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4Chaoten 16.07.2024 17:24

Ehrlich gesagt, verstehe ich das jetzt nicht

Du hast einen Termin für Montag, um zu schauen, wie die Blase aussieht und, ob er Arthrose hat, da spielt es m. M. nach keine Rolle, wenn er jetzt noch die Tage bis dahin Schmerzmittel bekommt bzw. du es zur Verfügung hast. Meine Freundin hat einen Kastraten, den sie palliativ behandelt und er bekommt schon seid über 2 Jahren täglich seine Schmerzmittel

Ich würde wohl nochmal anrufen, erklären, dass der Termin am Montag ja zur Abklärung ist und du nicht unbedingt gerade am WE ohne Schmerzmittel dastehen möchtest, wenn es ihm wieder schlechter geht. Das würde bedeuten, dass du dann evtl zu einem inkompetenten Notdienst müsstest, was nicht im Sinne des Tieres wäre

Ich hoffe, du hast Erfolg und deine TÄ ist einsichtig (falls du an TA-Helferin gelangst, dann bitte die TÄ verlangen)

Anne12 16.07.2024 20:30

Ich verstehe halt auch nicht was das Problem an den 3 zusätzlichen Tagen ist. Da rufe ich morgen früh direkt nochmal dort an.
Zumal er immer noch auf 1538g rum dümpelt. Er verhält sich zwar wieder normal, hoppelt herum, ist neugierig und frisst auch deutlich mehr, aber an der Waage sieht man es gar nicht, trotz Erbsenflocken, Hirse und Cunis.

marinahexe 16.07.2024 21:19

Bei Arthrose kann man Metacam auch dauerhaft geben. Achte drauf, dass Du das Hundemetacam bekommst. Da braucht nicht so viel Menge ins Tier.


Und wenn Du Montag den Termin bei Deiner TÄ hast, lass Dir gleich eine größere Flasche mitgeben.

Anne12 17.07.2024 14:52

Ich hab eben bei der TÄ angerufen und kann jetzt nach einigem hin und her das Schmerzmittel holen. Allerdings hat sie mir mehrfach deutlich gesagt, dass ich gegen Ärztlichen Rat handle, wenn ich ihm das Melosus länger gebe. Mit Arthrose könne ein Kaninchen leben, mit Nierenversagen nicht.
Jetzt hab ich natürlich panische Angst, ich bin sehr hypochondrisch, sowohl bei meinen Tieren als auch bei mir selbst. Er hatte ja jetzt das Schmerzmittel fast 2 Wochen, Minki hatte es ja ohne Probleme deutlich länger. Und ihr habt ja auch gesagt, dass das längerfristig bei Arthrose notwendig sein kann. Allerdings hatte er ja auch AB (Baytril) wegen der Fliegenmaden und Panacur in letzter Zeit bekommen und er trinkt ja so schon viel und hat den Schlamm. Diese Aussage der Ärztin macht mir jetzt richtig zu schaffen und ich weiß nicht wie ich es richtig machen soll. Der Urintest war ja normal, hätte man da nicht auch schon was sehen müssen oder ist das nur bei Blutuntersuchungen erkennbar? Andererseits denke ich mir: bei Nierenversagen würde er doch nicht wieder fröhlich herum hoppeln und sein Gewicht halten, sondern bestimmt apathisch liegen und weiter abmagern.

marinahexe 17.07.2024 15:30

Lass Dich durch die Aussage der TÄ nicht beunruhigen. Hatte er denn schon mal Probleme mit den Nieren? Ansonsten müsste er das Zeug literweise trinken, um starke Schäden zu bekommen (etwas übertrieben). Ich denke, dass sie Dir nur Angst machen wollte, weil Du so hartnäckig warst.:hand:


Gib ihm sein Schmerzmittel und besprich das am Montag mit Deiner Ärztin. Du könntest Blut abnehmen lassen, um die Organwerte (vorrangig die Nierenwerte) zu kontrollieren. Dann weißt Du, wie die Werte sind.

4Chaoten 17.07.2024 18:46

Meine TÄ hat mich auch immer auf alles mögliche hingewiesen, müssen sie wohl auch.
Ich finde die Idee gut, Blut untersuchen zu lassen, dann ist man auf der sicheren Seite und bekommt mehr Informationen, die einem evtl. weiterhelfen

Ich würde ihm auch die Medis geben, solange keine Schädigung der Nieren bekannt ist und, ob die paar Tage es dann entscheiden.......:confused:

Wenn du dir unsicher bist, kannst du ja auch mal das Schmerzmittel weglassen und beobachten, wie es es ihm damit geht. Wichtig finde ich, dass du es jetzt im Haus hast

Rakete 18.07.2024 07:50

Arthrose wir’s sich mit der Zeit immer mehr verschlimmern, auch wenn man den Prozess mit diversen Mitteln und Massnahmen verlangsamen kann. Irgendwann kommt der Punkt, wo man es dauerhaft geben muss, um Schmerzen zu minimieren.

