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dangerschaf 19.09.2020 11:33

Zitat:

Zitat von Polly8 (Beitrag 1224396)
Nur, man kann ja nicht pauschal davon ausgehen, dass bei allen Tieren nach 12 Monaten der MyxoTiter niedrig genug ist, um die RHD Komponente nicht zu neutralisieren.
Finde das sehr riskant.
Werde vom Bauchgefühl her wohl bei den alten Impfstoffen bleiben, jedenfalls vorausgesetzt die Praxis hat sie noch.

Ich denke, dass diese 12 Monate genauso zuverlässig (oder auch nicht) durch Tests ermittelt werden, wie z.B. die Wirksamkeitsdauer einer Impfung.

Polly8 19.09.2020 13:32

Zitat:

Zitat von dangerschaf (Beitrag 1224419)
Ich denke, dass diese 12 Monate genauso zuverlässig (oder auch nicht) durch Tests ermittelt werden, wie z.B. die Wirksamkeitsdauer einer Impfung.

Aber das funktioniert dann auch nur unter Laborbedingungen.
Wenn ein Kaninchen unter realen Bedingungen im Laufe des Jahres unerkannt Kontakt zu Myxoviren hat, was ja nicht unwahrscheinlich ist, wird der Titer ja auch geboostert.

Tamou 05.10.2020 19:30

Ich bin jetzt etwas in der Zwickmühle. Wir sind jetzt bei 8 Monaten und ich würde daher wieder auffrischen lassen. Eigentlich ist mir ein 12-Monats-Abstand bei Myxo aber etwas unheimlich, wenn das Ende dieser Zeit auch so richtig in die Mückenzeit fällt. Wenn ich das richtig verstanden hab, sind Insekten für Myxo ja der Hauptübertragungsweg.

Und wenn es nächstes Jahr in den Sommerurlaub geht, dann würden wir ohnehin vorher impfen müssen, weil die Urlaubsbetreuung einen kürzeren Abstand möchte (wobei die Regelung noch vor Nobivac Plus entstanden ist, da muss ich nochmal nachhaken).

Wenn ich jetzt also den neuen nehme, ob man dann doch nach 8-9 Monaten wieder impfen darf? Eigentlich kann sich ein Impfstoff doch nicht selbst blockieren.

Tamou 05.10.2020 20:35

Jetzt hab ich eine gute Erklärung im Netz gefunden (auf Kaninchenseele war das glaub ich) Und zwar tritt das Problem mit der unzureichenden Imunantwort nicht auf, wenn der Impfschutz gg RHD 1 und 2 noch gegeben ist, also unter 12 Monaten bei Filavac zB.

Dann funktioniert die Nobivac Plus-Impfung wie boostern. Der Impfstoff wird nicht komplett blockiert, sondern nur etwas. Aber für diese "Erinnerung" an das Imunsystem reicht es aus, so dass der volle Schutz wieder da ist.
Nur wenn gar kein Schutz mehr gegen RHD 1u2 vorhanden ist oder er es nie war, dann würde es nicht ausreichen, wenn aber Myxo-Antikörper da sind.

So wird es dann wohl auch nach nem 3/4 Jahr sein, wenn man dann "schon"wieder impft. Genauer genommen halte ich es dann auch bei dem Impfstoff für sinnvoll, den Abstand eher zu unterschreiten, als ihn zu überschreiten. Nicht dass der Schutz gg RHD schon abgebaut ist, aber der gg Myxo noch anhält. Das wäre dann doof.

Polly8 08.10.2020 09:54

Wir haben es jetzt so gehandhabt, dass sie erst mit Filavac geimpft wurden um den RHD 1und 2 Schutz zu boostern und 14 Tage später mit Nobivac Plus.
Damit sollten sie jetzt den ganzen Winter ausreichend geschützt sein und nächstes Jahr überlege ich dann wie wir weiter impfen.
Sollten die Erfahrungen hier im Forum dann positiv ausfallen, bleibe ich auch bei Nobivac plus.


Ich könnte mir vorstellen, dass sich die meisten Halter ohnehin aus praktischen Überlegungen (nur 1 Spritze, nur alle 12 Monate) demnächst für Nobivac Plus entscheiden und die meisten Praxen dann gar keine anderen Impfstoffe mehr vorrätig haben werden.
Ob sie dann auf Wunsch wenige Einzeldosen extra bestellen, falls jemand bei den alten Impfstoffen bleiben will?
Könnte schwierig werden.


