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DieAnni 30.05.2020 22:42

Kaninchen tod. Wie soll es weiter gehen.
 
Hallo ihr Lieben,

Schade dass mein erster Eintrag hier über das Thema ist. Wir haben uns vor zwei Wochen zwei Kaninchen vom Züchter geholt. Nun ist eins plötzlich in der Nacht verstorben. Abends alles gut, morgens tot. Sie sind zehn Wochen alt. Ich weiss nicht, was ich nun machen soll. Die Züchterin meint erst mal 72 Stunden abwarten und wenn alls ok ist schnell ein neues dazu setzen.

Tja, vom Logischen her verstehe ich es schon, dass ein Tier nicht alleine bleiben soll, aber ich habe auch Bedenken. Erstens weil ich nicht weiss warum das erste gestorben ist und zweitens, weil ich nicht möchte, dass das zurückgebliebene entweder das zukünftige Kaninchen mit irgendwas ansteckt oder das zukünftige das zurückgebliebene.

Wie soll ich denn nun genau verfahren?

Habt ihr da Tipps? Die Kaninchen würden im Übrigen nur mit Wildkräutern gefüttert und haben eine Kräuter Mischung gegen Kokzidien bekommen.

Lieben Grüße

Die Anni

4Chaoten 30.05.2020 22:52

Es ist zwar ein trauriger Anlass aber trotzdem erstmal willkommen
Es tut mir Leid für deinen Verlust
Eine Frage zuerst, sind sie geimpft? Wichtig wäre RHD 2
Wurde eine Kotprobe gemacht, um festzustellen ob sie Kokzidien haben

Bis auf weiteres würde ich noch kein neues Tier dazusetzen und am besten sofort impfen für alle Fälle
Bevor keine Impfung und Kotprobe gemacht wurde auch kein neues Tier aufnehmen,um eine Ansteckung zu verhindern

DieAnni 30.05.2020 23:12

Genau das wollte ich auch machen. Ich werde am Dienstag zum Tierarzt wegen der Impfe (die sollte sowieso gemacht werden) und einmal der Kotuntersuchung. Vielleicht sollte ich wenn alles ok ist den Kot vom neuen Kaninchen auch untersuchen lassen, oder?

Honeymouse 30.05.2020 23:16

Erst Köttelprobe (über 3 Tage sammeln, kühl lagern), dann die Impfung. Sonst kannst Du Dir die Impfung sparen. Wenn irgendwas gefunden wird, kann die Impfung nicht greifen.

Terry 30.05.2020 23:31

Zur Zeit würde ich über ein neues Kaninchen nicht nachdenken (so schlimm es für das zurückgebliebene auch ist), sondern das verbliebene erstmal untersuchen (KP von drei Tagen) und gegen RHD 2 mit Filavac Impfen lassen...

Sollte die KP Kokzidien nachweisen, kannst Du Dir relativ sicher sein, dass Du nicht an einen „Züchter“, sondern an einen (gewissenlosen) Vermehrer geraten bist, und dass das verstorbene Tier ggf. tödlich wirkende Kokzidien hatte (wäre zumindest „besser“ als RHD).

Meine Empfehlung wäre, diese Untersuchung abzuwarten und dann ein Tier aus dem Tierschutz dazu zu holen (@marinahexe hat gute Verbindungen), damit Du nicht erneut einen „Vermehrer“ unterstützt.

Die Tiere aus dem Tierschutz sind gecheckt, ausreichend geimpft und die Rammler (früh)kastriert.

DieAnni 30.05.2020 23:41

Danke euch. So werde ich es machen. Ich hoffe, dass mit dem anderen Kaninchen alles gut wird. Dann werde ich morgen alles sauber machen und den Kot sammeln. Heute war ich zu sehr durch den Wind. Aber mal eine Frage zu RHD. Sollte man überhaupt frisches Grün aus dem Wald sammeln. Ich meine auch wenn die Tiere geimpft sind. Ein Restrisiko bleibt ja, oder nicht?

