Chronische Ohrenentzündung immer Schmerzmittel, Pflege bei Widdern?
 

Hallo,

ich habe mir einige Themen hier im Gesundheits-Ufo zum Thema Ohrenentzündung durchgelesen und jedes mal las ich, dass zwingend ein Schmerzmittel verabreicht werden sollte, dessen Meinung ich ebenfalls bin.

Eines meiner Widder hat auch eine beidseitige chronische Mittelohrentzündung (Innenohr kann es nicht sein, da er keine Neurologischen Probleme hat, oder?).
Ich soll bei ihm nur noch die Ohren mit Surosolve Ohrrreiniger reinigen und den Eiter mit Wattestäbchen aus den Ohren heraus holen.
Schon einige Male habe ich die Praxis gebeten für ihn dauerhaft Schmerzmittel zu verordnen, doch mir wurde das immer abgelehnt, weil es angeblich nur bei Regenwetter weh tut und Metacam die Nieren schädigt.
Da die Praxis kaninchenkundig ist, verzweifle ich daran, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass das nicht weh tut, bekomme für meinen 11 Jährigen aber kein Schmerzmittel.
Vom Wesen schläft er fast nur noch. Gut, er ist 11, aber dieses viele Schlafen tut er schon seit 3 Jahren und ich habe Sorge, dass er sich eigentlich quält.:sad:

An Medikamente gebe ich ihm zurzeit 3 mal täglich ACC Kindersaft und Sinupret Saft (er hat auch chronischen Schnupfen), sowie 3 mal täglich Pflege-EDO-Augentropfen (wegen seiner Roll-Augenlider) und seit gestern auf eigene Faust 0,5ml Hunde Metacam (er wiegt über 2 Kg), wovon ich noch etwas habe.

Die Frage ist halt nur, was wenn das Metacam alle ist, dann steh ich ohne was davon da...
Wie macht ihr das mit euren Kaninchen mit chronischer Ohrenentzündung, gebt ihr jeden Tag Schmerzmittel, wenn ja, welches?
Würde ggf. Traumeel ad. us Vet und/oder Zeel ad. us Veet Ampullen oral sinnvoll sein, um ihm die Schmerzen so etwas nehmen zu können, was ich ohne Tierarzt bekäme oder gibt es da was anderes?

Gibt es vielleicht irgendwas schriftliches, was belegt, dass Schmerzmittel nötig ist oder kennt jemand eine Praxis, die sich besser mit Ohrenerkrankungen auskennt in der Umgebung von Kürten, Bergisch Gladbach, Köln (kann auch weiter fahren, hab ein Auto)?

Oder liege ich auch komplett falsch und es ist bei der chronischen Ohrenentzündung tatsächlich so, dass die nur bei Regenwetter schmerzt?

Da ich noch 2 weitere Zwergwidder hier habe, die noch keine Ohrenentzündungen haben würde es mich interessieren, wie ich das bei ihnen vorbeugen könnte?
Auch sie haben Kontakt zu den chronischen Schnupfen Bakterien, die neben den Widder Ohren ja auch Ohrenentzündungen begünstigen können (wie ich gelesen habe), zeigen aber keine Symptome.


Liebe Grüße

Hab ehrlich gesagt gerade nicht alles gelesen (Frühstücke noch :rofl:) aber:


Ein Tier mit Schmerzen nicht mit Schmerzmittel versorgen zu wollen grenzt schon an Tierquälerei seitens des TA. Natürlich kann es auf die Nieren schlagen, aber das Tier ist 11 Jahre alt.

Hier gibts täglich für das Arthrosetier Metacam. Sie ist 7 und selbst wenn das irgendwann auf die Nieren geht, hat sie noch ein schönes Leben gehabt ohne Schmerzen.



Regelmäßiges Ohrenreinigen ist bei Widdern indiziert, gibt bei Kaninchenwiese irgendwo einen Artikel ansonsten bei den Seminaren von Frau Ruf, gibt eins über Otitis

Hast du schon Mal eine Ohrenentzündung gehabt?
Das tut höllisch weh und dein Widder zeigt durch sein apartes Verhalten das er leidet.
Es ist gut, dass du ihm Schmerzmittel gibst. Geh zu einem anderen Tierarzt, erzähle ihm von der Otitis und das du dringend neues Schmerzmittel brauchst. Ich Wette er gibt dir sofort welches, alles andere wäre unverantwortlich.

