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-Flöckchen- 02.10.2020 17:53

Ab wann Dimeticon
 
Bei Flöckchen wurde ein wenig Luft im Bauch, wieder mal, festgestellt. Ohne ersichtliche Ursache. Nun wurden Hefen ohne ersichtliche Ursache gefunden (wenn ich das ausführen soll könnt ihr gerne fragen, es ist nur so viel Text :D) mir wurde nun Nystatin Albrecht gegeben, natürlich war weder sie noch ich begeistert. Es ist auch nur 1x am Tag und die hälfte der Dosis, um die Hefen einzudämmen. Weitere Diagnostik folgt auch, aber sollte ich da schon unterstützend Dimeticon dazu geben? 1x am Tag 4ml. Als Unterstützung oder wäre das sowieso zu wenig und lohnt sich nicht? Sollte ich da gar nicht rumpfuschen, weil er frisst ja und köttelt. Hab nur Sorge er, dass er unnötig Bauchweh hat. Leider geht bei meinem Tierarzt keiner ans Telefon grade - ist ja auch kurz vor Feierabend.

Betsy69 02.10.2020 18:19

Wurden die Hefen in einer frischen Kotprobe oder in einer Sammelprobe (mehrere Tage) gefunden.
Wirklich zuverlässig kann man Hefen nur in einer ganz frischen Probe bestimmen.
Waren es von der Menge der Hefen viel oder eher wenig?

Nystatin ist zur Behandlung umstritten, da es Zucker enthält, was bei Hefen kontraproduktiv ist. Außerdem sollen bei Hefen die Ursachen behandelt werden, dann gehen sie auch weg.
Zuckerhaltige Nahrung weglassen, also Möhren, Obst etc., dann werden die Hefen ausgehungert.
Sind Flöckchens Zähne wirklich in Ordnung? Auch die Backenzähne? Wurde das mal geröngt?
Wenn Kaninchen Zahnprobleme haben, kauen sie oft nicht richtig und das führt dann zu Verdauungsproblemen und Hefen.

Dimeticon oder Sab Simplex kannst du geben, ist ja ein Entschäumer und wird nicht aufgenommen. Was nicht gebraucht wird, wird ausgeschieden.
Ich persönlich würde eher weniger und dafür öfter geben.

Honeymouse 02.10.2020 18:24

Das Nystatin von RodiCare müsste Zuckerfrei sein, wenn ich mich nicht irre, nur als Info nebenbei.

Betsy69 02.10.2020 18:33

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1225792)
Das Nystatin von RodiCare müsste Zuckerfrei sein, wenn ich mich nicht irre, nur als Info nebenbei.

Stimmt. Das kannte ich gar nicht.
Ich bezog mich auf das von der TE genannte Nystatin Albrecht.

-Flöckchen- 02.10.2020 18:52

Zitat:

Zitat von Betsy69 (Beitrag 1225791)
Wurden die Hefen in einer frischen Kotprobe oder in einer Sammelprobe (mehrere Tage) gefunden.
Wirklich zuverlässig kann man Hefen nur in einer ganz frischen Probe bestimmen.
Waren es von der Menge der Hefen viel oder eher wenig?

Nystatin ist zur Behandlung umstritten, da es Zucker enthält, was bei Hefen kontraproduktiv ist. Außerdem sollen bei Hefen die Ursachen behandelt werden, dann gehen sie auch weg.
Zuckerhaltige Nahrung weglassen, also Möhren, Obst etc., dann werden die Hefen ausgehungert.
Sind Flöckchens Zähne wirklich in Ordnung? Auch die Backenzähne? Wurde das mal geröngt?
Wenn Kaninchen Zahnprobleme haben, kauen sie oft nicht richtig und das führt dann zu Verdauungsproblemen und Hefen.

Dimeticon oder Sab Simplex kannst du geben, ist ja ein Entschäumer und wird nicht aufgenommen. Was nicht gebraucht wird, wird ausgeschieden.
Ich persönlich würde eher weniger und dafür öfter geben.

