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karlsson&flash 14.04.2020 10:23

Wurf vom 27.01. wächst nicht weiter
 
Hallo, ich bin neu hier. Ich bin Susanne, 35 Jahre. Mein Sohn hat 2 Zwergkaninchen bekommen. Die beiden "Böcke" waren leider doch Junge und Mädchen. am 27.01. gab es einen Wurf mit 4 Jungen. Karlsson und Flash haben wir behalten. Soweit so gut :-). Flash hat sich anscheinedn bei der geburt ein Bein gebrochen, welches schief gewachsen ist. Er kommt aber damit zurecht und flitzt manchmal schneller, als die anderen. Karlsson hat Probleme mit dem dem hoppeln, da mache ich auf Empfehlung des Tierarztes jeden Tag Physio mit ihm. Nun ist es so, dass wir nicht schnell genug waren (aus unwissenheit) die beiden Eltern zu trennen.( Er ist unmittelbar sofort kastriert worden) Tja, am 27.02. dann noch mal 5 Babys :rofl:. Was mich jetzt aber sehr verwundert ist, dass die beiden Böcke aus dem ersten Wurf jetzt sogar kleiner sind, als die vom 2 ten. Die wachsen überhaupt nicht mehr. Die sollen am 21.04. kastriert werden, aber wiegen gerade mal 500 g. Auch die Eltern sind viel größer. Weiß jemand Rat? Die Kaninchen sind bei schönem Wetter draussen, über dem Sommer auch im Stall. Im Winter hat jedes Kaninchen Platz genug, deswegen verstehe ich das nicht :-(


Liebe Grüße Susanne Und Söhnchen

Lupine 14.04.2020 10:56

Hallo und herzlich willkommen :seeya:

Für mich bestehen nach deiner Schilderung noch viele Fragen. Es wäre nett, wenn du die beantworten könntest.

- Wann wurde die letzte Kotprobe untersucht? War es eine Sammelkotprobe? Wie war das Ergebnis?

- Mit welchen Impfstoffen wurde welches der Kaninchen letztmalig wann geimpft? Diese Frage ist unabhängig von deiner Frage, kann aber unter Umständen lebenswichtig sein.

- Habt ihr den Papa getrennt von der Mama für 6 Wochen?

- Wurde Flash geröntgt oder ist der Bruch nur ein vager Verdacht?

- Was ist die genaue Ursache für die Probleme beim Hoppeln bei Karlsson?

- Sind die Jungs mit dem Papa zusammen oder nur miteinander?

- Beschreibe bitte die Unterbringung der Kaninchen genauer, ich kann mir unter den Schilderungen nicht wirklich etwas vorstellen. Wer ist wo mit wem zusammen untergebracht und wie viel Platz steht ohne Auslauf zur Verfügung?

- Was bekommen die Kaninchen in welcher Menge zu fressen?

Als Anmerkung für stille Mitleser: auch wenn zwei Rammler gemeinsam gehalten werden sollen, müssen diese UNBEDINGT kastriert sein. Unkastrierte Rammler greifen sich über kurz oder lang irgendwann gegenseitig an und können dabei ein entsetzliches Blutbad anrichten weil sie versuchen dem Konkurrenten die Hoden abzubeißen. Je eher beide kastriert werden (am besten vor dem Eintritt der Geschlechtsreife), desto größer ist die Chance dass sie lebenslang harmonisch zusammen leben.

Rakete 14.04.2020 11:06

Dem allem kann ich nur anfügen, dass Kokzidienbefall bei Jungtieren sich verheerend auswirken kann. Das geht von Entwicklungsstörungen bis hin zu Todesfälle.

karlsson&flash 14.04.2020 11:38

Puh das sind viele Fragen.


Also Kotprobe wurde noch nicht genommen, sie Koten aber normal.
Diese beiden werden nach der Kastration geimpft, die Eltern sind vom Züchter, sind angeblich geimpft, aber meine Mutter bekommt keine Antwort zurück von der sogenannten Züchterin. Sie werden vorsichtshalber im Mai geimpft, dann sind sie nämlich wohl 1 jahr alt und dann kann ich erst sagen was für ein Impfstoff.