Und jetzt Mal ganz ehrlich, dein Kaninchen hat sein Leben fast gelebt, vom Alter her. Ist doch völlig wurscht, ob das Schmerzmittel auf die Nieren geht. Besser als dauerhafte starke Schmerzen.

Bin da ganz bei euch, dass Schmerz Freiheit Vorrang hat und sprech das Thema jedes mal neu an, aber da heißt es immer wieder, das täte nur bei Regen weh, wie bei Arthrose.

Ich schau mich mal nach einer anderen Praxis um und setz mich morgen an Handy um einen Termin zu bekommen.

Ich würde dieser TÄ klipp und klar sagen, dass Du Dir einen anderen TA suchst, sollte sie Dein Tier weiter leiden lassen. Sowas geht ja gar nicht!:mad:

Hättet ihr denn ein Empfehlung für einen anderen Ohrkundigen Tierarzt?

Ich ruf mal in der Praxis an und bitte um Metacam, weil die Erkrankung bekannt ist, aber ich kann eigentlich schon vorhersagen, dass dann kommt, dass ich mit ihm zur Untersuchung rein soll und wieder das Schmerzmittel verneint wird, weswegen ich lieber eine andere Praxis aufsuchen möchte.

CT Befund habe ich von ihm hier (hat die eine Praxis auch), da ist die schwere Otitis klar diagnostiziert.

Auch Arthrose tut nicht nur bei Regen weh :cuss::rolleyes:
Feuchtes Klima kann die Beschwerden verschlimmern, aber das ist auch alles.

Mit dem CT Befund bekommst du, ohne das du dein Kaninchen mitnimmst, in jeder Praxis ein Schmerzmittel. Sag du behandelst palliativ und brauchst Nachschub.

Tierarztpraxis Graf-Bildhauer
Dr. Christian Bildhauer (Fachtierarzt für Innere Medizin der Klein- und Heimtiere)
Tierärztin Iris Siebert (Zusatzbezeichnung Heimtiere)
Rondorfer Hauptstr. 34
50997 Köln-Rondorf
Tel.: +49 (0)2233 / 28 03 50
Fax: +49 (0)2233 / 28 04 51
Mobil +49 (0)177 / 76 66 345
Email: [email protected]
Web: www.tierarzt-rondorf.de
DVG-Kleinsäuger gelistet, Ohrenkundig, Zahnkundig

Habe ich für Dich von der Tierarztliste Kaninchenwiese
Gucke mal , da gibt es noch mehr Ärzte mit Ausweisung Ohren und Zähne ....runterscrollen dann kommen die Postleitzahlen

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/allgemeines/kaninchentierarzt/


LG Anni

Danke euch.
Ich werde morgen versuchen in Grevenbroich einen Termin zu bekommen.

Du brauchst keinen Termin.
Geh hin mit Befund und hol das Schmerzmittel. Fertig!

Ich hab ja noch. Die Flasche ist noch fast voll.
Mir geht es hauptsächlich eben darum, wenn sie leer ist, dass ich dann nicht mehr immer fragen muss und doch nichts kriege.

Ich fühle mich Elend, das hätte ich viel, viel eher machen müssen. Aber ich hab denen leider da vertraut.
Es ist so anstrengend, dass man immer alles hinterfragen muss. Die Praxis gilt als absolut kompetent, warum sie in dem Punkt so reagieren... Ich hab kein Verständnis dafür.

Nicht unbedingt. Theoretisch geht Medikamentenabgabe nur, wenn das Tier wenigstens 1x vorstellig wurde (mein letzter Stand). Hängt ein bisschen davon ab, wie genau die Praxis dabei ist.

In der Theorie stimmt das, aber bei diesem Befund wird das ganz sicher eine Ausnahme gemacht. Es gibt ja den CT Befund und somit eine konkrete Diagnose.

In der heutigen Zeit werden mit Absicht genau solche „Test-Patienten“ zu den Tierärzten geschickt, um zu prüfen, ob sie wirkliches jedes Tier untersuchen, dem sie verschreibungspflichtige Medikamente abgeben/verordnen.
Selbst mit dem Befund kann ich jede Praxis verstehen, die das Tier zumindest 1x sehen möchte, wenn es Neupatienten sind.

