Nacht haben sie bereits als Ruhezeit intus und in dieser Zeit ist dann wirklich auch Ruhe, was ich sehr angenehm finde.

Aber du meinst ich soll für den Frühling/Sommer trotzdem lieber ein richtiges Außengehege bauen wo sie den ganzen Tag über draußen sind?

Sorry, aber nur weil es für den Menschen angenehmer ist, sollte man sein Tier nicht so stark einschränken. Wenn der Stall auf einer ebenen Fläche 6qm bietet, ist er geeignet. Ansonsten leider gar nicht. Ich würde meine Katze ja auch nicht ins Gästeklo stecken, wenn ich meine Ruhe möchte. ;) Mit Außengehen an sich habe ich keine eigene Erfahrung, deshalb der Link zu Kaninchenwiese. Die Seite fand ich gerade am Anfang super hilfreich. Ich kann mir vorstellen, dass ein provisorisches Gehege nicht mardersicher ist oder sie sich drunter durchgraben und abhauen. Aber warte da mal noch auf Antworten von Usern, die Erfahrung mit Außenhaltung haben. :)

Sir.Hoppselot 09.03.2020 16:52

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190526)
Wirklich?! Danke für diese Info! Mir hat die Tierärztin beim Kauf-Check damals gesagt es reicht sie vor dem raus geben in den Garten zu impfen.
Aber da es eh jetzt schon warm wird werde ich das Impfen gleich mal ansetzen!

Noch ein Tipp dazu: Viele Tierärzte kennen sich super mit Hunden und Katzen aus, aber haben kaum Ahnung von Kleintieren. Am entspanntesten ist es, wenn du vorher anrufst und fragst, ob sie gegen RHD2 impfen. Den Impfstoff Eravac oder Filavac haben nicht alle Praxen. Auch hierzu ein schlauer Link: https://www.kaninchenwiese.de/wie-sicher-ist-dein-kaninchen-vor-der-mutierten-chinaseuche-rhd2/

Tamou 09.03.2020 16:53

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190526)
Wirklich?! Danke für diese Info! Mir hat die Tierärztin beim Kauf-Check damals gesagt es reicht sie vor dem raus geben in den Garten zu impfen.
Aber da es eh jetzt schon warm wird werde ich das Impfen gleich mal ansetzen!

Da irren sich leider viele. Auch im Futterhaus wurde mir das schon gesagt. Aber das Gemüse usw wächst ja auf Feldern, dort treiben sich auch Wildkaninchen rum und somit ist das Gemüse leider auch zu leicht Überträger der Krankheiten.
Im Sommer und bei Außenhaltung kommen dann die zusätzlichen Risikofaktoren wie Mücken, Fliegen usw nur noch dazu.

4Chaoten 09.03.2020 17:48

Hallo und willkommen:seeya:
was die Impfungen angeht, kann ich mich nur anschließen, sie sollten schon lange gegen RHD2 geimpft sein. Ich kenne Halter, die sich Jungtiere geholt haben (Innenhaltung) und diese sind an RHD 2 verstorben. Ich würde dir noch empfehlen einen TA zu suchen, der sich gut mit Kaninchen auskennt.
Überlegt euch bitte, wie ihr sie über Nacht halten wollt, der Auslauf ist zu klein und es ist verständlich, dass sie ruhig sind, sie haben ja auch keinen Platz;) wenn ihr sie tagsüber frei laufen habt, dann können sie doch auch 24/7 draußen bleiben, oder
Was den Gartenauslauf anbelangt, kann ich wenig zu sagen. Wenn man es sicher gestalten kann (bitte auch an Katzen, Raubvögel denken) und sie nicht jagen muss, aber das ist auch abhängig von dem Tier, ob er freiwillig reingeht oder lieber draußen bleiben möchte.
Ich habe meine an die Transportbox gewöhnt, sie hoppeln alleine rein und dann bringe ich sie raus. Ich habe flexible Ausläufe, die aber nicht sicher sind,deswegen bin ich immer dabei, aber sie haben ca 7/8 qm Platz

sabunny 09.03.2020 18:14

Hallo,

unsere Kaninchen haben im ganzen Garten Auslauf, allerdings ist der noch etwas kleiner als eurer. Sie dürfen raus, wenn wir zu Hause sind, die ganze Zeit beaufsichtigen tun wir aber nicht. Der Garten ist auch nicht komplett von oben geschützt, das geht gar nicht; wir haben für viele Versteckmöglichkeiten gesorgt, aber es muss einem bewusst sein, dass immer ein Restrisiko bleibt.

