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AW: Impfen? @luckybär Hast du inzwischen mit deinem Tierarzt gesprochen? Ich habe schon unterschiedliche Meinungen von Tierärzten gehört. Würde mich interessieren, was andere Tierärzte zu dem Thema "vorsorgliches Entwurmen" sagen. @Tinachen Danke, ich fühle mich geehrt. :D Gruß Ithilion |
AW: Impfen? Hallo zusammen, mir hat in etwa 20 Jahren Kaninchenhaltung jeder TA vom vorsorglichen Entwurmen abgeraten. Meine Erfahrung ist, dass Hygiene und geeignetes Futter die beste Vorbeugung sind. Insbesondere Hygiene ist für Kaninchen wichtig und oftmals schwer vernachlässigt (leider auch bei engagierten Tierhaltern mit 'artgerechter' Haltung im Außengehege). Ich habe es einmal bei einem Züchter gesehen, dass die Kaninchen eines Bestandes abhängig vom Futter mit Spulwürmern befallen waren oder nicht. Die 'Pellet-Tiere' hatten Würmer, die 'Strukturfutter-Tiere' nicht. Kann natürlich auch ein Einzelfall sein. Zur Impfung: RHD ist immer empfehlenswert, aber Myxo-Impfung kann riskant sein. Ich lasse meine nur 1x im Jahr gegen Myxo impfen, obwohl ich es kostenlos bekomme. Leider habe ich mit der Myxo Impfung schon erhebliche Komplikationen erlebt, bis hin zu lebenslanger Krankheit. Ein Innentier würde ich nicht gegen Myxo impfen lassen, da ich das Komplikationsrisiko für höher halte als das Erkrankungsrisiko. Grüße, Schokohase |
AW: Impfen? Hallo Ganz ehrlich habe ich mir noch nie gedanken darüber gemacht ob ich sie Impfen lasse oder nicht. Ich habe es einfach immer machen lassen so wie ich mich ja auch gegen bestimmte Krankheiten Impfen lasse, außerdem möchte ich nicht das meine Kaninchen sterben weil ich sie nicht geimpft lassen habe. Trotzdem finde ich dieses Thema sehr interessant, um auch mal die gegen Meinungen zu hören. LG Alena |
AW: Impfen? Hallo Schokohase! Danke für deinen Erfahrungsbericht. Ich denke nicht, dass es sich um einen Einzelfall handelte. Pellets sind generell problematisch. Nicht nur aufgrund ihrer Zusammensetzung können sie schaden, sondern es mangelt ihnen auch an Struktur. Dadurch verlangsamt sich die Magen-Darm-Passage und gibt den Würmern bessere Möglichkeiten, sich anzusiedeln und den Organismus zu ihren Gunsten zu beeinflussen. Ist die Immunfunktion (und immerhin stellt der Darm einen Großteil des Immunsystems) noch herabgesetzt, haben die Würmer gute Chancen. Da spielt die Ernährung natürlich eine wichtige Rolle. Gruß Ithilion |
AW: Impfen? Hier im Forum haben wir schon so oft und auch sehr ausführlich das Pro & Kontra von Impfungen diskutiert. Deshalb habe ich, weil sich ja kaum jemand noch die Mühe macht über die Suchfunktion zu gehen, meine Einstellung darüber hier her kopiert: Ich bin ja eher die Kontra Impfung Fraktion. Eine halbjährliche Impfung finde ich übertrieben und ist nur Geld Macherei. Ich persönlich bin der Meinung, wenn Mensch seinem Nin das Impfen antun "muss", dann nur alle paar Jahre. Alles andere belastet den kleinen Kaninchenkörper zu sehr. Habe das zum Thema Impfungen gefunden und geschrieben: Impfungen können einen Schutz vor Krankheiten bieten. Allerdings ist eine Impfung nie