Nebenwirkungen treten in der Regel nicht zu Beginn auf. So schnell geht’s nun auch wieder nicht.

Mein Arthrosepatient hatte knapp 2 Jahre Metacam (mehr oder weniger regelmässig) bevor die Organe versagten, da habe ich es verpasst, die Nierenwerte zu überprüfen . Die Partnerin (Schnupferin) bekam es ebenso lange. Als die Nierenwerte grenzwertig wurde, wurde es abgesetzt. Die Werte haben sich danach komplett normalisiert und Metacam bekam sie danach wieder.

Anne12 18.07.2024 12:01

Nierenwerte wurden bei ihm noch nie kontrolliert, er hatte nie irgendwelche Probleme. Sein EC hatte er bisher in 2 Schüben, beide mit neurologischen Symptomen. Den letzten hatte er Anfang des Jahres.
Meine Mutter hat ihn heute Morgen gewogen und Apollo hat endlich zugenommen! 1630g hat er auf die Waage gebracht! Wir hatten ihn Sonntag oder Montag zuletzt richtig gewogen, meine Mutter kommt mit der neuen Waage nicht klar, deshalb ist der Wert von vorgestern vermutlich auch nicht richtig, sonst hätte er in 2 Tagen 100g zugenommen, was mir schon bisschen viel erscheint. Allerdings hat er einen kompletten Hirsekolben leer gemampft, also… XD
Wir werden es deshalb jetzt so machen, dass er heute Abend das letzte mal Schmerzmittel bekommt und wir ihn dann morgen beobachten und Samstag auf die Waage setzen. Sollte er irgendwie weniger fressen und wieder mit den Zähnen knirschen haben wir wenigstens das Hundemelosus zuhause und können es weiter geben!

4Chaoten 18.07.2024 16:50

und bitte auch darauf achten, ob seine Aktivität nachlässt;)

Rakete 19.07.2024 08:50

Nur als Hinweis: nimmt ein Kaninchen ab, dann hat es bereits starke Schmerzen. Was nicht heisst, dass es bei konstantem Gewicht nicht chronisch stärkere Schmerzen hat. Daher muss man generell gut beobachten, wie die Aktivität/ Agilität des Tieres ist, so wie 4 Chaoten geschrieben hat.

Leider ist es auch mir nicht gross aufgefallen, dass die Aktivität nachlässt. Oft geschieht es langsam über eine längere Zeit, da ist es schon schwierig zu sagen, wie war das vor 1 Jahr oder liegt es am Alter und ist das noch im normalen Rahmen...

Auch hatte ich schon Übernahmekanichen, die haben sich schon zu Beginn nicht so viel bewegt. Ist das Charakter- oder Schmerzbedingt… und falls es herum rannte, war es erstaunlicherweise dann trotzdem sehr schnell, aber plötzlich habe ich mich erinnert, dass es schon 1 Jahr kein Männchen mehr macht und gelegentlich an Klorand hängen blieb… Also alles Anzeichen, die einem auf dem ersten Anhieb gar nicht so auffallen.

Mein jetziger Arthrosepatient ( Alter?) hoppelte schon zu Beginn schief, aber bewegt sich nur im mässigen Tempo. Er ist aber immer noch erstaunlich sehr viel unterwegs. Eine Zeitlang bekam er Physiotherapie und CBD-Öl, da hat man gesehen, dass er in der Zeit hin und wieder Freudensprünge machte und herum raste. Nun leider nicht mehr. Er hat also sicher wieder vermehrt Schmerzen, obwohl er gleichviel herum hoppelt.

Und trotz etwas Übergewicht hat er bei mir noch 500 g zugelegt..

