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Lily_und_Luna 17.05.2016 13:45

Koppel für Kaninchen?
 
Hi zusammen und danke für die Aufnahme.

Meine Riesen ziehen in ein neues Gehege, welche die Maße 5,20 m x 7,8 m haben wird und somit 40 qm groß ist.


In dem Gehege steht eine große Hundehütte mit 1 qm und noch ein Stall mit 2,5 qm, das Gehege ist raubtiersicher (Strom) und somit kann alles Tag und Nacht genutzt werden.


Jetzt meine Frage:
Ich habe noch ein altes Kaninchenauslaufgitter (diese 60*60 Teile) rumliegen, welches die Länge von 7,2 m hat und dachte mir, dass ich aus dem Gehege innerhalb des neuen Geheges eine Art Koppel/Wiese anlegen könnte, wo ich sie dann stundenweise drauf lassen würde. Da das Gehege an zwei Seiten an den Zaun angrenzt, wären es ca. 13 qm, die Weide werden sollen.


Hat jemand mit so etwas Erfahrung? Ich hätte dann ein dauerhaftes Gehege von 27 qm incl. Stall/Hütte und dann für den Sommer noch die 13 qm stundenweise.


Denkt Ihr, das würde den beiden gefallen oder wäre es besser, ihnen dauerhaft die 40 qm zur Verfügung zu stellen und Gras (wie bisher) abzumähen?


Danke, Lily & Luna

Lupine 17.05.2016 14:51

Bei Riesen würde ich auf jeden Fall bevorzugen, ihnen die gesamte Fläche komplett zur Verfügung zu stellen.

Die 60er Elemente werden sie auch ohnehin nicht zurückhalten - das hätte nicht mal bei meiner Zwerghäsin Jule geklappt. Die sprang schon ohne Anlauf mehr als 70 cm hoch.

Lily_und_Luna 17.05.2016 16:22

Die 60er Elemente sind im Moment ihr Auslauf (an einer Wand dran) und sie gingen kein einziges Mal drüber...

Meinst Du nicht, sie würden sich über etwas Wiese freuen?

Sunrise86 17.05.2016 16:32

Aber bitte keine gemähte Wiese füttern ;). Die gärt schneller und kann Spuren von Öl etc enthalten.
Wenn dann mit der Sense dran gehen.

Sunrise86 17.05.2016 16:39

Wie habt ihr denn das Gehege von unten und oben gesichert?

Lupine 17.05.2016 16:54

Zitat:

Zitat von Lily_und_Luna (Beitrag 929186)
...
Meinst Du nicht, sie würden sich über etwas Wiese freuen?

Klar. Aber wie lange? 4 Wochen vielleicht, dann haben sie da alles kurz und klein gefressen.

Den Fragen von Sunrise86 schließe ich mich an, wie ist die Absicherung gestaltet? Wenn man mit Strom sichert, muss der hoch genug angebracht sein am Gehege damit der Fuchs nicht drüber springen kann und so, dass ein Marder auf jeden Fall vom Strom erwischt wird, außerdem braucht man gegen Raubvögel eine Sicherung nach oben (Bänder oder Netz). Und nach unten kann man mit Strom nicht sichern.

Lily_und_Luna 17.05.2016 17:17

Oh Leute, danke für Eure sicher gutgemeinten Ratschläge, aber ich bin keine 15 mehr und halte seit zig Jahren Pferde (entsprechend ist die Qualität meines Stromgeräts) und noch länger Gänse (die ebenso vorm Fuchs und Marder geschützt werden müssen).

Das Gehege derzeit ist im Innenhof und die Kaninchen müssen nachts in eine Voliere rein, die rundrum mit feuerverzinktem Draht 0,8 mm gesichert ist. Das zukünftige Gehege war die letzten 7 Jahre als Entenstall in Gebrauch und ist entsprechend gesichert (denn auch Enten holt der Fuchs) mit einer Holz-Stromzaun-Kombi, außenrum ein Betonfundament und ganz außenrum dann nochmal die gleiche Kombi (sonst bleiben die Gänse nicht drin).