ein 100%iger Schutz. Wird eine Impfung optimal ausgeführt, bietet sie auch nur bei 95% der Tiere einen ausreichenden Schutz gegen die Krankheit. Da aber leider immer noch in vielen Fällen „falsch“ geimpft wird, kann man davon ausgehen, dass nur etwa 70% der Tiere anschließend zeitweise immun ist. Bei ungünstiger Vorgehensweise sind die Zahlen noch schlechter. Hier besteht bei ungefähr der Hälfte aller Tiere ein geeigneter Krankheitsschutz. Es gibt zwei verschiedene Formen der Impfung: - Die aktive Impfung (Lebendimpfstoffe) Die aktiven Impfstoffe sind Lebendimpfstoffe, d.h. es werden Krankheitserreger so behandelt, dass sie abgeschwächt werden. Dadurch ist es möglich ein Tier oder einen Menschen mit der Krankheit zu infizieren und das Immunsystem kann durch die geschwächte Form den Erreger bekämpfen und Antikörper bilden (Impf-Titer). - Die passive Impfung (Impfserum) Hier wird nicht der Krankheitserreger gespritzt, sondern bereits die Antikörper gegen die Erkrankung. Sehr wichtig zu wissen ist es, dass die Wirkung der Impfung direkt abhängig von dem individuellen Tier ist. An der Reaktion auf die Impfung kann man sehen, ob die Impfung von Vorteil war bzw. schon im Voraus lässt sich durch genaues Beobachten und etwas Hintergrundwissen abschätzen, ob man impfen sollte… Nicht jedes Tier erhält von der Impfung einen Impfschutz, sondern nimmt oftmals sogar Schaden. Keinen Impfschutz erhalten folgende Tiere: - Tiere in der Inkubationszeit einer Infektionskrankheit (durch Untersuchung nicht feststellbar) - Kranke Tiere (chronisch oder akut) - Jungtiere, solange sie noch mütterliche Antikörper im Blut haben - Tiere die Stresssituationen ausgesetzt sind - Tiere mit geschwächten Immunsystem (Anzeichen: Parasitenbefall usw.) - Tiere nach Operationen - Tiere in Außenhaltung bei Minustemperaturen oder anstrengender Witterung - Tiere während der Genesung (kurz nach einer Erkrankung) - Tiere die zuvor mit Cortison behandelt wurden - Alte Tiere - Tiere mit Immunerkrankungen - Und viele andere… Bei diesen Gruppen ist eine Impfung natürlich mehr schädigend als nützlich und sollte unterlassen werden. Impfmittel enthalten leider teilweise erheblich gesundheitsschädigende oder ungesunde Zusatzstoffe. Beim Lesen ist es mir nicht gerade gut ergangen. Wer sich dazu informieren möchte, der kann sich auf diesen Seiten ein wenig umschauen: [url=http://www.borna-borreliose-herpes.de/allgemein/impfstoffe.html]Impfstoffe, Impfungen, Impfschaeden[/url] Die Argumente gegen Impfungen gehen von folgenden Standpunkten aus: - Impfungen schützen nicht gegen Infektionen oder Immunisieren, sie sensibilisieren nur- Impfungen lösen Enzephalitis (Hirnhautentzündung) aus- Enzephalitis hat viele verschiedene Symptome, sowohl akute als auch Chronische- Vakzine sind tödliche Gifte- Impfungen können gerade die Krankheiten vor denen sie schützen sollen auslösen- dem Hund geimpfte Erreger werden auch ausgeschieden und verbreiten Erkrankungen- Impfungen schwächen das Immunsystem und werfen es aus dem Gleichgewicht Quelle: Dr. Ronald D. Schultz, einer der führenden Veterinär Immunologen Leider wird zu sehr häufigem