Anne12 22.07.2024 11:15

Wir sind jetzt vom Tierarzt zurück, sie hat geröntgt und dann noch einen Ultraschall der Blase gemacht. Die Blase ist voller Gries, Apollo hat direkt eine Infusion bekommen und wir sollen jetzt das Rodicare Uro in der höchsten Dosis geben und für die nächsten zwei Wochen je Montag, Mittwoch und Freitag für Infusionen vorbei kommen. Danach schaut sie sich die Blase nochmal an.
Die TÄ hat auch gesagt, dass wir ein bisschen Apfelsaft ins Wasser geben sollen, damit es attraktiver für ihn ist (obwohl er von sich aus eigentlich schon viel trinkt). Ich werd dann auch die Cunis ab jetzt eingeweicht geben, wie macht ihr das, dass die nicht zerfallen?
Apollos Gewicht ist beim TA jetzt bei 1640g gewesen, also wieder stabil. Er hat auch das Absetzen des Schmerzmittels gut verkraftet und ist weiterhin aufgeweckt und verfressen :) durch das „mästen“ von Apollo ist nur leider Mina aufgegangen wie ein Hefekloß, sie war sonst schon immer vom schwereren Kaliber, aber sie hat deutlich zugenommen. Da müssen wir jetzt schauen, wie wir Apollo die Erbsenflocken geben ohne dass Mina traurig ist weil sie keine bekommt XD
Ich hoffe wir bekommen das mit der Blase in den Griff, aber da gibt es ja hier im Forum eigentlich auch gute Erfolgsgeschichten, sodass ich versuche mich da jetzt nicht wieder in Panik rein zu steigern.

marinahexe 22.07.2024 11:50

Gut, dass geröngt wurde. Du kannst Dir auch zeigen lassen, wie man Infusionen gibt und es dann Zuhause machen. Ist stressfreier für ihn und Dich, und natürlich kostengünstiger.;)


Was sagt die Niere? Hat sie da auch gleich geschallt?

Anne12 22.07.2024 13:22

Apollo ist gerade beim putzen wieder umgefallen und hat gekrampft (genau wie damals am Tag, bevor wir die Fliegenmaden hatten). Danach war sein ganzer Bauch nass, vermutlich hat er sich dabei eingepullert. Jetzt ist er richtig wackelig auf den Hinterbeinen und er knirscht auch mit den Zähnen. Meine TÄ hat gerade Pause und ist erst ab 14 Uhr wieder erreichbar, mir ist gleich richtig schlecht. Wir haben ihn und Mina jetzt erstmal aus dem Wohnzimmer gesperrt und Wiese vorgesetzt um zu schauen ob er frisst (macht er wenig, er hat ein paar Halme gefressen und sich dann weg gedreht).
Geschallt hatte sie nur von unten, ich wollte bei der Nachkontrolle nach einem Blutbild fragen.

marinahexe 22.07.2024 14:47

Ich würde ihm 4 Wochen Panacur und Vitamin B geben. Und lass Dir Advantix für kleine Hunde bis 4 kg mitgeben. Das schützt ca. 4 Wochen vor Madenbefall. Trotzdem mind. 2x täglich kontrollieren.


Alles Gute für den kleinen Mann!

Anne12 22.07.2024 15:33

Update: Die TÄ sagt, wir sollen es erstmal beobachten. Er trinkt und frisst jetzt auch wieder und kam auch direkt selber aus dem Stall raus. Ich soll morgen nochmal anrufen und sagen ob es nochmal passiert ist und was wir da jetzt machen. Falls es nochmal passiert sollen wir den Anfall auch filmen. Er hat sich danach richtig hektisch in den Fuß gebissen und ist auch jetzt ständig am Putzen vom Bein. Eventuell kann das ja durch den Juckreiz passieren? Oder durch die Infusionen, die ja hinten in die Seiten rein gingen (Hälfte Links, Hälfte rechts). Die Maden Stellen sind ja jetzt auch verschorft und trocken, vielleicht juckt es da stark und es war wie eine Überlastung der Nerven. Durch die Arthrose kann sowas nicht ausgelöst werden, oder? Ich werde auf jeden Fall fragen, ob sie Mittwoch vor der Infusion noch Blut für die Nierenwerte abnehmen können, falls sie die nicht im Ultraschall angeschaut hat (ich hab bei dem Bild nur Schemen gesehen).

Panacur hatte er ja jetzt erst 14 Tage bekommen, also trotzdem einfach nochmal geben?

marinahexe 22.07.2024 15:47

Ja, Panacur und Vitamin B. Es kann sein, dass er einen akuten EC-Anfall hat. Wenn Blut genommen wird, soll gleich auf EC-getestet werden. Die Höhe des Wertes kann sagen bzw. bestätigen, dass er einen akuten Ausbruch hat. Würde alle Organwerte und EC-Titer bestimmen lassen.


Panacur und Vitamin B richten keinen Schaden an, können aber sehr wohl bei frühzeitiger Gabe helfen. Krampfanfälle sind ein neurologisches Problem.