Ja, der Papa wurde sofort getrennt, nach der kastration. Ich habe sie vorsichtshalber bis vor einer Woche getrennt. Nur um sicher zu gehen, weil ich keine kaninchenzüchterin werden wollte :-D.


Es wurde nicht geröntgt. Ich war damals mit den beiden dort, weil sie solche verklebten Augen hatten und hinter den Ohren kein Fell. Es wurde auf Pilzbefall kontrolliert, welcher sich nicht bestätigte. Die Augntropfen wirkten super. Und 2 Wochen später wirkten sie beide genauso gesund wie die anderen. Bei karlsson konnte die Tierärztin keine Auskunft machen, sie hatte ur bemerkt, wenn man es mit Gymnastik macht, hoppelt er dananch. ansonsten ist es so, als könne er sich kaum bewegen.



Die Jungs sind jetzt getrennt, weil sie ja eigentlich in die Pubertät kommen müssten. Draussen waren sie mit dem Vater zusammen, aber sie waren wie ein Herz und eine Seele. Der vater hat sogar geschmust mit Ihnen.


Derzeit sind sie in einem Käfig (in der Nacht). Insgesamt sind es 9 qm die die Kaninchen zur verfügung haben. Draussen sind es 15 qm.



Ich füttere am meisten Salat, Heu und getreidefreies Trockenfutter. Gesamelten Löwenzahn (aber noch nicht so lange). Abends bekommen sie etwas Apfel, Möhre und Gurke. Wird alles sehr gut angenommen. Und 2 mal die Woche bekommen sie die Blätter vom Kohlrabi. das ist so ziemlich Ihr Lieblingsfressen.


Danke für deine schnelle Antwort :-)

Lupine 14.04.2020 15:09

Zitat:

Zitat von karlsson&flash (Beitrag 1202463)
Puh das sind viele Fragen.


Ich weiß... herzlichen Dank dass du dir die Mühe gemacht hast sie zu beantworten. Die Antworten geben uns nämlich wertvolle Hinweise, nicht zuletzt darauf wie verlässlich deine Tierärztin in Bezug auf kleine Heimtiere ist. Die meisten Tierärzte haben war gute bis sehr gute Kenntnisse bei Kleintieren - damit sind aber Hund und Katze gemeint. Kleine Heimtiere (Kaninchen, Meerschweinchen, Mäuse, Ratten, Hamster etc.) haben aber sehr viele Besonderheiten. Das fängt beim Verdauungssystem an, und hört bei Krankheiten die Hund und Katze nicht betreffen können auf.



Zitat:

Also Kotprobe wurde noch nicht genommen, sie Koten aber normal.
Das hätte die Tierärztin anordnen sollen. Man sieht zwar am Kot wenn etwas nicht gut läuft - aber man kann nicht umgekehrt aus einem "normal" aussehenden Kot schließen, dass alles in Ordnung ist.


Gerade Kokzidien sind oft latent vorhanden und können plötzlich ausbrechen - da reicht schon Stress aus. Dann können sie für junge, ohnehin kranke oder alte Tiere auch sehr schnell zur tödlichen Gefahr werden.



Deshalb ist jetzt der erste Schritt: Bitte jeweils eine Sammelkotprobe von 3 aufeinanderfolgenden Tagen sammeln (kühl lagern!) und die beim Tierarzt zur Untersuchung auf Kokzidien, Hefen und Würmer abgeben. Dabei könnt ihr jeweils alle Tiere zusammenfassen, die zusammen leben.





Zitat:

Diese beiden werden nach der Kastration geimpft, die Eltern sind vom Züchter, sind angeblich geimpft, aber meine Mutter bekommt keine Antwort zurück von der sogenannten Züchterin.
Auch hier möchte ich Kritik an der Tierärztin anmelden. Die Impfung ist enorm wichtig und hätte längst erfolgen sollen. Filavac (schützt gegen RHD1 und RHD2) kann erstmalig mit 4 Wochen geimpft werden und sollte mit 10 Wochen aufgefrischt werden. Dazu würde ich Nobivac also Myxomatoseschutz kombinieren (die auch in Nobivac enthaltene RHD1-Komponente stört nicht) oder auch Rika-Vacc Myxo. Man kann für den Schutz gegen RHD2 auch Eravac nutzen, das sollte mit Nobivac (Schutz gegen RHD1 + Myxomatose) oder Rica-Vacc Duo kombiniert werden.