Zum Thema: ich bin definitiv für die Versorgung mit Schmerzmitteln bei chronisch kranken Tieren, insbesondere wenn so ein gutes Lebensalter erreicht ist. Ob die Niere da Probleme bekommt oder nicht, das ist unrelevant. Das hier und jetzt ist wichtig und es sollte dem Tier bestmöglich gehen in der letzen Zeit.

Traumeel kannst du auf jeden Fall zusätzlich geben. Das unterstützt die entzündungshemmung. Ein echtes Schmerzmittel ersetzt es nicht.

Hier gab's Schmerzmittel fürs Arthrosetier auch erst, nachdem es einmal dort war und kurz angeguckt wurde (inklusive der Röntgenbilder, die bei einem anderen TA gemacht wurden). Seitdem gibts unproblematisch sämtliche Medikamente (Metacam, Advantix, Badelösung bei einen möglichen Madenbefall) ohne dass das Tier nochmal mit muss. Zwar leider nur Katzenmetacam aber besser als gar nix.

Ich kann das auch absolut nachvollziehen, heißt ja nicht, dass nur wenn ich den Befund hab, dass ich auch tatsächlich ein Tier zu Hause hab.

Auch ich gebe meinen Arthrosepatienten dauerhaft das hoch konzentrierte Pferdemetacam (zwar lieben sie es eh, aber da muss man weniger geben und ist erst noch deutlich günstiger). So schnell schädigt Metacam auch wieder nicht ( muss auch nicht zwingend so sein), das kann man lange geben. Und Alternative zu Schmerzmittel gibt es eh nicht bei Schmerzen.

Übrigens habe ich bei meiner Seniorin mal 1,5 Jahre lang Antibiotika bei chron. Schnupfen gegeben. Danach waren die Nierenwerte Grenzwertig. Die haben sich aber nach dem Absetzen wieder komplett erholt und sind im Normbereich.

Ich wäre schon über Hundemetacam froh und kriegst gleich das für Pferde... :rofl:

Beim Tierarzt kriege ich es auch nicht, nur in der Tierklinik. Es könnte daran liegen, dass die Pferde, Kühe und Zootiere behandeln :wink5: und nicht nur Kleinvieh :D

Rein interessehalber: Wie dosiert man das für Kaninchen? 1 Tropfen/kg?:rofl:

Sie lieben es derart, dass sie bei so wenig immer enttäuscht sind :smilewinkgrin:

Es ist schon etwas mehr als 1 Tropfen… :wink5:
Gemäss Rezept muss ich beim Grossen (4,3 kg) 0,3 ml geben (also 10x weniger als beim Hundemetacam) und bei Bedarf dürfte ich das sogar 2 x täglich. Das habe ich aber nur einmal so gemacht nach direkter Absprache bei Verdauungsproblem letzthin, sonst gebe ich es bloss 1x täglich.
Bei meiner Kleinen ist die Dosierung bloss 0,09 ml (was etwas schwieriger ist zum Abmessen)

Eine Zeitlang habe ich Metacam auch nur sporadisch gegeben, aber nachdem sie sie so häufig regelmässig Verddauungsprobleme haben und das Fressen einstellen (Ursache unbekannt), gebe ich es jetzt wieder regelmässig um zu schauen, ob es so besser wird.

Bei meiner Kleinen ( 11-jährig) kann ich es eher nachvollziehen, dass die Verdauung so schlecht funktioniert. Sie schläft schon lange sehr viel und vergisst das Fressen, d.h. seit knapp 2 Jahren muss man sie zum Fressen ständig animieren, was zusehends immer schlimmer wird. Das Gewicht kann sie eh nur halten, weil sie die relativ kalorienreiche Cunis frisst. Und Reserve hat sie sowieso keine…

Wir sind für Kleinkram beim örtlichen Kuhdoktor. Aber die machen schon einen Aufstand wegen Hundemetacam. :rolleyes:

@Rakete
Bei Verdauungsproblemen wären Novaminsulfon-Tropfen besser geeignet. Metacam gibt man eher bei Arthrose. Novamin geht auch nicht so auf die Nieren.
Bei Bauch geb ich immer Novamin (0,2ml/kg) und füll den Rest mit Sab Simplex auf.