Da alle unsere Tiere, auch Nutztiere, nie eingesperrt werden, sondern auch nachts draußen sein können (wenn sie wollen), und wir in den ganzen Jahren noch nie einen Raubtierverlust hatten, obwohl wir außerhalb des Dorfes und in Waldnähe wohnen, gehe ich davon aus, dass mein Zaun Raubtiere abhält. Bis auf den Habicht, aber der greift nachts nicht an, und tagsüber sind die Hunde draußen.

Und dass man kein mit dem Rasenmäher gehäckseltes Gras mäht weiß ich, das verträgt nämlich kein Tier - wobei ich gar keinen Rasenmäher habe, sondern Gänse... Das Gras wird täglich frisch mit dem Bulldog gemäht, an Stellen, wo ich weder Gänse noch Pferde draufsperren kann und verfüttert. Außer bei Regen, das gibt Durchfall.

Meine alten Kaninchen wohnten im Stall nebendran und auch dort hatte ich keinen Raubtierverlust.

Lupine 17.05.2016 17:32

Bis sich mal ein Habicht von den Hunden nicht beeindrucken lässt :rolleyes:

Du musst es halt selbst wissen - aber drauf hinweisen müssen wir, denn sonst wäre hinterher das Geschrei groß wenn was passiert.

Und nur weil bislang nichts passiert ist, ist das keine Garantie dass auch zukünftig nichts passiert. Ich kenne eine Meerschweinchenhalterin die genau so reagiert hat wie du: "Das ist sicher, und ich weiß was ich tue, seit 7 Jahren ist nie was passiert!" Tja, und dann fand sie eines morgens ihre gesamte Meerschweinchengruppe im eigenen Blut wieder...

Aber wie gesagt, jeder muss das selbst wissen.

Was mich wundert: Wenn du so langjährige Halterin von Pflanzenfressern bist, dass du dann auf die Idee kommst dass 13 Quadratmeterchen Wiese längere Zeit überleben würden. Ich weiß jetzt nicht wie viele Kaninchen du hast, aber Riesen haben halt auch einen Riesen-Appetit. Die machen mit den paar Quadratmetern Wiese schnell kurzen Prozess.

Sunrise86 17.05.2016 17:35

0,8mm ist auch leider nicht wirklich sicher. Der Volierendraht sollte mindesten 1,2cm Drahtstärke haben und maximal 19mm Maschenweite.

Lily_und_Luna 17.05.2016 18:16

Zitat:

Zitat von Sunrise86 (Beitrag 929230)
0,8mm ist auch leider nicht wirklich sicher. Der Volierendraht sollte mindesten 1,2cm Drahtstärke haben und maximal 19mm Maschenweite.

Die Drahtstärke weiß ich auswendig nicht, habe das Gehege aber damals als Wachtelvoliere gebaut und entsprechend im Fachhandel gekauft. Da auch keine Küken durchpassen durften: 0,8 mm, das ist weniger als die Hälfte von dem, was Du empfiehlst.

Ich weiß, dass sie von 13 qm nicht satt werden, ich würde sie nur gerne abends, wenn ich im Pool liege und ins Gehege schauen kann, dort grasen lassen für 2-3 h, und wenn es unten ist, wird das Gehege halt ein paar Wochen gesperrt, macht man mit Pferdekoppeln ja auch nicht anders.

Bezüglich Habicht: Zwei 35 kg Hunde halten ihn ab und wenn diese nicht, dann unser Ganter, auf dessen Konto bereits ein Falke geht - und alle Gefahren kann man nie ausschließen, denn Dreck kommt von oben rein durch Wildvögel, sie können sich Colibakterien, Kokzidien und so weiter holen. That´s life.

Wie gesagt hatte ich bislang noch nie einen Verlust, entweder die Wildtiere sind bei uns zu doof, haben keinen Hunger oder meine Haltung stimmt.

