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Alternative/Notlösung? auf Kaninchen Forum

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Zwergkaninchen
 
Registriert seit: 18.06.2011
Beiträge: 77
Minnie-Mink befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 18:12

Alternative/Notlösung?


..........




Geändert von Minnie-Mink (03.04.2019 um 14:25 Uhr).

Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 18:28

AW: Alternative/Notlösung?


Ja, ich habe diese Gehege auch für nachts verwendet, über Jahre. Sie sind mardersicher sofern man nach unten z.B. mit Gehwegplatten absichert. Aber verbinde bitte zwei dieser Gehege denn eines ist klein.



__________________

www.kaninchenwiese.de



Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 09.01.2012, 21:29

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Ja, ich habe diese Gehege auch für nachts verwendet, über Jahre. Sie sind mardersicher sofern man nach unten z.B. mit Gehwegplatten absichert. Aber verbinde bitte zwei dieser Gehege denn eines ist klein.
Der Gitterabstand sieht aber schon ziemlich groß aus. Die Stäbe sind doch bestimmt 3cm auseinander oder täuscht das auf dem Bild?




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 21:41

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Der Gitterabstand sieht aber schon ziemlich groß aus. Die Stäbe sind doch bestimmt 3cm auseinander oder täuscht das auf dem Bild?
Ja da steht ein Gitterabstand von 3,3cm²(was das² bedeuten soll muss mir jemand erläutern)




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 09.01.2012, 21:48

AW: Alternative/Notlösung?


Das ist dieses Gitter:
[url=http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/gitterdach/metall/33749]Freigehege und Freilauf günstig bei zooplus: Freigehege 4-Eck mit Gitter-Abdeckung[/url]

Und da steht, der Gitterabstand beträgt 3,3cm, das ist meiner Meinung nach zu breit, um mardersicher zu sein, vor allem, weil die Öffnungen noch höher sind als breit, da kann sich ein Marder leicht durchquetschen. Ich persönlich würde es nicht nehmen. Mir wären 3x3cm schon zu unsicher aber 3x15cm (oder noch mehr von der Höhe) sind ja noch unsicherer.
Überall steht was von höchstens 19/19 und jetzt wäre fast doppelt so viel auch mardersicher?
Wobei ich selbst auch 25/25 Volierendraht habe, aber eben quadratische Löcher und nicht größer und rechteckig.




Geändert von Benny (09.01.2012 um 21:53 Uhr).

Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 22:21

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Zitat von Benny Beitrag anzeigen
Das ist dieses Gitter:
[url=http://www.zooplus.de/shop/nager_kleintiere/freigehege/gitterdach/metall/33749]Freigehege und Freilauf günstig bei zooplus: Freigehege 4-Eck mit Gitter-Abdeckung[/url]

Und da steht, der Gitterabstand beträgt 3,3cm, das ist meiner Meinung nach zu breit, um mardersicher zu sein, vor allem, weil die Öffnungen noch höher sind als breit, da kann sich ein Marder leicht durchquetschen. Ich persönlich würde es nicht nehmen. Mir wären 3x3cm schon zu unsicher aber 3x15cm (oder noch mehr von der Höhe) sind ja noch unsicherer.
Überall steht was von höchstens 19/19 und jetzt wäre fast doppelt so viel auch mardersicher?
Wobei ich selbst auch 25/25 Volierendraht habe, aber eben quadratische Löcher und nicht größer und rechteckig.
Das sich Marder "durch Milimeter quetschen" ist weit verbreitet, weil Tierschützer es immer wieder anbringen.
Ein Marder hat ein Skelett das er nicht zusammen klappen kann.

Bei dünnen Gittern ist ein kleiner Gitterabstand nötig weil es sonst instabil ist, bei sehr dicken Gittern (wie diesem) ist er nicht nötig, da es sich nicht so verbiegen kann.

Als Erklärung eine Zeichnung


Das Marderhilfsnetzwerk hält Marder in Volieren, weiß also wie eine mardersichere Voliere erbaut wird:
"Witzig, wie sich manche vorstellen, der Marder könne seine Knochen auf 3 cm zusammenklappen und durch so kleine Löcher klettern. Eine häufige Aussage die wir hören: "Wo ein Ei durchpaßt kommt auch ein Marder durch !" - Nein, das stimmt so natürlich nicht.
Das ausschlaggebende ist natürlich die Stabilität des Gitters. Maschendraht, der beweglich und verschiebbar ist, ist sicher kein Hindernis für einen Marder."

Das man sichere Gehege-Drähte empfiehlt ist gut und richtig, aber das man Blödsinn erzählt wie z.B. dass ein Ei ohne Schale nicht durchpassen dürfe damit auch kein Marder durchpasst, macht keinen Sinn. Solche Vorkehrungen sind nicht nötig!

Ein Marder braucht entweder ein kleines Loch das sich vergrößern lässt (Marder beißen nicht den Draht durch wie oft fälschlich behauptet wird sondern drücken sich durch und vergrößern so Löcher!), oder ein großes Loch mit min. 4cm Durchmesser um eine reale Chance zu bekommen.

Wenn das Gitter also nicht verbiegbar und reißfest ist, reicht ein Abstand von 3,5cm aus.

Wie gesagt habe ich auch viele Jahre darin Kaninchen gehalten (zwei Gehege aneinander als Nachtquartier für Pflegetiere) und hatte 2 ausgewachsene Marder, bzw. im Frühjahr sogar noch meistens 7-9 Jungtiere auf dem Grundstück die alle Hunger hatten.



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Geändert von saloiv (09.01.2012 um 22:27 Uhr).

Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 21:55

AW: Alternative/Notlösung?