PollyBrow 31.05.2020 03:21

Diese Seuchen können durch Stechmücken/Fliegen übertragen werden. Zumal es echt überall dran sein kann. Du kannst es am Salat vom Supermarkt haben oder an den Schuhen ins Haus holen.
Jährliche Impfung ist die beste Prävention. Wenn die Impfung wg. Krankheit etc. nicht richtig wirkt, dann könnte es durchaus daran sterben. Aber diese Wahrscheinlichkeit ist so gering, dass es in keinem Verhältnis dazu steht, den Hopplern Wiese vorzuenthalten.

Tipp bei Innenhaltung: Durch Empfehlung hier im Forum wasche ich die gepflückte Wiese jetzt ganz heiß 1 Min ab. Das tötet die Krabbeltierchen ab und gibt zusätzlich Wasser. Davor hatte ich die trotz Ausschütteln immer im Gehege. Drinnen ist das nicht so schön.

Zu dem anderenThema: Kokzidien könnte wirklich gut sein. Bei den Kleinen kann das ganz schnell gehen. Ich würde auch erst lieber zum Tierarzt und ggf. erst nach einer erfolgreichen Behandlung ein Neues Hoppelchen holen.

Die Aussage mit dem „Schnell dazusetzen“ kann ich dahingehend verstehen, dass es wirklich viel einfacher ist, Gleichgeschlechtliche vor der Geschlechtsreife zu vergesellschaften. Jedoch kann es nachher auch noch knallen.

Bei zwei rate ich immer zu gegengeschlechtlichen Konstellationen. Klappt eigentlich immer.
Auch nach Einsetzen der Geschlechtsreife beim Weibchen. Schau, wenn möglich, dass sie ca. gleich alt sind.

Rakete 31.05.2020 08:28

Kalt waschen reicht auch bei Wiese :wink5:


Wie alt waren denn die Kaninchen, als sie weg von der Mutter kamen?
Sogenannte 'Züchter' (was sie dann nicht sind...) geben Jungtiere viel zu früh ab. Abgabe sollte nicht unter 10-12 Wochen erfolgen. So ein Stress kann Kokzidienbefall leider fördern und Jungtiere ohne Vorzeichen versterben lassen.

marinahexe 31.05.2020 12:57

Zitat:

Zitat von PollyBrow (Beitrag 1211683)
Diese Seuchen können durch Stechmücken/Fliegen übertragen werden. Zumal es echt überall dran sein kann. Du kannst es am Salat vom Supermarkt haben oder an den Schuhen ins Haus holen.
Jährliche Impfung ist die beste Prävention. Wenn die Impfung wg. Krankheit etc. nicht richtig wirkt, dann könnte es durchaus daran sterben. Aber diese Wahrscheinlichkeit ist so gering, dass es in keinem Verhältnis dazu steht, den Hopplern Wiese vorzuenthalten.


Mit der jährlichen Impfung ist das so eine Sache. Eravac schützt 9 Monate, Filavac lt. Gebrauchsanweisung 12 Monate und der neue Nobivac plus auch 12 Monate.
Bei Eravac kommt es häufiger zu Nebenwirkungen. Sprich, die Kaninchen können Tage nach der Impfung in den Seilen hängen, fressen nicht und können Fieber haben.
Bei Filavac hat sich herausgestellt, dass korrekt geimpfte Tiere bereits nach 8 oder 10 Monaten nachweislich an RHD2 gestorben sind. Deshalb empfehlen der Hersteller und auch Kaninchenspezialisten eine Impfung alle 6 Monate. Das hat sich bisher bewährt.
Der neue Nobivac plus soll auch 1 Jahr schützen. Es gibt aber auch hierzu nur Studien unter Laborbedingungen. Mir ist ein Fall bekannt, wo die Tiere 5 Wochen nach korrekter Impfung nachgewiesen an RHD2 gestorben sind.
Was nicht so bekannt ist: Wenn Tiere mit unbekanntem Impfstatus geimpft werden, muss bei der Erstimpfung immer Filavac geimpft werden.


Mein Favorit ist und bleibt daher Filavac, auch weil der Impfschutz schon nach 7 Tagen da ist, bei Nobivac plus braucht es 3 Wochen.