Wichtig ist grundsätzlich auch, dass der Garten ausbruchsicher gestaltet ist, die Kaninchen also auch daran gehindert werden, sich einen Tunnel unter dem Zaun zu graben.

Und einem muss natürlich klar sein, dass die Kaninchen (fast) alles fressen, was grün ist … nicht nur Gras. Hat man Beete oder Pflanzen in Kübeln, an die Kaninchen rankommen, sind die schnell weg.

Es muss also sehr gut überlegt sein, wenn man ihnen Zugang zum ganzen Garten gewähren will. Aber unsere lieben es, wir können uns das nicht mehr anders vorstellen.

Ich kann gut verstehen, wenn man den Auslauf begrenzen will oder muss. Allerdings muss ich sagen: 2 x 1 m sind für mich kein Auslauf … Ich würde, wenn du dich gegen den ganzen Garten entscheidest, wenigstens mehrere Gittergehege kaufen und die miteinander verbinden. Die Seite Kaninchenwiese würde ich dir genau wie die User oben unbedingt empfehlen. Auch zu diesem Thema findest du dort ganz viel.

Reinholen (in ihr Außengehege) ist übrigens kein Problem. Ein paar Mal mit der Leckerlie-Dose geschüttelt und sie kommen angelaufen wir kleine Hunde.

LG
sabunny

LoonyFlecki 10.03.2020 09:27

Danke für eure Antworten.
Ich werde gleich diese oder nächste Woche mit meinen beiden impfen gehen. Das ist mir erst seit gestern bewusst ,dass dies schon längst hätte passieren müssen.

Bezüglich dem Garten fange ich mal mit ein paar Aufstellgittern an (hab gestern 3 Stück gekauft und steck diese auf ein größeres zusammen). Und dann werde ich mal beobachten wie es den Kaninchen taugt und ob ich nicht doch ein richtiges Gehege im Laufe des Jahres baue. Aber dazu brauch ich mal ein bisschen Erfahrung wie es den Hasen gefällt, wo der beste Platz wäre etc.

Quensi 10.03.2020 11:43

Hi,


zum Thema Impfen noch: ich habe, seit meine beiden letztes Jahr nach draußen gezogen sind, die Erfahrung gemacht, dass nicht alle Tierärzte das Thema so ernst nehmen. Ich war hier im Ort bei einer Ärztin, die meinte, sie habe nur den Impfstoff für RHD 1, den anderen will ja nie jemand haben, und der wäre auch nicht so wichtig... :( Ich habe dann die Praxis gewechselt und die Ärztin ist einfach super: jetzt haben beide regelmäßig den Kombiimpfstoff. Von dem hatte die andere Ärztin cheinbar noch nie etwas gehört. Deshalb unbedingt erwähnen, dass du beides willst!
Zum Platz: unser Gehege steht zwischen Hecke und Schuppen - also windgeschützt und möglichst vielleicht auch von Hause aus teilweise beschattet? ;)


LG Kerstin

Diabi 10.03.2020 12:48

Zitat:

Zitat von Quensi (Beitrag 1190626)
Hi,
jetzt haben beide regelmäßig den Kombiimpfstoff...

Und weil auch das regelmäßig für Verwirrung sorgt, schließlich gibt es auch verschiedene Kombiimpfstoffe: gegen RHD2 schützt nur Filavac (gegen RHD1 und 2) oder Eravac (nur RHD2)!

Da RHD2 derzeit die mit Abstand gefährlichste Kaninchenseuche ist, der schon viele Nins, nicht zuletzt wegen der fehlerhaften Beratung durch Tierärzte, zum Opfer gefallen sind, kann man diese wichtigen Impfstoffe nicht oft genug namentlich erwähnen.

Demnächst soll dann noch Nobivac Myxo-RHD plus auf den Markt kommen, das schützt dann gegen RHD1 und 2, sowie gegen Myxo.

Quensi 10.03.2020 13:10

Stimmt, Filavac ist es bei uns - den Namen hatte ich vergessen!:thumbsup:

LoonyFlecki 10.03.2020 17:37

Ich hab jetzt bei einer Tierärztin angerufen die meinte sie macht auch Nager.
Und sie meinte sie hat die Impfung für RHD und Myxo in Kombi da. Das es jetzt eben eine Komi gibt.
Und jetzt bin ich verunsichert... ist das jetzt das Richtige oder genau das, was hier erwähnt wurde, dass diese Kombi eben nicht ausreichend ist?