Mein Keks hatte das früher auch ein paar Mal. Anfangs öfter, die Abstände wurden größer und irgendwann war es ganz weg. Er war EC-negativ.

Anne12 22.07.2024 15:54

Vitamin B haben wir auch noch da, dann gebe ich ihm das beides wieder. Zur Not, falls es doch kein EC ist, hat er halt einfach Vorbeugung wegen des Stresses.
Er hat sich jetzt wieder so besessen ins Bein gebissen, dass ich hin gehen konnte und die Stelle ausfindig machen konnte. Er kratzt mit den Zähnen an den verschorften Stellen. Ich hatte bei Kaninchenwiese bei der Seite von Krampfanfällen geschaut, so wie es dort beim Juckreiz in dem Video dargestellt war, war es bei Apollo auch, nur dass er noch ein bisschen gezittert hat. Aber ich mach das mit VitB und Panacur zur Sicherheit trotzdem und lasse Mittwoch noch den Titer prüfen.

4Chaoten 22.07.2024 16:58

Wie gut, das er geröntgt wurde und festgestellt, wieviel Schlamm da ist, deine TÄ auch gleich gehandelt hat

Arthrose/Spondylose sollte eigentlich auf dem Röntgenbild erkennbar sein, wenn da nichts zu sehen ist, dann wird es wohl evtl ein EC Schub sein, aber wie ich es raus lese, ist auch nie untersucht/festgestellt worden, dass er EC Träger ist? Wie dem auch sei, Panacur und Vit B kann man geben, dass habe ich bei meinen auch immer so gemacht und meine TÄ hat auch immer gesagt, schadet nicht;)

Bist du dir sicher, dass sie die Blase geschallt hat und nicht auch noch die Nieren? Meine TÄ hat seinerzeit nach dem Röntgenbild (von einem anderen TA) noch ein Ultraschall gemacht, um sich die Nieren anzusehen

Ich würde dir raten, ihn einfach gut zu beobachten, wenn er an verschorfte/wundige Stellen leckt etc ist es ein gutes Zeichen, die Wunde heilt, kennen wir doch als Menschen auch. Eine Blutuntersuchung würde ich auch machen lassen

Anne12 22.07.2024 23:27

Sie hatte gesagt, dass sie das bei der Nachuntersuchung prüft mit Arthrose, weil es in der Einstellung nicht erkennbar war. Während die Infusion lief hat sie sich die Bilder nochmal genau angeschaut und hat gesagt, dass sie es leider nicht sehen kann. Ob sie sich beim Schallen auch die Niere angeschaut hab muss ich nachfragen, sie hat mir nur gezeigt wie sie mit dem Ultraschallkopf den Gries aufwirbeln kann und alles locker ist. Also Steine waren noch nicht vorhanden.
Apollo hat heute wieder überall kleine Urinflecken hinterlassen (wir haben allerdings auch die Dosis vom Uro auf 3x tgl erhöht) und auch der blinddarmkot ist enorm matschig. Ich hab ihm da auch gleich wieder benebac mit angeboten, das mag er ja freiwillig. Vermutlich wieder der Stress. Über Hirse hat er sich auch wieder hergemacht und auch Haselnuss hat er gerne genommen.

Anne12 23.07.2024 12:53

Also Apollo hatte jetzt in den letzten 24h nicht nochmal einen Anfall. Heute hoppelt er auch wieder normal und ist munter, er legt dabei eine Attitude an den Tag, wie ein Teenager. Wenn man ihm was gibt, zb einen Haselnuss Zweig, packt er ihn grundsätzlich erstmal mit den Zähnen und wirft ihn weg. Er randaliert auch die ganze Zeit mit alten Papprollen, als hätten sie ihn persönlich angegriffen.
Sein Urin ist sehr klar, vielleicht sollte ich dann morgen doch mal fragen, ob die Blase ausmassiert werden sollte? Weil an sich ja der Gries raus kommen soll, aber wenn er ihn nicht absetzt bringt ja auch die Infusion nichts. Von sich aus trinkt er zum Glück auch viel ohne dass wir was ins Wasser mischen mussten. Es vergeht eigentlich keine Stunde in der er nicht wenigstens kurz am Wassernapf sitzt.
Außerdem hab ich gleich die nächste Baustelle entdeckt: vermutlich durch die Schonung seines rechten Hinterlaufs hat er links jetzt eine rote, kahle Stelle entwickelt. Es ist nicht per se offen, aber ich hab keine Lust, dass sich da jetzt auch noch was entwickelt.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:47 Uhr.



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