Die Hefenprobe war vom dritten Tag, also dem Abend bevor ich um 11.30 den Termin hatte- leider dachte sich Flöckchen nämlich so "WIE FRISCHE KÖTTEL? Ne. Ich köttel jetzt nicht." und ich konnte keine direkten einsammeln. Aber sie meinte das waren schon heftig viele. Dennoch wurde schon ausgemacht den Kot engmaschig zu kontrollieren, daher werde ich demnächst, ohne Kaninchen, frischen Kot vorbeibringen. Da kann ich das flexibel machen und nicht so "Wann kommt der Köttel, ich muss los".
Das Problem ist- Ursache ist noch unbekannt. Sie meinte wenn ich mit der Ernährung nicht Lüge das sich die Balken biegen, dann komm ich auf den Wert nicht ohne Ungesundes. Der Kohl wurde gestrichen, Fenchel kam raus. Mehr Gemüse gibt es nicht mehr, wo Hefen fördert. Ansonsten nur Salate, Kräuter und solche blättrigen Sachen, aber Aviv hat halt auch nichts. Sein Bauch ist vollkommen in Ordnung. Flöckchen klingt halt auch schlimm. Er hat ja immer gegluckert, aber letztens hörte ich ihn echt bis zum Schreibtisch gluckern.
Das mit den Zähnen hab ich schon arrangiert, da die Ursache ja noch unbekannt ist, hab ich gleich ein CT ausgemacht für Anfang November, früher ging leider nicht, bis zur Leber runter. Um alles am besten zu sehen. Verdacht sind bis jetzt eine noch nie ausreichend vorhanden gewesene Darmflora- mit 4 Wochen musste ich ihn mitnehmen, da er sonst gestorben wäre beim Vorbesitzer, 3 Monate Antibiotika bekam er dann- was ja Bakterien der Darmflora tötet. Dann die Zähne. Und was momentan noch im Raum steht ist eine Leberkokzidiose. Da er als Baby heftige Kokzidien hatte. Ich sprach das damals an und mir wurde gesagt, wenn der Kot negativ ist gibt es keine Kokzidien, wenn die sich aber in der Leber absetzen, dann kommen sie im Kot nicht vor. Wenn beim CT gar nichts rauskommt, dann machen wir noch ein Ultraschall. Außerdem ist ein Leberwert bisschen erhöht. Nicht schlimm. Aber vielleicht ein Anhaltspunkt.

Eigentlich müsste ich ja 3x 4ml geben, aber Flöckchen stresst das Festhalten wirklich extrem. Er atmet dann sehr schlecht- dahingehend kam ein Knick in der Trachea heraus. Dort ist schleim, der sich hartnäckig noch hält und deshalb bekommt er häufig schlechter Luft und unter Stress hyperventiliert er halt schon eher. Da ich das Nystatin geben muss, dachte ich ich könnte 2 Fliegen mit einer Klappe schlagen und bei der leichten Luft, es ist nicht viel, sie zumindest reduzieren :/

-Flöckchen- 02.10.2020 18:54

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1225792)
Das Nystatin von RodiCare müsste Zuckerfrei sein, wenn ich mich nicht irre, nur als Info nebenbei.

Das ist ja interessant, mal sehen ob ich es bestellen kann. Weil Hefe + Zucker ist ja nicht so die gute Idee, deshalb war die Begeisterung bei uns nicht hoch. Ist das genauso dosiert? 100.000 I.E./ml?

Honeymouse 02.10.2020 18:56

Warum denn kein Kohl mehr? :confused:

Zitat:

Zitat von -Flöckchen- (Beitrag 1225795)
Das ist ja interessant, mal sehen ob ich es bestellen kann. Weil Hefe + Zucker ist ja nicht so die gute Idee, deshalb war die Begeisterung bei uns nicht hoch. Ist das genauso dosiert? 100.000 I.E./ml?

Bestellen kannst du das sicherlich, amazon und co haben das bestimmt.
Dosierung weiß ich nicht, hab nur im Kopf, dass das zuckerfrei ist.

-Flöckchen- 02.10.2020 19:03

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1225798)
Warum denn kein Kohl mehr? :confused:



Bestellen kannst du das sicherlich, amazon und co haben das bestimmt.
Dosierung weiß ich nicht, hab nur im Kopf, dass das zuckerfrei ist.

Sie sagte Kohl ist allgemein schwerer zu verdauen- da er ja grade Verdauungsprobleme hat soll das erstmal raus, wenn er komplett ausgeheilt ist, darf ich es wieder anfüttern :)


Habs bei Amazon gefunden zumindest, mal sehen, übers Wochenende wäre es eh nicht da- dann ruf ich Montag mal bei meiner Tierärztin an, was sie als Alternative davon hält. Da sie prinzipiell eigentlich viel Rodi Care Produkte hat. Vielleicht hat es einen Grund das sie dieses verschreibt. Wobei ja prinzipiell eben die Ursache das wichtigste ist. :/