Honeymouse 10.03.2020 17:47

Kaninchen sind nur keine Nager ;)
Es gibt einen Kombiimpfstoff - Nobivac heißt der - der wirkt gegen RHD1 und Myxomatose, aber NICHT gegen RHD2. Filavac wirkt gegen RHD1 + RHD2.

Ab April frühestens soll es dann einen Impfstoff gegen RHD 1, RHD2 und Myxomatose geben.

Tamou 10.03.2020 19:10

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190675)
... oder genau das, was hier erwähnt wurde, dass diese Kombi eben nicht ausreichend ist?

Leider genau das. Als Laie muss man sich da ja erstmal einarbeiten, aber dass die Tierärztin selbst bei Nachfrage nicht weiß, dass das nicht reicht, ist wirklich kein gutes Zeichen. Es sollte wirklich JEDER Tierarzt wissen, wie wichtig die RHD2-Impfung ist und welche Impfstoffe tauglich sind. Das ist medizinisch kein neues Thema und so speziell auch wirklich nicht.

LoonyFlecki 11.03.2020 09:28

Danke für eure Infos, das hilft mir sehr weiter.

Ich hab ein bisschen nachgelesen über RHD 2. Ich denke da gibt es einen Unterschied bei den Impfempfehlungen da ich aus Österreich bin, kann das sein?
Laut der ARGES in Österreich gab es nämlich erst 2 Erkrankungen an RHD 2. Vielleicht ist es deswegen bei uns nicht so gängig in den Praxen?

Auf jeden Fall geht's diese Woche mit den Kaninchen zum Tierarzt! Es wird jetzt schon warm und dann können sie bald hinaus wenn sie geimpft sind.

Wie macht ihr das mit der "Eingewöhung" auf Gras wenn sie noch nicht auf der Wiese waren? Ich habe seit 2 Wochen Katzengras angebaut und das knabbern sie nun alle paar Tage.
Wenn ich sie nun in den Garten setze (ins Gehege) dann würde ich sie auch nur begrenzte Zeit drauf lassen (Anfangs eine halbe Stunde?) um zu sehen wie sie es vertragen.
Ist das ok so?

Diabi 11.03.2020 10:31

Zitat:

Zitat von LoonyFlecki (Beitrag 1190750)
Laut der ARGES in Österreich gab es nämlich erst 2 Erkrankungen an RHD 2. Vielleicht ist es deswegen bei uns nicht so gängig in den Praxen?

Zumindest das kann nicht so ganz stimmen, in den Foren wurden einige mehr gezählt:

ÖSTERREICH

Nähe Salzburg - nachgewiesen - ca. August/September 2016
Oberösterreich - nachgewiesen - Anfang November 2016 (Info von der Veterinärmedizinischen Universität Wien)
Oberlaa/Wien - nachgewiesen - Mitte Febuar 2017 (Auskunft der Vet. Med. Wien)
Steiermark - 2017(Info von der AGES Österreich)
Salzburg - 2017 (Info von der AGES Österreich)
2734 Puchberg/Schneeberg - nachgewiesen - Februar 2019

Dabei muss man auch berücksichtigen, dass wir hier in den Foren relativ wenig Rückmeldung aus Österreich oder der Schweiz bekommen, und zudem nicht jeder Kaninchenhalter an RHD denkt, wenn er sein Kaninchen plötzlich tot auffindet...

Ohnehin schreibt auch die AGES, das von ihr bislang zwei Fälle diagnostiziert wurden, das betrifft die beiden Fälle von 2017, erwähnt aber auch, dass die ersten Fälle in Österreich 2016 nachgewiesen wurden und in Österreich "gelegentlich" von RHD2-Infektionen bei Haus- und Wildkaninchen berichtet wird...

Wenn ich google, fallen mir noch weitere Beiträge zu RHD2-Infektionen in Österreich auf, z.B.:

https://www.facebook.com/Tierheimkrems/posts/21-februar-2019-warnung-an-alle-kaninchenfreunde-unsere-kollegin-elisabeth-vom-t/1066498930213893/
https://www.tierarztpraxis-haebich-in-1110-wien.at/informationen-f%C3%BCr-tierbesitzer/impfungen-beim-kaninchen/
https://www.auffangstation-zarfl.com/2017/03/09/kaninchenhalter-aufgepasst-rhd2/

Ich würde mich daher, auch in Österreich, nicht in Sicherheit wiegen, zumal wohl auch bei euch nicht sämtliches verfüttertes Gemüse und Heu aus Österreich stammt...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:15 Uhr.



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