Tipp bei Innenhaltung: Durch Empfehlung hier im Forum wasche ich die gepflückte Wiese jetzt ganz heiß 1 Min ab. Das tötet die Krabbeltierchen ab und gibt zusätzlich Wasser. Davor hatte ich die trotz Ausschütteln immer im Gehege. Drinnen ist das nicht so schön.



Wer empfiehlt denn den Blödsinn? Damit kannst Du Krabbeltiere abspülen, aber auch nicht immer töten. Du kannst mit heißen Wasser auch wichtige Nährstoffe und Vitamine töten. Den RHD2 Erreger wirst Du so nicht los. Ich glaube, da musst Du schon 20 Min. mit offener Flamme draufhalten, sonst wirst Du den nicht los.



Ich guck mal, ob ich da noch einen Nachweis zu finde.

marinahexe 31.05.2020 13:10

Bei Kaninchenwiese hab ich nichts (mehr) gefunden und kann daher nur auf diesen Link verweisen:

https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/43140-rhd2-das-wichtigste-im-%DCberblick.html

Terry 31.05.2020 13:31

Zitat:

Zitat von marinahexe
Wer empfiehlt denn den Blödsinn? Damit kannst Du Krabbeltiere abspülen, aber auch nicht immer töten. Du kannst mit heißen Wasser auch wichtige Nährstoffe und Vitamine töten.

Das empfiehlt @Jean-Claude Van Hase in diesem Thread https://www.kaninchenforum.de/kaninchen-ern%E4hrung-futter/47539-wiesenfutter-waschen.html
Zitat:

Zitat von Jean-Claude Van Hase
Schmeiße immer alles in die Wanne und Dusche es ne Minute heiß ab. Viehzeug hält sich zwar fest aber danach krabbelt nix mehr und gibt Proteine

Und (leider) gibt es hier scheinbar User die dieses glauben und jetzt auch selber so machen.

PollyBrow 31.05.2020 14:01

ICH habe jetzt keine Krabbeltierchen und vor allem Zecken mehr in der Wohnung.
Das mit dem Waschen oder auch NichtWaschen kann jeder machen, wie er will. Ich finde nicht, dass Vitamine ud Nährstoffe verloren gehen. Dass Rhd2 Erreger abgewaschen werden, hab ich nie geschrieben. Da sollte diese Person mal genauer lesen!

Zum Thema Impfstoff sag ich nichts mehr. Ich berate mich da mit meinem Kaninchen spezialisierten Tierarzt und hole mir Informationen aus dem Internet.

Anmerkung: es ist langsam echt nervig, dass scheinbar jedes Thema von einer gewissen Person dazu genutzt wird, den neuesten Impfstoff schlecht zu machen.
Von dem Kaninchen, das angeblich an Rhd 2 nach Impfung gestorben ist, wurden bis heute kein Pathobericht plus Impfausweis gezeigt. Wer weiß, ob da der Beipackzettel der Impfung richtig gelesen wurde. Behaupten kann man ja viel.
Völliger Impfschutz besteht erst nach 3 Wochen. Wahrscheinlicher ist es, dass es sich in der Zeit angesteckt hat.

Es ist dann nicht in Ordnung, unerfahrenen Haltern zu kommunizieren, dass der Impfstoff nichts taugen würde.

Terry 31.05.2020 14:08

Diese „Person“ wie Du sie nennst, hat jahrelange Erfahrung, hat sich intensivst mit dem Thema Impfungen beschäftigt (nicht nur im Internet) und möchte einfach verhindern, dass unerfahrenere User aufgrund solcher „Einzelmeinungen“ wie jetzt wieder von Dir, ihre geliebten Hausgenossen verlieren.

Und bezüglich Eravac hab ich letztes Jahr im KSF einen Fall gelesen, wo ein gesundes fröhliches Kaninchen mehrere Tage wie besoffen durchs Gehege getorkelt ist und gepäppelt werden musste.
Soweit ich gelesen habe, soll es das GsD überlebt haben.

PollyBrow 31.05.2020 14:17

Ich bin froh, dass es Leute wie mich gibt, die da gegenrudern. Schließlich ist jemand nicht allwissend. Und andere sofort in unfreundlicher Schreibweise angreifen, wenn ihre Haltung nicht Schema Perfekt entspricht, ist nicht der richtige Weg.