Da steht ja sogar dabei das es nciht für Jungtiere geeignet ist.
Und Marder haben doch viel flachere Köpfe und Körper.




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 09.01.2012, 21:59

AW: Alternative/Notlösung?


Ich würd`s wie gesagt nur für tagsüber verwenden, aber nicht für nachts.




Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 22:23

AW: Alternative/Notlösung?


Danke für die Erläuterung saloiv.
Sollte man hier im Forum vllt nochmal irgendwo verankern?




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 22:31

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Zitat von LuLu03 Beitrag anzeigen
Danke für die Erläuterung saloiv.
Sollte man hier im Forum vllt nochmal irgendwo verankern?
Das wäre eine Idee, dann würde ich das ganze aber noch ausbauen (Fuchssicherheit, sichere Verankerung des Drahtes, ab wann ist feiner Draht sicher usw.). Sonst wird es irgendwann zu unübersichtlich wenn überall nur Bruchstücke zu finden sind.



__________________

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Kaninchen
 
Registriert seit: 24.02.2011
Beiträge: 17.083
LuLu03 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 22:34

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Zitat von saloiv Beitrag anzeigen
Das wäre eine Idee, dann würde ich das ganze aber noch ausbauen (Fuchssicherheit, sichere Verankerung des Drahtes, ab wann ist feiner Draht sicher usw.). Sonst wird es irgendwann zu unübersichtlich wenn überall nur Bruchstücke zu finden sind.
Das ist doch eine gute Idee und kann oben an den gehegebauthread gepinnt werden.
Dann können wir User bei solch fragen einfach darauf verweisen.




Benutzerbild von hasis2011
Kaninchen
 
Registriert seit: 14.02.2011
Beiträge: 30.760
hasis2011 befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 22:36

AW: Alternative/Notlösung?


Klingt interessant!

@Saloiv: Was hältst du von der Aussage, die ich schon öfter gelesen habe, das Wiesel, die ja um Einiges kleiner sind als Marder, für Kaninchen gefährlich sein sollen und man deshalb unbedingt Volierendraht 19x19mm nehmen soll, auf keinen Fall grösser!

Ich glaub ich hab das bei sweetrabbits gelesen.



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Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
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Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 09.01.2012, 23:12

AW: Alternative/Notlösung?


Ich habe was für die FAQ´s verfasst.

Zitat:
@Saloiv: Was hältst du von der Aussage, die ich schon öfter gelesen habe, das Wiesel, die ja um Einiges kleiner sind als Marder, für Kaninchen gefährlich sein sollen und man deshalb unbedingt Volierendraht 19x19mm nehmen soll, auf keinen Fall grösser!
Wiesel sind auch Marderartige. Der Mauswiesel mit 14-25cm Länge (+ Schwanz) ist der Kleinste. Das Marderhilfsnetzwerk hilft nicht nur Steinmardern sondern auch Wieseln (Hermelin und Mauswiesel), in sofern gelten die Abstände (3,5cm) auch für Wiesel. So klein sind sie ja auch nicht. Zudem ist er nur für Babykaninchen gefährlich, ausgewachsene Kaninchen frisst der Mauswiesel natürlich nicht sondern eher Mäuse.
Was man jedoch beachten sollte: Wenn man auch Schadnager fernhalten möchte (besonders Babymäuse) sollte man extrem enges Volierengitter verwenden. Bei mir ist eine Maus im Volierengitter hängen geblieben, wahrscheinlich hat sie sich drinnen dick gefuttert und kam dann nicht mehr raus. Und das war schon ein echt feines Gitter (genau weiß ich nicht welche Abstände).



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Geändert von saloiv (09.01.2012 um 23:28 Uhr).

Kaninchen
 
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Tierarztgeplagt befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.01.2012, 07:17

AW: Alternative/Notlösung?


Ich will nicht stänkern, aber einfach mal anmerken, dass das fast ausgewachsene Frettchen einer Bekannten von mir sich durch 3 cm Gitterabstand eines stabilen Gitters gequetscht hat ...
Mir persönlich wären die 3,3cm deswegen zu groß ... Ich rate daher zu den Gehegen für Jumgtiere, die einen Gitterabstand von 2,5 cm haben ...




Benny
Gast
 
Beiträge: n/a
Geschrieben am 10.01.2012, 07:57

AW: Alternative/Notlösung?


Ich hab da bei meiner Bekannten auch andere Erfahrung gemacht, da war ein Marder im Meerschweinchenkäfig (stand im Schuppen bei den Kaninchen) und hat das Schweinchen (und die Kaninchen) zerlegt. Die Gitter eines normalen Käfigs sind auch nicht "unverbiegbarer" als solche Gehege. Meine Farbmäuse sahen auch nicht aus, als wenn sie durch 1cm Gitterabstand kommen und plötzlich waren sie draussen, daher wird bei Mäusen 7mm empfohlen.
Ich würde es daher, wegen meiner bisherigen Erfahrungen für meine Kaninchen nicht hernehmen, aber das muss jeder selbst entscheiden.




Benutzerbild von saloiv
Moderatorin
 
Registriert seit: 06.08.2009
Beiträge: 4.686
saloiv befindet sich auf einem aufstrebenden Ast
Geschrieben am 10.01.2012, 21:26

AW: Alternative/Notlösung?


Zitat:
Die Gitter eines normalen Käfigs sind auch nicht "unverbiegbarer" als solche Gehege.
Im Vergleich sind sie Gitterstäbe eines normalen Käfigs deutlich verbiegbarer. Einen Kaninchenkäfig bzw. dessen Stäbe kann man mit der Hand problemlos biegen, das ist bei diesem Gehege nicht möglich.



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Antwort

Stichworte
artgerecht, gehege, mardersicher, notlösung



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