Ich wollte eigentlich eher wissen, ob jemand seinen Kaninchen so einen Auslauf abzäunt, und ob er sie dann abends wieder reinruft und so weiter halt. Ich habe mich hier im Forum durchgelesen, bevor ich mich registriert habe und mir ist bewusst, dass die meisten Nutzer hier einem Kaninchen mehr Platz zusprechen, als einem Kind, dessen Eltern HartzIV beziehen, aber sei es drum, ich halte 27 qm dauerhaft für zwei Riesen durchaus nicht für zu wenig.

Lily_und_Luna 17.05.2016 18:19

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 929229)
Bis sich mal ein Habicht von den Hunden nicht beeindrucken lässt :rolleyes:

Du musst es halt selbst wissen - aber drauf hinweisen müssen wir, denn sonst wäre hinterher das Geschrei groß wenn was passiert.

Und nur weil bislang nichts passiert ist, ist das keine Garantie dass auch zukünftig nichts passiert. Ich kenne eine Meerschweinchenhalterin die genau so reagiert hat wie du: "Das ist sicher, und ich weiß was ich tue, seit 7 Jahren ist nie was passiert!" Tja, und dann fand sie eines morgens ihre gesamte Meerschweinchengruppe im eigenen Blut wieder...

Aber wie gesagt, jeder muss das selbst wissen.

Was mich wundert: Wenn du so langjährige Halterin von Pflanzenfressern bist, dass du dann auf die Idee kommst dass 13 Quadratmeterchen Wiese längere Zeit überleben würden. Ich weiß jetzt nicht wie viele Kaninchen du hast, aber Riesen haben halt auch einen Riesen-Appetit. Die machen mit den paar Quadratmetern Wiese schnell kurzen Prozess.


Dass 13 qm nur ein Leckerli sind, ist mir durchaus klar, aber die natürlichste Aufnahme von Essen ist es nun einmal, oder?

Man kann das alles aber durchaus steuern, macht man bei Pferden auch ja, wenn den ganzen Tag Heu zur freien Verfügung steht und die Pferde abends auf die Koppel kommen, nachdem sie den ganzen Tag im Offenstall gestanden sind und gefressen haben, dann hauen sie weniger weg, als ein Pferd, welches morgens portioniert 4 kg bekommt und dann abends mit Hunger rausdarf.

Lupine 17.05.2016 19:05

Zitat:

Zitat von Lily_und_Luna (Beitrag 929250)
Die Drahtstärke weiß ich auswendig nicht, habe das Gehege aber damals als Wachtelvoliere gebaut und entsprechend im Fachhandel gekauft. Da auch keine Küken durchpassen durften: 0,8 mm, das ist weniger als die Hälfte von dem, was Du empfiehlst.

Du meinst die Maschenweite mit 0,8 mm? Die zeig mir mal :rofl: Da könntest du mit Mühe und Not durchgucken. Das ist nicht nur marder- sondern auch mückensicher dann :rofl:

Zitat:

Ich weiß, dass sie von 13 qm nicht satt werden, ich würde sie nur gerne abends, wenn ich im Pool liege und ins Gehege schauen kann, dort grasen lassen für 2-3 h, und wenn es unten ist, wird das Gehege halt ein paar Wochen gesperrt, macht man mit Pferdekoppeln ja auch nicht anders.
Und für die 2 Stunden wo du im Pool hängst, willst du ihnen dann wochenlang 13 qm weniger bieten damit sich das bisschen Wiese wieder erholen kann? Da hätte ich andere Prioritäten. Aber auch hier gilt: muss halt jeder selber wissen.


Zitat:

Bezüglich Habicht: Zwei 35 kg Hunde halten ihn ab und wenn diese nicht, dann unser Ganter, auf dessen Konto bereits ein Falke geht - und alle Gefahren kann man nie ausschließen, denn Dreck kommt von oben rein durch Wildvögel, sie können sich Colibakterien, Kokzidien und so weiter holen. That´s life.
Wie gesagt: muss jeder selber wissen. Nur heul uns eben hinterher nicht die Ohren voll, wenn doch was passiert ist. Kokis und E.Coli kann man übrigens behandeln...