Mir ist auch nur bekannt, dass man bei Verdauungsproblemen Novalgin gibt und auf keinen Fall Metakam.

Es gibt auch bei uns Tierärzte, die nie Novalgin verschreiben, weil es am Kaninchen nicht erforscht ist (z.B. USA soll da sehr strikt sein).

Ich habe auch Novalgin zu Hause und weiss natürlich, dass es im Allgemeinen bei Tieren bei Weichteilproblemen besser wirkt als Metacam. Metacam kann man parallel auch geben, genauso wie Opioid (z.B. Bupaq), was bei sehr starken Schmerzen sowieso dem Novalgin und Metacam vorzuziehen ist (sofern es nicht zu lange verabreicht wird, da es den Darm zusätzlich lähmen kann). Opioid ist nun mal wesentlich wirksamer und bei starken Schmerzen nützt auch Novalgin oder Metacam nichts mehr… Glücklicherweise kommt es so massiv nicht immer vor, auch wenn ich im Notfall auch Bupaq zum Spritzen zu Hause habe, habe ich mich nicht mal nach vorgängigem TA- Besuch getraut, es nochmals zu Hause zu spritzen.

Simeticon gebe ich teilweise auch, auch wenn es kein Wundermittel ist und die Wirkung stark überbewertet wird, da es die Aufgasung ja nicht reduziert, sondern lediglich die vielen kleinen Luftbläschen zu einer grossen Blase im Magen vereinigt. Auf die Gase im Darm hat es eh keinen Einfluss. Bei mir sind manchmal auch Lactulose oder Paspertin im Einsatz, aber auch nur mit Vorsicht.

Grundsätzlich geht es aber hier um meine Arthrosepatienten, die Metacam erhalten. Und um die Verhinderung von Schmerzen jeglicher Art, die zum Nichtfressen führen können, was wiederum zu Verdauungsstörungen führt. Wie gesagt, es ist noch nicht klar, was jeweils die Verdauungsstörungen auslöst…. Ich sehe öfters, dass direkt 1-2 h nach dem Fressen Bauchweh einsetzt.

Beim vorletzten Mal war der Auslöser z.B. für das Nichtfressen eine Ohruntersuchung bei meinem Grossen, die daraufhin geblutet hat! Danach musste ich 2x auf dem Notfall und ich musste 8 Tage lang Zwangsernähren; ziemlich krass für eine vorsorgliche Kontrolluntersuchung ohne grössere Symptome … Dementsprechend sauer war ich etwas, obwohl mein TA Kaninchenspezialist ist (allerdings hat er da fälschlicherweise eine Mittelohrentzündung statt einer Aussenohrentzündung diagnostiziert und ich hätte AB spritzen müssen…). Aber niemand ist gefeit vor Fehlern.

Hi,

ich kenne es auch so, dass bei Bauchproblemen Novalgin besser wirkt als Metacam und deswegen hauptsächlich mit Novalgin behandelt wird.

Simeticon wirkt, man muss es aber länger und häufiger geben, weil der Wirkstoff nicht so hoch konzentriert ist, wie bei den Sab Simplex Tropfen, deswegen gebe ich da auch lieber letzteres.

Bei Durchfall oder Matschkot hilft bei meinen ganz gut BroBreBac, ab und an geb ich da dann auch noch RodiCare Akut mit bei.

Ich geb ihm jetzt schon die ganze Woche über weiter Metacam. Für Dianstag nachmittag habe ich zudem einen Termin in Grevenbroich bekommen für ihn und seine Partnerin.


Liebe Grüße

Hi,

ich konnte leider erst heute nach Grevenbroich, Metacam hat er die ganze Zeit aber von mir erhalten. So viel hatte ich noch.

Das was ich nicht wusste war, dass beide Milben haben. Dafür erhielten sie etwas in den Nacken.
Es wurden bei beidem die Ohren gründlich gereinigt, die Tränen-Nasen-Kanäle gespült und ein übersicht Röntgen gemacht, weil beide schon sehr alt sind.