Somit verscheucht man viele Neulinge, die sich hier eigentlich informieren wollten und vergrault wurden. Die Kaninchen leben dann weiterhin in einem kleinem Käfig, möglicherweise alleine.

Terry 31.05.2020 14:20

Was hat Impfung mit Käfighaltung zu tun?

Und Du kannst ja gerne weiter „gegenrudern“, nur musst Du dann auch akzeptieren, dass Du von erfahrenen Usern Gegenwind bekommst.

Honeymouse 31.05.2020 14:23

Zitat:

Zitat von PollyBrow (Beitrag 1211775)
Ich bin froh, dass es Leute wie mich gibt, die da gegenrudern. Schließlich ist jemand nicht allwissend. Und andere sofort in unfreundlicher Schreibweise angreifen, wenn ihre Haltung nicht Schema Perfekt entspricht, ist nicht der richtige Weg.

Somit verscheucht man viele Neulinge, die sich hier eigentlich informieren wollten und vergrault wurden. Die Kaninchen leben dann weiterhin in einem kleinem Käfig, möglicherweise alleine.


In dem Fall gibt es nur nichts, wo man gegenrudern kann.
Das war eine reine Information seitens marinahexe, wie lange die einzelnen Impfstoffe schützen. Und den Fall erstmal so in den Raum zu stellen, ist auch kein "schlecht machen" eines Impfstoffes.

PollyBrow 31.05.2020 14:33

Naja, also erfahren heißt ja nicht richtiges Wissen. Oder seid ihr alle Biologe, Tiermediziner und Tiertherapheut?
Ich habe mir hier im Forum einen freundlichen Informationsaustausch gewünscht. Man kann das auch so formulieren:

"Ich finde, dass heißes Wasser den Vitamin- und Nährstoffgehalt schädigt und würde das nicht empfehlen" und nicht

" Wer empfiehlt denn den Blödsinn? Damit kannst Du Krabbeltiere abspülen, aber auch nicht immer töten. Du kannst mit heißen Wasser auch wichtige Nährstoffe und Vitamine töten. Den RHD2 Erreger wirst Du so nicht los. Ich glaube, da musst Du schon 20 Min. mit offener Flamme draufhalten, sonst wirst Du den nicht los. "

?? Ich habe nie behauptet, dass es Erreger abtötet. Ich bin frob darüber, den Tipp mit heißem Wasser bekommen zu haben, da ich keine Krabbelviecher in der Wohnung möchte und erst recht keine Zecken.
Das kann doch jeder machen, wie er will. Ist doch toll, wenn man seinem Tier überhaupt Wiese ermöglichen kann.

Aber manche Leute sind hier ja sowas von uneinsichtig bzw. nicht fähig, vernünftig und nicht beleidigend zu schreiben.

Von daher antworte ich bei solchen Schreibweisen und Anschuldigungen jetzt nicht mehr, ignoriere sie und freue mich sehr auf die anderen User, die andere Meinungen akzeptieren können und einem guten Meinungsaustausch auf höflicher Weise nicht abgeneigt sind :)

Terry 31.05.2020 15:06

Zitat:

Zitat von PollyBrow
Naja, also erfahren heißt ja nicht richtiges Wissen. Oder seid ihr alle Biologe, Tiermediziner und Tiertherapheut?

Jahr(zehnt)e lange Erfahrung (u.a. als Pflegestelle oder aktiver Helfer im Kaninchenschutz) ist häufig mehr „wert“ als ein Tierarzt der im Studium gerade mal ein halbes Jahr etwas über Kaninchen und ihre Eigenheiten „gelernt“ hat.



Warum wohl gibt es bei Tierärzten eine Zusatzausbildung „kleine Heimtiere“ die die wenigsten haben?

Warum wohl gibt es heute noch die tierärztliche Meinung bei Durchfall die „Heu-/Wasser-Diät“ zu machen (und dem Tier damit zu schaden)?

Warum wohl gibt es heute noch Tierärzte die bei Innenhaltung von Impfungen abraten?