Hier findest du Informationen zum Thema Impfungen:


https://www.kaninchenwiese.de/pflege/kaninchen-impfungen/



Zitat:

Sie werden vorsichtshalber im Mai geimpft, dann sind sie nämlich wohl 1 jahr alt und dann kann ich erst sagen was für ein Impfstoff.
Das halte ich für ein sehr großes Risiko. Ich würde nicht einen einzigen Tag länger warten als unbedingt nötig.



Zitat:

Ja, der Papa wurde sofort getrennt, nach der kastration. Ich habe sie vorsichtshalber bis vor einer Woche getrennt. Nur um sicher zu gehen, weil ich keine kaninchenzüchterin werden wollte :-D.
Sehr gut :thumbsup:



Zitat:

Es wurde nicht geröntgt.
Ich würde das nachholen lassen. Es ist auffällig, dass gleich 2 Tiere aus dem selben Wurf an Schwierigkeiten mit dem Bewegungsapparat leiden. Ich will dir keine Angst machen, aber es gibt Fälle in denen es durch eine ungünstige Genkombination dazu kommt, dass Kaninchen ohne Hüftgelenkspfannen geboren werden. Einen solchen Fall kann ich dir sogar nennen, es handelt sich um den süßen Deutschen Widder Samson des Users jinro.



Zitat:

Ich war damals mit den beiden dort, weil sie solche verklebten Augen hatten und hinter den Ohren kein Fell. Es wurde auf Pilzbefall kontrolliert, welcher sich nicht bestätigte. Die Augntropfen wirkten super. Und 2 Wochen später wirkten sie beide genauso gesund wie die anderen.
Waren nur die beiden mit den Beschwerden im Bewegungsapparat von den Problemen bei Fell und Augen betroffen?



Zitat:

Bei karlsson konnte die Tierärztin keine Auskunft machen, sie hatte ur bemerkt, wenn man es mit Gymnastik macht, hoppelt er dananch. ansonsten ist es so, als könne er sich kaum bewegen.
Auch hier sollte dringend eine ordentliche Diagnostik her, damit man weiß wie man Karlsson am besten weiter unterstützen kann. So lange man nicht weiß wo seine Probleme genau her kommen, verliert man womöglich wertvolle Zeit.

Zitat:

Die Jungs sind jetzt getrennt, weil sie ja eigentlich in die Pubertät kommen müssten. Draussen waren sie mit dem Vater zusammen, aber sie waren wie ein Herz und eine Seele. Der vater hat sogar geschmust mit Ihnen.
Mit dem Papa hättet ihr die Jungs noch zusammen lassen können - idealerweise hätten sie noch nicht angefangen herumzustänkern, bis die Kastra gemacht wurde. Aber sie haben sich, das ist auch gut. Ein wenig Erziehung durch einen Erwachsenen hätte zwar sicher nicht geschadet, aber anders als andere Kaninchen können sie ihre Kastraquarantäne gemeinsam absitzen. Achte bitte darauf die Tierärztin zu fragen, ob die Hoden bereits abgestiegen waren. Gibt es hier Unsicherheiten würde ich die beiden erst nach der Kastraquarantäne von 6 Wochen wieder mit der Mutter zusammen bringen.


Zitat:

Derzeit sind sie in einem Käfig (in der Nacht).
So ein handelsübliches Ding? Falls ja: nicht gut. Insbesondere bei diesen beiden nicht - wer ohnehin Probleme mit dem Bewegungsapparat hat, braucht dringend Bewegung um die Probleme nicht noch zu verschlimmern. Und Kaninchen sind dämmerungsaktiv, das heißt die fangen morgens um 4 bis 5 an richtig munter zu werden, und abends spät.