Bei Mücke war das linke Ohr sehr vereitert, rechts waren nur so Eiter Flöckchen.
Seine Tränen-Nasen-Kanäle sind laut Tierärztin nicht mehr da. Ich geb ihm dafür weiterhin seine Pflege-Augentropfen.
Für seinen Chronischen Schnupfen und den eifrigen Ohren erhält er nun Baytril. Beim Röntgen wurde leichte Spondylose festgestellt, dafür und auch für seine Ohren erhält er weiterhin Metacam.
Ich hab problemlos eine neue Packung bekommen.
Sollte es bei der nächsten Untersuchung nächste Woche nicht besser mit seinen Ohren sein, soll ich mir Gedanken machen ob ich sie operieren lasse.
Seit Mücke 6 Jahre war, war ich mehrmals bei 6 verschiedenen kaninchenkundigen Tierärzten und eben in der Klinik, wo das CT gemacht wurde, alle rieten davon ab, obwohl ich diese OP damals unbedingt machen lassen wollte... :(
Jetzt mit 11 Jahren ist er doch zu alt oder? :(

Dann zu seiner Partnerin, Aishe.
Bei ihr meinte die Tierärztin, dass es nur schmutz war. Ich weiß, dass man Schmutz von Eiter doch eigentlich nur mittels Laboruntersuchung unterscheiden kann, aber da sie als Ohrenkundig aufgelistet ist, vertraue ich ihr da jetzt einfach mal oder würdet ihr bei erneutem Schmutz auf eine Laboruntersuchung bestehen?
Ich bin da echt sehr unsicher. :(
Ihre Tränen-Nasen-Kanäle sind nicht so gut durchgängig und ihre Augen Tränen, sie bekommt nun 5 mal am Tag Floxal Augentropfen.
Ihre Röntgenbilder waren leider nicht so gut. Sie weißt eine viel ausgeprägtere Spondylose wie Mücke, was ihr Matschkot problem erklären könnte, wenn ihr immer der Rücken so weh tut. Kürzlich bei 3 Tage Köttel untersuchung kam nämlich nichts heraus, alles sauber. In der Höhe der Leber ist ein Fleck sichtbar, etwa könnte das eine vergangende Entzündung sein oder ein Tumor, meinte die Tierärztin.
Ihr Herz ist auf dem Röntgen sehr vergrößert. Allgemein würde sie schätzen, dass sie anhand der Röntgenbilder, viel älter als Mücke ist.
Das genaue Alter ist bei ihr nicht bekannt, bisher wurde sie immer auf 7, 8 Jahre geschätzt, aber die Bilder lassen älter wahrscheinlicher machen.
Sie erhält nun ebenfalls Metacam. Für Ihr Herz und den Fleck bei der Leber muss noch ein Ultraschall gemacht werden, damit man beides besser beurteilen kann und sie ggf. auf Herzmedikamente eingestellt werden kann.

Nächste Woche haben beide den nächsten Termin und ich hab ein paar Fragen.

Kann ich was für die Spondylose bei den beiden noch etwas tun, außer jetzt Metacam zu geben?
Hatte mal eines eurer Kaninchen ein vergrößerten Herz, was half da?
Und weiß vielleicht jemand was im Falle bei dem Fleck an der Leber zu tun ist bei vergangener Entzündung oder eben doch Tumor?
Muss ich etwas gegen die Milben im Gehege unternehmen? Sie haben dort Holzhütten und auch der Rahmen des Geheges ist aus unbehandelten Holz oder reicht das Mittel im Nacken?

Ich fahre nie wieder nach Köln. Die Tierärztin hat sich heute über 1 Stunde für die beiden Zeit genommen und mir alles in Ruhe erklärt und mich ernst genommen, als ich sagte, dass mir Mücke so vorkommt, als hätte er Ohrenschmerzen.


Liebe Grüße

Milben sind auch eine Folge eines schlechten Immunsystems, was bei den Krankheiten und dem Alter gut erklärbar ist.
Die Einrichtung sollten schon gut gesäubert werden: Stroh, Heu, Klokisteninhalt etc. würde ich schon mind. auswechseln (respektive wegwischen), nicht dass darin noch was rum krabbelt. Mehr kann man natürlich immer machen.

OP mir 11 Jahren? Ich würde da vermutlich nur noch Palliativ behandeln und rechtzeitig erlösen, wenn die Schmerzen zu stark sind. Erst recht, wenn mehrere Baustellen vorhanden sind. Es ist aber auch vom Allgemeinzustand des Kaninchens abhängig.