Benny92 02.10.2020 19:57

Ich hab das gleiche Problem wie du, bei meinen beiden werden auch bei jeder Kotprobe Hefen festgestellt. Letztes Mal nur leichte, aber bei uns wird auch keine Diagnostik dafür gefunden. Anfangs hab ich es auch noch auf die Kokzidien und Würmer geschoben, aber jetzt ist beides weg und die Hefen immernoch da. Dadurch dass es sonst keine Ursache gibt, wird auch immer vermutet wie bei dir auch, dass bei der Ernährung was nicht stimmt. Wenn ich dann immer sage, dass sie nur Grünfutter und etwas Cunis und Grünhopper bekommen, wird auch immer noch gefragt ob sie nicht hartes Brot, Pellets o.ä. bekommen. Echt nervig, vor allem wenn man sowieso so bemüht ist was die Ernährung angeht. :o
Das einzige was ich mir bei mir noch vorstellen kann, sind die Cunis, wobei diese ja für Verdauung usw. eher förderlich sein soll. Schön langsam frage ich mich auch, ob es wirklich Kaninchen gibt die 100% frei von Hefen sind? :o Oder ob es dann sobald es im Kot nachweisbar ist, wenn auch nur minimal, immer bedenklich ist.

Mit dem Eingeben haben wir hier ja auch immer unsere Schwierigkeiten, 3ml sind halt relativ viel, aber vielleicht schaffst du es ihm das in ein Futter welches er gerne mag unterzumischen. Finchen hat mir mal ein Mittel von dem ich auch mehr verabreichen sollte mit den Cunis vermischt mitgefressen.

-Flöckchen- 02.10.2020 20:19

Zitat:

Zitat von Benny92 (Beitrag 1225809)
Ich hab das gleiche Problem wie du, bei meinen beiden werden auch bei jeder Kotprobe Hefen festgestellt. Letztes Mal nur leichte, aber bei uns wird auch keine Diagnostik dafür gefunden. Anfangs hab ich es auch noch auf die Kokzidien und Würmer geschoben, aber jetzt ist beides weg und die Hefen immernoch da. Dadurch dass es sonst keine Ursache gibt, wird auch immer vermutet wie bei dir auch, dass bei der Ernährung was nicht stimmt. Wenn ich dann immer sage, dass sie nur Grünfutter und etwas Cunis und Grünhopper bekommen, wird auch immer noch gefragt ob sie nicht hartes Brot, Pellets o.ä. bekommen. Echt nervig, vor allem wenn man sowieso so bemüht ist was die Ernährung angeht. :o
Das einzige was ich mir bei mir noch vorstellen kann, sind die Cunis, wobei diese ja für Verdauung usw. eher förderlich sein soll. Schön langsam frage ich mich auch, ob es wirklich Kaninchen gibt die 100% frei von Hefen sind? :o Oder ob es dann sobald es im Kot nachweisbar ist, wenn auch nur minimal, immer bedenklich ist.

Mit dem Eingeben haben wir hier ja auch immer unsere Schwierigkeiten, 3ml sind halt relativ viel, aber vielleicht schaffst du es ihm das in ein Futter welches er gerne mag unterzumischen. Finchen hat mir mal ein Mittel von dem ich auch mehr verabreichen sollte mit den Cunis vermischt mitgefressen.

Früher war er angeblich frei. Ich glaube aber mittlerweile, dass er nie Hefefrei war und er deshalb immer dieses Gluckern und Luft im Bauch hatte.
Diagnostik sind wir noch nicht am Ende. Wäre doch gelacht, wenn tatsächlich gar keine Ursache rauskommt. Im August war die erste große Diagnostik für seine Atmung(Lunge, Herz ect.) und Avivs Zähne, dafür war ich insgesamt 800euro los. Deshalb brauchte ich leider eine Pause. Da der Bauch immer Hefefrei war, dachte ich nicht das er bauchweh hat, jetzt hab ich natürlich ein schlechtes Gewissen, ob er auch dauernd Bauchweh hatte :/
Jetzt kommt eben noch mal ein Blutbild (Wie sieht der Leberwert aus, hat er sich mit E. C. infiziert) und das CT bis hinter die Leber. Wie sehen dort die Zähne aus, wie die oberen Atemwege, wie die unteren, wie sieht der Magendarm aus und die Leber. Wenn dort nichts gefunden wird kommt ein Ultraschall. Sieht man dort etwas besser, Entzündung im Darm, Leberkokzidiose, Gallengangkokzidiose. Megacolon, er ist zwar ein brauner Schecke, das tritt häufig bei schwarzen schecken auf scheinbar, aber wir greifen jeden Strohhalm.
Hab gestern für die Untersuchungen schon 349euro gelassen. Eine große Diagnostik ist leider teuer... Aber wenn Flöckchen geholfen werden kann, ist es das für mich Wert- ich will das er endlich 100% Fit ist, bzw so fit wie nur möglich, das hat er verdient nach seinem schlimmen Start ins Leben.
Kann mir einfach echt nicht vorstellen das dort GAR keine Ursache ist. Ich weiß nicht ob es chronisch Hefen gibt, aber dafür brauch man dann natürlich auch eine Lösung :/


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