Zitat:

Insgesamt sind es 9 qm die die Kaninchen zur verfügung haben. Draussen sind es 15 qm.
Für 4 Kaninchen ein ganz brauchbarer Wert. :thumbsup:

Zitat:

Ich füttere am meisten Salat, Heu und getreidefreies Trockenfutter.
Salate sind - mit Ausnahme der Bittersalate - nicht unbedingt gutes Kaninchenfutter. Sie enthalten sehr wenig Nährstoffe und sind meist ziemlich pestizid- und nitratbelastet. Gutes Heu sollte immer zur Verfügung stehen :thumbsup: Allerdings braucht man sich nicht zu wundern, wenn die Kaninchen bei ausreichender Frischfütterung nur wenig Gebrauch davon machen. Das Trockenfutter kann gut sein, oder auch nicht so gut. Ein gutes Trockenfutter wäre ein Strukturmüsli oder auch Cunis (die sehen zwar auch wie Pellets, sind aber Extrudate und haben eine recht gute Faserstruktur). Ein schlechtes Trockenfutter wären Pellets, auch wenn sie getreidefrei sind. Sie können im Magen aufquellen und eine Magenüberladung verursachen, außerdem verführen sie die Kaninchen zu falschen Kaubewegungen - die Mahlbewegung die so wichtig für die Gesunderhaltung der Zähne ist, wird zugunsten einer Pressbewegung vernachlässigt die einerseits die Kiefergelenke überlastet und andererseits nicht den notwendigen Zahnabrieb gewährleistet.



Zitat:

Gesamelten Löwenzahn (aber noch nicht so lange).
Bitte mit weiteren Wiesenkräutern ergänzen :thumbsup:



Zitat:

Abends bekommen sie etwas Apfel, Möhre
bitte aber nur als Betthupferl, ja? Ählich wie Schokolade für deinen Sohn. Beides hat sehr viel Zucker und kann im Übermaß für Verdauungsprobleme sorgen.



Zitat:

und Gurke.
Auch da würde ich - wenn überhaupt - nur ein winziges Stück geben. Viele Kaninchen vertragen Gurke sehr schlecht, und reagieren mit Durchfällen darauf.



Zitat:

Wird alles sehr gut angenommen. Und 2 mal die Woche bekommen sie die Blätter vom Kohlrabi. das ist so ziemlich Ihr Lieblingsfressen.
Da werden sie zum Staubsauger, stimmts? :rofl: Kohl ist ein gutes Kaninchenfutter, wenn man ihn nicht mit Industrieschrottfutter kombiniert. Selbst mein Leo mit seinem vom Vorbesitzer völlig ruinierten Darm vertrug neben Kohlrabiblättern auch Broccoli und Chinakohl völlig problemlos. Taste dich langsam ran an die Kohlfütterung, die Kaninchen werden es lieben.



Zitat:

Danke für deine schnelle Antwort :-)
Gerne :smile5: Wir werden gemeinsam schauen, was für für Flash und Karlsson tun können, damit sie ein gutes Kaninchenleben führen können mit ihrer Familie.

Honeymouse 14.04.2020 15:15

Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 1202546)
Auch hier möchte ich Kritik an der Tierärztin anmelden. Die Impfung ist enorm wichtig und hätte längst erfolgen sollen. Filavac (schützt gegen RHD1 und RHD2) kann erstmalig mit 4 Wochen geimpft werden und sollte mit 10 Wochen aufgefrischt werden. Dazu würde ich Nobivac Myxo kombinieren oder auch Rika-Vacc Myxo. Man kann für den Schutz gegen RHD2 auch Eravac nutzen, das sollte mit Nobivac Kombi oder Rica-Vacc Duo kombiniert werden.


Es gibt Nobivac doch gar nicht als monovalenten Myxoimpfstoff.
Es gibt Nobivac (RHD+Myxo) und jetzt neu Nobivac Myxo RHD Plus (RHD1, 2 & Myxo). Aber nicht als Einzelimpstoff nur Myxo. Hast du das verwechselt, Lupine?

Lupine 14.04.2020 15:20

Zitat:

Zitat von Honeymouse (Beitrag 1202550)
Es gibt Nobivac doch gar nicht als monovalenten Myxoimpfstoff.
Es gibt Nobivac (RHD+Myxo) und jetzt neu Nobivac Myxo RHD Plus (RHD1, 2 & Myxo). Aber nicht als Einzelimpstoff nur Myxo. Hast du das verwechselt, Lupine?