Impfen gedrängt. Mittlerweile ist allerdings bekannt, dass der Impfschutz deutlich länger anhält, als von den Ärzten gesagt wird. Kaninchen haben (nach Züchter-Erfahrungswerten die durch Zufall entstanden) nach einer Myxo-Impfung einen Impfschutz, der vier bis sechs Jahre anhält. Warum wird 2x jährlich geimpft und alle Komplikationen in Kauf genommen? Das häufige Impfen (2x jährlich) traut sich die Industrie bisher nur beim Tier (und nicht beim Menschen) zu empfehlen. Auch äußerst fragwürdig... Es gibt auch den Verdacht, dass durch das häufige Impfen der Krankheitsausbruch gefördert wird. So dass häufig geimpfte Bestände oftmals genau an den geimpften Krankheiten erkranken! [1] Paul Ehrlich Institut: Kaninchenimpfstoffe; [url=http://www.pei.de/cln_101/nn_161774/DE/arzneimittel/vet-mittel/kaninchen/kaninchen-node.html?__nnn=true]PEI Kaninchen[/url], 2005 Wusstet ihr, dass der Impfstoff "gegen" die Chinaseuche (RHD; Rabbit Haemorrhagic Disease) aus der Leber anderer Kaninchen gewonnen wird? Es sterben jährlich ca. 300-400 Kaninchen für den Impfstoff. Außerdenm sollte vor jeder Impfung der Kot untersucht werden. Auch gesund wirkende Tiere können hochgradig mit Kokzidien, Milben und Würmern befallen sein. Wenn dies der Fall ist, also der Kot vorher nicht untersucht worden ist, das Nin geimpft wird, kann das schlimme Folgen haben. Gefunden unter: kaninchendorf. dreipage2. de/link 97625349. html Das ist eine Unterseite von www. kaninchenwiese. de Zur Herstellung der Impfstoffe werden gesunde Kaninchen künstlich infiziert und anschließend der Impfstoff aus der Leber gewonnen. Aus Tierschutzsicht ist dies sehr kritisch zu beurteilen. Letztendlich quält und tötet man andere Kaninchen um die eigenen zu schützen was dazu führt, dass man das Leben des eigenen Kaninchens über das von anderen Kaninchen stellt. Der Impfstoff verfügt aber über eine sehr gute Wirksamkeit und wenige Nebenwirkungen. Er ist der zurzeit am besten ausgereifte Impfstoff unter allen Kaninchen-Impfstoffen. Auch hier ist die Impfung also Abwägungssache und von der Einstellung des Halters abhängig. |
AW: Impfen? Hey also ich zähle auch zu der Kontra-Impfungs-Fraktion und nachdem ich Eikes Beitrag gelesen habe wurde ich in meiner Meinung nur bestätigt. Ich halte Kaninchen seit gut 18 Jahren. Von denen waren soweit ich weiß 2 geimpft. Weil sie aus dem Tierheim kamen. (also Leon der letztes Jahr verstorben ist, und Bonny die ich letztes Jahr aus dem Tierheim geholt habe). Leon habe ich nie nachimpfen lassen. Bei Bonny werde ich dies auch nicht tun. Rhd und Myxo hatte bisher keins meiner Tiere. Ich halte im Prinzip auch nicht viel von Impfungen beim Menschen und ich selber habe auch nur 2 Impfungen die ich als Jugendliche machen musste. Gegen sowas wie Grippe habe ich mich noch nie Impfen lassen und auch noch nie eine richtige Grippe gehabt. Abgesehen davon sind manche Wirkstoffe nicht Ausreichend getestet und es reicht dass ich mir mit einem Medikament (womit man keine Langzeiterfahrung hat) den Körper vergifte.;) |