Wegen der Arthrose kann man gut mit Metacam behandeln. Ich selbst dürfte bei Meinen 2 sogar die morgens und abends die Tagesdosis geben bei Bedarf, aber so extrem war es jetzt noch nicht. Teilweise habe ich längere Zeit auch CBD-Öl gegeben.
Ich behandle aber die Arthrose daneben entweder mit Rodicare Artrin oder mit Tabletten der Naturheilkunde:

https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/gelenkserkrankungen/
v.a. Präparate, die genügend Glucosamin enthalten, wirken der Arthrose entgegen..

Ich habe jetzt eine zeitlang die Arthrose- Therapien nicht oder nur teilweise gemacht und konnte wenigstens beim Kniepatienten wieder sichtbar stärkere Schmerzen sehen. Sehr lange habe ich auch mit allem gleichzeitig behandelt, da war kaum noch was bemerkbar, aber das Ganze geht auch konstant sehr ins Geld. Bei meiner Spondylose-Patientin bemerke ich jetzt auch sonst wenig Symptome (Umkippen beim Männchen machen), aber die bewegt sich aufgrund des Alters (11) eh selten und schläft meistens nur noch.

Beide haben auch immer massive Verdauungsprobleme mit Aufgasungen/Verstopfung, allerdings glaube ich nicht mehr, dass dies bei Beiden von der Arthrose her rührt. Nur die mit Spondylose hat bei Verdauungsproblemen öfters Matschkot und da ist es möglich, dass es evtl. von der Arthrose her kommt. Bei ihr ist es aber wahrscheinlicher, dass das hohe Alter damit zu tun hat. Die Verdauung funktioniert nicht mehr so richtig und sie frisst schon läuft 1-2 Jahren schlecht. Bei Grossen Fressenspause kann es jederzeit zu Aufgasungen kommen….

Metacam Nachschub kann ich jederzeit bei der Tierklinik oder TA holen, das ist nie ein Problem.

Weißt du was mit den Holzhäuser und der Buddelkiste und dem Gehege selber ist?
Das ist leider alles aus Holz. Kann ich die irgendwie auch von den Milben befreien oder muss ich jetzt alles, inklusive ihres Geheges, weg schmeißen?

Kennst du ein gutes Mittel was das Immunsystem dann kräftigt? Ich werde ihnen dann mal das RodiCare Arthrin bestellen, ist dass Immun davon auch gut fürs Immunsystem?

Es tut mir sehr leid, dass deine auch so gebeutelt sind und solch Schwierigkeiten haben.
Ich drücke alle Daumen, dass es für deine Bande noch längere Zeit gut geht. Sie sind ja auch schon sehr sehr alt.


Liebe Grüße

Wegwerfen würde ich bestimmt nichts. Wenn Du möchtest, kannst Du die Holzsachen mit Dampfreiniger behandeln oder heiss abwaschen.
Ich habe nur geschaut, dass staubige oder dreckige Sachen weg kamen, v.a. eben wo sich Heu und Stroh ansammelt und worin sie gelegen haben. Da ich inzwischen Wohnungshaltung habe, ist es auch nicht möglich, da alles zu säubern. Man wird auch nie alles komplett entfernen können. Bei einem gesunden Kaninchen sollte wenig Milben auch keinen Schaden anrichten.

Bei Arthrose sind alle Mittel mit Glucosamin, MSM umd Chondroitin wirksam und können den Knorpel sogar wieder bewiesenermassen aufbauen, wenn es sehr lange oder dauerhaft eingenommen wird. Zumindest soll es so helfen, dass eine Schmerzlinderung eintritt.

Wie gut das generell diverse käufliche Mittel oder Nahrungsmittel für das Immunsystem tatsächlich wirken, sei dahin gestellt. Bei Schnupfen habe ich diverses ausprobiert, konnte jetzt aber keinerlei Einfluss feststellen. Rodicare Immun hat von den Inhaltsstoffen div. Kräuterauszuge, inwieweit die wirklich helfen?


Was ich aber dauerhaft gebe, ist Ingwersaft. Das löst bewiesenermassen und ist gut gegen Erkältung. Ingwer soll auch Immunstärkend und sogar auch schmerzlindernd sein, falls es denn stimmt. Mit wenig Aufwand und wenig Geld hat man immerhin einen Effekt.