Warum wohl gibt es heute noch Tierärzte die bei zwei Rammlern von einer Kastra abraten, da ja „nichts passieren“ kann?

Warum wohl gibt es heute noch Tierärzte, die bei Fressverweigerung sowohl ein RöBild des Kiefers als auch des Bauches verweigern und stattdessen Antibiotika und eine „Vitaminspritze“ verabreichen?


Für genau diese Fälle gibt es Foren wie diese, wo Erfahrungen erfahrener Halter und Pflegestellen gebündelt werden um Tieren zu helfen die an solche „studierten Fachleute“ geraten sind!

marinahexe 31.05.2020 15:52

So, jetzt meldet sich "diese Person":rolleyes: nochmal zu Wort.


Zitat:

Zitat von PollyBrow (Beitrag 1211781)
Naja, also erfahren heißt ja nicht richtiges Wissen. Oder seid ihr alle Biologe, Tiermediziner und Tiertherapheut?
Ich habe mir hier im Forum einen freundlichen Informationsaustausch gewünscht. Man kann das auch so formulieren:

"Ich finde, dass heißes Wasser den Vitamin- und Nährstoffgehalt schädigt und würde das nicht empfehlen"
und nicht

" Wer empfiehlt denn den Blödsinn? Damit kannst Du Krabbeltiere abspülen, aber auch nicht immer töten. Du kannst mit heißen Wasser auch wichtige Nährstoffe und Vitamine töten. Den RHD2 Erreger wirst Du so nicht los. Ich glaube, da musst Du schon 20 Min. mit offener Flamme draufhalten, sonst wirst Du den nicht los. "


Kann man machen, unterm Strich bleibt es trotzdem Blödsinn.


?? Ich habe nie behauptet, dass es Erreger abtötet. Ich bin frob darüber, den Tipp mit heißem Wasser bekommen zu haben, da ich keine Krabbelviecher in der Wohnung möchte und erst recht keine Zecken.


Das kann doch jeder machen, wie er will. Ist doch toll, wenn man seinem Tier überhaupt Wiese ermöglichen kann.


Hab ich irgendwo geschrieben, dass Du das behauptet hast? Ich habe den Satz nur weitergedacht und das vorsorglich dazu geschrieben, weil hier regelmäßig mehr als 100 Leute still mitlesen.


Fürs Ungeziefer reicht auch kaltes Wasser. Sorgt dafür, dass die Tiere mehr Flüssigkeit aufnehmen. Alternativ könnte man die Wiese auch kurz abkochen.:D


Aber manche Leute sind hier ja sowas von uneinsichtig bzw. nicht fähig, vernünftig und nicht beleidigend zu schreiben.

Von daher antworte ich bei solchen Schreibweisen und Anschuldigungen jetzt nicht mehr, ignoriere sie und freue mich sehr auf die anderen User, die andere Meinungen akzeptieren können und einem guten Meinungsaustausch auf höflicher Weise nicht abgeneigt sind :)


Du kannst mir sicherlich nicht vorwerfen, dass ich Dich beleidigt hätte. Aber wenn ich sowas lese, wie Wiese heiß abwaschen, werde ich auch weiterhin darauf reagieren.


Was die Impfungen betrifft, gibt es Theorie und Praxis. Die Theorie kommt vom Hersteller und teilweise von den TÄ, denn die wollen den Impfstoff an den Mann bzw. ins Kaninchen bringen. Die Praxis kommt von vielen Pflegestellen, Tierheimen, Haltern und einigen Ärzten. Denn die sehen die Tiere auch nach der Impfung noch und sehen Veränderungen im Verhalten.

Solkinok 31.05.2020 16:20

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1211797)
Die Theorie kommt vom Hersteller und teilweise von den TÄ, denn die wollen den Impfstoff an den Mann bzw. ins Kaninchen bringen. .


Müssten die dann nicht begeistert sein, wenn man in möglichst kurzen Intervallen impft? Bringt ja mehr Geld... :confused:


(Nur so ein Gedanke, ich will mich gar nicht in diese Diskussion einmischen)


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 23:28 Uhr.



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