Ich bin jedenfalls auf weitere Erfahrungsberichte hier gespannt.


Vertragen haben meine beide Impfungen gut. Keinerlei Auffälligkeiten hinterher.

dangerschaf 08.10.2020 10:43

Ich habe hier schon vor zwei Monaten fast kein Filavac bekommen (und das auch nur Restbestände), weil alle komplett umstellen... oder einfach gar nicht gegen RHD2 impfen :rolleyes:

Namii 08.10.2020 11:02

Ging mir hier auch so. Die Tierklinik hat umgestellt und keine Restbestände mehr und auch die Praxis die näher dran ist, hatte nur noch 2-3 Dosen Filavac und will nicht nachbestellen. Im Frühjahr komme ich um Nobivac plus wohl nicht mehr drum rum.

dangerschaf 08.10.2020 11:17

Zitat:

Zitat von Namii (Beitrag 1226374)
Ging mir hier auch so. Die Tierklinik hat umgestellt und keine Restbestände mehr und auch die Praxis die näher dran ist, hatte nur noch 2-3 Dosen Filavac und will nicht nachbestellen. Im Frühjahr komme ich um Nobivac plus wohl nicht mehr drum rum.

Alle Kaninchen mit unbekanntem Impfstatus haben also in Zukunft Pech gehabt... :(

Entweder lesen die TAs die Impfempfehlungen nicht oder es ist ihnen egal...

Luke 08.10.2020 12:01

Mein TA wusste noch gar nicht , dass der neue Impfstoff schon geimpft wird . Bei ihm war es kein Problem Filavac zu bekommen . Er wollte erstmal bei Filavac bleiben , da ihm nichts über den Preis des neuen Impfstoffes bekannt sei . Seine Kunden würden ihm jetzt schon auf´s Dach steigen wegen der hohen Impfkosten .
Er reagiert immer etwas genervt , wenn man schon mehr weiß , als er selbst ...:willy_nilly:

Deshalb sage ich schon gar nichts mehr . Hauptsache die Beiden haben ihre Impfungen und sind geschützt . Dann gibt es hier halt länger Filavac . Er wird schon merken , wenn er damit Lieferengpässe bekommt .

Tamou 08.10.2020 13:24

Für mich hat sich die Überlegung jetzt aufgelöst.

Unsere Tierarztpraxis hat nicht vor, auf Nobivac Plus umzustellen, habe ich jetzt erfahren. Ich hatte angerufen, weil wir ja jetzt auffrischen wollen.
Nobivac Plus kostet pro Kaninchen ca. 80,-Euro und Filavac und Myxo (also die Einzelimpfstoffe) selbst ohne Sammelimpfung nur 55,-Euro. Mit Sammelimpfung dann sogar weniger. Daher bieten sie von sich aus den neuen Impfstoff erstmal nicht an.

Und dann muss ich sagen, dass die Kaninchen dann halt einen zweiten Pieks ertragen müssen. Würden sie ihn empfehlen, hätte ich wohl umgestellt. Aber ich hätte vermutlich eher nach 9-10 Monaten nachgeimpft, statt auf die 12 Monate zu vertrauen, eben weil wir dann in den Spätsommer mit vielen Mücken kommen.

marinahexe 08.10.2020 14:22

Fragt eure TÄ immer wieder nach Filavac. Ihr müsst sie nerven, bis sie ihn wieder bestellen. Sagt dann ruhig, dass ihr dann woanders impfen lassen müsst. Für ungeimpfte und Jungtiere wäre es fatal. Sind letztens erst wieder Jungtiere 10 Tage nach der Impfung nachweislich an RHD2 gestorben.



Mit Filavac hat man nach 7 Tagen einen Schutz, mit Nobivac Plus erst nach 21 Tagen.

Betsy69 08.10.2020 14:47

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1226385)
Nobivac Plus kostet pro Kaninchen ca. 80,-Euro und Filavac und Myxo (also die Einzelimpfstoffe) selbst ohne Sammelimpfung nur 55,-Euro. Mit Sammelimpfung dann sogar weniger. Daher bieten sie von sich aus den neuen Impfstoff erstmal nicht an.

Deine Tierärztin setzt den Preis für Nobivac plus aber sehr hoch an.
Ich habe 38 € pro Tier inklusive Untersuchung gezahlt.