Danke. Gerade nachgeschaut, du hast Recht. Die Kombination Filavac + Nobivac ist aber trotz des "doppelten" RHD1-Impfstoffs empfehlenswert. Es war damals mal ein separater Myxomatoseschutz von Nobivac im Gespräch wegen des Seuchendrucks in manchen Gebieten, hat mir meine Tierärztin erzählt. Ich dachte, das hätte man umgesetzt.



Cunivak wird nicht mehr vertrieben, oder?

karlsson&flash 14.04.2020 16:36

oh wow, das sind wirklich sehr viele gute Informationen.


Also, dann lass ich mal den eisbergsalat weg. der bleibt auch oft liegen. den roma salat ist eigentlich der einizige der verputzt wird. Ja, kohlrabiblätter sind so schnell weg, das ist richtig unglaublich. Gut, dann probiere ich mich mal an kohl. Ich habe mal gelesen, das ausgrechnet der kohl schädlich sein soll. Aber ich kann mich auch daran erinnern, als kind usere kaninchen mit kohl gefüttert zu haben. ist aber 30 jahre her.


Also karlsson und flash sind die einzigen, mit denen immer etwas ist. Nur bei Ihnen sind die Aufälligkeiten. Ich befürchte, dass es überzüchtung sein wird. Im 2 ten Wurf waren auch 2 kranke. Eines offenslichtlich blind und gelähmt, und eines sah aus wie ein gerupftes Huhn und konnte nicht abkötteln, das blieb immer im after hängen. Da haben wir schweren herzens gesagt, sie müssen über die regenbogenbrücke, was auch ziemlich schmerzhaft für uns war. Man hängt ja doch sehr schnell an den kleinen. Karlsson uns flash musste ich auch zufüttern, weil sie eh immer kleiner waren als der rest. da hieß es, dass wäre normal.

Karlsson wirkt auch manchmal wie gelähmt, und flash hoppelt halt sehr gut herum.

Mir macht das alles sorge. ich werde wohl einen anderen tierarzt aufsuchen.

Diabi 14.04.2020 16:37

Schreibe mal marinahexe an, die kann Dir bei der Tierarztsuche sicherlich weiter helfen!

karlsson&flash 14.04.2020 16:41

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1202610)
Schreibe mal marinahexe an, die kann Dir bei der Tierarztsuche sicherlich weiter helfen!


ok, auch im Raum Lübeck? Bin ich mal gespannt.

marinahexe 14.04.2020 17:03

Ja, auch im Raum Lübeck.https://www.kaninchenforum.de/images/icons/icon10.gif Dort allerdings nur für 0/815-Sachen. Mit den beiden Sorgenkindern würde ich zu Frau Dr. Westphalen fahren.



Dr.med.vet. Stefanie Westphalen
Beethovenstr. 62
22083 Hamburg
Tel.: 040 / 297122
www.tierarzt-beethovenstraße.de
Heimtierdiagnostik, Hausbesuche,



Tierärztliche Klinik für Kleintiere
Dr. Achim Meyer-Breckwoldt
Dr. Andreas Engelke
Himmelmoorchaussee 42
25451 Quickborn
Tel.: 04106 / 2264
www.tierklinik-quickborn.de
Heimtiere, Zahnheilkunde, Notdienst, Ausbildungspraxis

Dr. med. vet. Nadine Schröder
Hellhörn 18
25479 Ellerau
Tel.: 0 41 06/76 57 12
www.tierarzt-in-ellerau.de
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Dr. med. vet. Hartmut Wagner-Rietschel
Fachtierarzt für Kleintiere
Carl-Mühlenpfordt-Str. 1
23562 Lübeck - Hochschulstadtteil
Tel.: 0451 79 72 72
www.wagner-rietschel.de
Hausbesuche, Notdienst

Kleintierpraxis Heinrich
Schwartauer Allee 84
23554 Lübeck
Tel.:
0451/4 08 34 21
www.tierarzt-heinrich.de
Zahnbehandlungen, Notdienst

karlsson&flash 14.04.2020 17:13

Danke dir :-)


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