Zitat:

Wie gesagt hatte ich bislang noch nie einen Verlust, entweder die Wildtiere sind bei uns zu doof, haben keinen Hunger oder meine Haltung stimmt.
Vielleicht wirst du es irgendwann wissen. Ich drücke dir die Daumen, dass du es nicht erfährst.

Zitat:

Ich wollte eigentlich eher wissen, ob jemand seinen Kaninchen so einen Auslauf abzäunt, und ob er sie dann abends wieder reinruft und so weiter halt. Ich habe mich hier im Forum durchgelesen, bevor ich mich registriert habe und mir ist bewusst, dass die meisten Nutzer hier einem Kaninchen mehr Platz zusprechen, als einem Kind, dessen Eltern HartzIV beziehen, aber sei es drum, ich halte 27 qm dauerhaft für zwei Riesen durchaus nicht für zu wenig.
Ich habe für meine Zwerge damals einen Auslauf abgezäunt als ich noch meine Ausbrecherkönigin Jule hatte. Die wäre mir aus dem Garten entwischt. Da brauchte ich aber auch ein Netz überm Auslauf, sonst wäre sie über die 60 cm drüber gegangen.

Später habe ich wie die meisten hier die ihre Kaninchen regelmäßig grasen lassen Gartenfreilauf angeboten. Bei mir unter Aufsicht - wir haben hier ein paar Katzen, die sich gern einen Spaß draus machen würden mit den Kaninchen zu "spielen". Meine haben übrigens meistens auf Kommandos gehört - nur nicht, wenn sie gerade keine Lust dazu hatten. Begehrtes Futter (z. B. Haferflocken) ist aber zur Konditionierung gut geeignet, auf diese Art holen hier alle ihre Schützlinge abends rein.

Zitat:

Zitat von Lily_und_Luna (Beitrag 929253)
Dass 13 qm nur ein Leckerli sind, ist mir durchaus klar, aber die natürlichste Aufnahme von Essen ist es nun einmal, oder?

Stimmt. Und die natürlichste Art der Bewegung ist ein ordentlicher Spurt - Kaninchen sind halt Fluchttiere. Da muss man abwägen, was einem am Ende wichtiger ist - ob die Wiese gelegentlich an einem Ende noch festgewachsen ist, oder ob dauerhaft eine größere Fläche zum hoppeln doch erstrebenswerter ist.

Zitat:

Man kann das alles aber durchaus steuern, macht man bei Pferden auch ja, wenn den ganzen Tag Heu zur freien Verfügung steht und die Pferde abends auf die Koppel kommen, nachdem sie den ganzen Tag im Offenstall gestanden sind und gefressen haben, dann hauen sie weniger weg, als ein Pferd, welches morgens portioniert 4 kg bekommt und dann abends mit Hunger rausdarf.
Wenn man die entsprechenden Flächen hat, kann man vieles steuern. Würde es um 50 qm oder mehr gehen, würde ich sagen: da kann man drüber nachdenken, ob man das so machen möchte.

Lily_und_Luna 17.05.2016 19:57

Danke für den letzten Kommentar, ich hätte die Möglichkeit (da bei uns alles Kükenausbruchsicher ist) sie im Garten laufen zu lassen und sie kommen auch, wenn ich mit Futter komme, nur habe ich das Problem, dass ich einen Ganter habe, der wie gesagt nicht gerade der Verträglichste ist und ich müsste dabei sein, aufpassen etc. Und HIER hätte ich dann eher Angst, dass ihnen was passiert...

Lupine 17.05.2016 20:01

Mit Gänsen kenne ich mich nicht aus. Könntest du bei Versuchen unter Beobachtung abschätzen, wie er sich verhalten würde? Oder ist er "unberechenbar"? In letzterem Fall würde ich es auch eher nicht riskieren, die Nins mit ihm allein zu lassen.

Lily_und_Luna 17.05.2016 20:54

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 929350)
Mit Gänsen kenne ich mich nicht aus. Könntest du bei Versuchen unter Beobachtung abschätzen, wie er sich verhalten würde? Oder ist er "unberechenbar"? In letzterem Fall würde ich es auch eher nicht riskieren, die Nins mit ihm allein zu lassen.