Sannchen 08.10.2020 15:42

Meine Tierärztin impft den neuen Impfstoff nur, wenn vorher schon mit Filavac geimpft wurde.

Suse

Arren 07.01.2021 19:21

Ich hole denn Thread mal wieder hoch.

Nächste Woche ist Abby mit der Impfauffrischung dran, Blacky bekommt seine Erstimpfung, es ist eine Sammelimpfung.

Susi wurde mit dem neuen Nobivac Plus geimpft. Jetzt ist die Frage, ob eine halbjährliche Filavacimpfung dazu angeraten ist oder eher schadet. Nobivac selber darf ja nicht vor Ablauf des Jahres nochmalig geimpft werden.
Wobei die Überlegung sowieso ist, generell wieder auf filavac/rikavacc zu wechseln, wenn der neue unsicherer ist.

Wie habt ihr das jetzt gehandhabt?

dangerschaf 07.01.2021 19:30

Ich bin mit der letzten Impfung umgestiegen auf den Plus. Schon allein, weil die TAs hier kein Filavac mehr haben, seid der neue auf dem Markt ist:rolleyes:
Beim ersten Mal macht es Sinn Filavac dazuzuimpfen,wenn der Impfstatus des Tieres unbekannter ist.

Vorausgesetzt der neue Impfstoff hält, was er verspricht, bin ich damit sehr zufrieden, da sich meine Impfkosten damit nahezu halbieren.

Honeymouse 07.01.2021 19:36

Ich finde die Aussage, dass er unsicher ist, auch relativ...sagen wir unfair.
Ja, er ist noch nicht im Feldeinsatz groß getestet, das heißt aber nicht automatisch, dass er unsicher ist.
Nobivac hat seinen "normalen" Impfstoff nie als RHD2 tauglich ausgegeben, anders als Cunivak, sondern ist in die Forschung gegangen um einen 3fach Impstoff zu entwickeln. Dieser hat zumindest eine RHD2 Komponente, anders als Cunivak.
Wichtig ist, dass zumindest einmalig vorweg Filavac geimpft wird, da sonst unter Umständen die RHD2 Komponente nicht vollständig ausgebildet werden kann (hängt mit der Myxo-Komponente zusammen) wenn das Tier irgendwann mal mit Myxo (auch nur latent) in Kontakt kam.

Arren 07.01.2021 20:01

Das mit dem filavac vorneweg ist mir bekannt, dankeschön.
Das ist auch gegeben, die Impfung ist nach allen Voraussetzungen vorgenommen worden.

Mir ging es nur um die zusätzliche halbjährliche filavacimpfung.
Ich habe keine Aussage über die Wirksamkeit getroffen, diese frage ich ja an.
Ein Impfstoff muss sich immer bewähren, deswegen sind Erfahrungsberichte wichtig.
Wenn der jährliche Schutz gegeben ist, freue ich mich sehr.

Verschiedene Berichte und teilweises Abraten verunsichern mich bzw. lassen mich nach mehr Infos suchen.
Filavac war ja auch erst für ein Jahr deklariert und hat mittlerweile eine Impfempfehlung, je nach Seuchendruck, für 6-12 Monate. Möglich, dass sich das für das Nobivac plus auch so entwickeln kann.

Honeymouse 07.01.2021 20:02

Es war auch nicht speziell an dich gerichtet, Arren. Eher allgemein.

dangerschaf 07.01.2021 20:07

Zitat:

Zitat von Arren (Beitrag 1236170)
Verschiedene Berichte und teilweises Abraten verunsichern mich bzw. lassen mich nach mehr Infos suchen.
Filavac war ja auch erst für ein Jahr deklariert und hat mittlerweile eine Impfempfehlung, je nach Seuchendruck, für 6-12 Monate. Möglich, dass sich das für das Nobivac plus auch so entwickeln kann.

Aus meiner Sicht macht dauerhaftes parallelimpfen keinen Sinn. Dadurch gehen ja sämtliche Vorteile verloren. Wenn du dir so unsicher bist, würde ich beim bewährten System bleiben.

Filavac wurde im original nie mit 12 Monaten empfohlen, da stand schon immer ein halbes Jahr drin. Was da zum deutschen Beipackzettel passiert ist, weiß ich nicht.

Arren 07.01.2021 20:21

Ok, dankeschön


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