AW: Impfen? Hallo santascorpio, könntest du für diese Aussagen genauere Quellen angeben: „ Impfungen können einen Schutz vor Krankheiten bieten. Allerdings ist eine Impfung nie ein 100%iger Schutz. Wird eine Impfung optimal ausgeführt, bietet sie auch nur bei 95% der Tiere einen ausreichenden Schutz gegen die Krankheit. Da aber leider immer noch in vielen Fällen „falsch“ geimpft wird, kann man davon ausgehen, dass nur etwa 70% der Tiere anschließend zeitweise immun ist. Bei ungünstiger Vorgehensweise sind die Zahlen noch schlechter. Hier besteht bei ungefähr der Hälfte aller Tiere ein geeigneter Krankheitsschutz.“ „Keinen Impfschutz erhalten folgende Tiere: [...]“ „Kaninchen haben (nach Züchter-Erfahrungswerten die durch Zufall entstanden) nach einer Myxo-Impfung einen Impfschutz, der vier bis sechs Jahre anhält.“ Ich habe mir einfach mal die Quellenangaben auf der hier so häufig zitierten Seite kaninchenwiese.de angesehen. Hier einfach mal einige dieser Quellen: http://www.tisani-verlag.de/Tierimpfungen.pdf (Habe ich mir nicht genau durchgelesen. Es mangelt an Quellenangaben) http://www.idt-biologika.de/index.php?session=bd1e19db606842533ccd2b1fa406d0b8 &page=581¶ms[7][3]=YToyOntzOjI6ImlkIjtzOjI6Ijk3IjtzOjc6ImNvbW1hbmQiO 3M6MTI6InNob3dEb3dubG9hZCI7fQ== (zur RHD-Schutzimpfung) http://www.idt-biologika.de/index.php?session=e65828353186a05db16d9502a7a6f98e &page=402¶ms[7][3]=YToyOntzOjI6ImlkIjtzOjM6IjIyNCI7czo3OiJjb21tYW5kI jtzOjEyOiJzaG93RG93bmxvYWQiO30= (Umfang von Schutzimpfungen) http://www.idt-biologika.de/index.php?session=e65828353186a05db16d9502a7a6f98e &page=402¶ms[7][3]=YToyOntzOjI6ImlkIjtzOjM6IjEwMCI7czo3OiJjb21tYW5kI jtzOjEyOiJzaG93RG93bmxvYWQiO30= (Wann ist ein Kaninchenbestand Impfwürdig) http://www.idt-biologika.de/index.php?session=e65828353186a05db16d9502a7a6f98e &page=402¶ms[7][3]=YToyOntzOjI6ImlkIjtzOjI6IjU1IjtzOjc6ImNvbW1hbmQiO 3M6MTI6InNob3dEb3dubG9hZCI7fQ== (Schutzimpfungen für Kaninchen, worauf geachtet werden muss) http://www.pei.de/cln_092/SharedDocs/Downloads/tieraerzte/vet-uaw-2004,templateId=raw,property=publicationFile.pdf/vet-uaw-2004.pdf (Eine der Meldung zu Komplikationen bei Kaninchen, dazu sollte man auch immer die Gesamtheit der Impfungen im Vergleich sehen). Ich habe es bisher nur überfolgen. Anhand dessen, was dort aber steht, würde ich empfehlen, sich mit den dort angegebenen Quellen zu befassen, anstatt nur mit der Zusammenfassung und der Interpretation eines Autor. Gruß Ithilion |
AW: Impfen? Hallo ;) 4 meiner 6 Kaninchen sind letzten Juni geimpft worden. RHD hab ich vor zu impfen, Myxo weiß ich noch nicht... Gegen Myxo wären 4 Nins ja dann laut Eikes Aussage 6 Jahre lang geschützt. Ist Grundimmunisieren eigtl. nötig ? lg |
AW: Impfen? @Ithilion . . . Danke. Ja, werde ich machen. |
AW: Impfen? Heeey. Genau das was Santascorpio weiter oben beschrieben hat machen wir grade in Bio... oder zumindestens ganz ähnlich. Wow bin grade überrascht das man in der Schule auch noch was nützliches lernt :D:D ... mehr kann ich zu dem Thema nicht beisteuern:D Tut mir Leid :( |
AW: Impfen? Wow, so etwas lernt ihr in der Schule ... Hut ab ... |
AW: Impfen? jaaa das hab ich auch gedacht :D |
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