Nein, er ist unberechenbar.

Er greift regelmäßig meine Hunde an, beide bleiben auf 20 m Abstand, er hat einen Falken getötet,
eine Ratte,
drei Hühner,
ein Fahrradfahrer vom Rad geholt,
ein Pferd angegriffen (ist nix passiert),
insgesamt 3 Hähne und ein Huhn im Teich ertränkt innerhalb von 45 Minuten (gefangen, zum Teich gezerrt und Kopf unter Wasser gedrückt, ich kam bei Nummer 5 dazu und konnte ihn grad noch retten, keine Angst, mittlerweile sind sie alle getrennt, geht nicht anders)
verschiedene Autos auf der Straße angegriffen, die Autofahrer auch, wenn sie ausgestiegen sind
und so weiter....

Allerdings ist er zu mir ein zuckersüßer, putziger und lieber Ganter, er knabbert sogar liebevoll an meinem Ohr, wenn ich im Garten auf der Liege liege....

Lupine 17.05.2016 21:03

Ich weiß ja nicht, ob ich dem Burschen mein Ohr hinhalten würde, ich steh nicht so auf flesh tunnels :o

Dann scheidet die Möglichkeit, die Kaninchen in seiner Anwesenheit laufen zu lassen, wohl tatsächlich aus. Schade, die Möglichkeit wäre ideal gewesen.

Dann musst du für dich entscheiden, was dir wichtiger ist: ab und an die Kaninchen grasen zu lassen, oder dauerhaft die 13 qm dem Gehege zuzuschlagen. Da du ja ohnehin die Abtrennung nur mit den Gitterelementen geplant hast, spricht meiner Ansicht nach nichts dagegen wenn du ausprobierst wie es klappt. Die Elemente sind ja schnell weggenommen.

Oder könntest du mit Hasendraht und ein paar Stecken eventuell den Kaninchen im Ganter-Bereich stundenweise ein paar Quadratmeter zum Grasen abstecken? Ich weiß nicht ob so etwas möglich ist, weil ich nicht weiß wie hoch er fliegen würde bzw. könnte, um über eine solche Absperrung zu gelangen.

Lily_und_Luna 17.05.2016 22:00

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 929427)
Ich weiß ja nicht, ob ich dem Burschen mein Ohr hinhalten würde, ich steh nicht so auf flesh tunnels :o

Dann scheidet die Möglichkeit, die Kaninchen in seiner Anwesenheit laufen zu lassen, wohl tatsächlich aus. Schade, die Möglichkeit wäre ideal gewesen.

Dann musst du für dich entscheiden, was dir wichtiger ist: ab und an die Kaninchen grasen zu lassen, oder dauerhaft die 13 qm dem Gehege zuzuschlagen. Da du ja ohnehin die Abtrennung nur mit den Gitterelementen geplant hast, spricht meiner Ansicht nach nichts dagegen wenn du ausprobierst wie es klappt. Die Elemente sind ja schnell weggenommen.

Oder könntest du mit Hasendraht und ein paar Stecken eventuell den Kaninchen im Ganter-Bereich stundenweise ein paar Quadratmeter zum Grasen abstecken? Ich weiß nicht ob so etwas möglich ist, weil ich nicht weiß wie hoch er fliegen würde bzw. könnte, um über eine solche Absperrung zu gelangen.

Ja, als ich vorhin so im Garten stand und bedauerte, dass mein Pool gerade 9 Grad hat, dachte ich auch, dass ich vor den Eingang meinen Zaun stellen könnte, somit hätten sie ihre 40 qm dauerhaft und könnten ab und zu Gras futtern, natürlich auch da nur unter Aufsicht, wenn ich dabei bin, bleibt er weg....

Muss mal Fotos machen, wenn sie umgezogen sind...

Bekko 18.05.2016 01:14

Zitat:

Zitat von Lily_und_Luna (Beitrag 929474)
im Garten stand und bedauerte, dass mein Pool gerade 9 Grad hat

Heizen heißt das Zauberwort ;)
Sogar meine Koi schwimmen bei molligen 19-20 Grad + :)


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