Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenkrankheiten & Gesundheit (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/)
-   -   Flecki ist tot (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/46971-flecki-ist-tot.html)

marinahexe 16.01.2020 17:02

Kannst Du bitte mal die Impfausweise posten? Irgendwas stimmt da nicht. War es eine Sammel- oder Einzelimpfung?


Filavac ist ein guter und zuverlässiger Impfstoff. Wenn trotzdem 4 Tiere - trotz Impfung - an RHD2 sterben, sollte der Hersteller informiert werden. Es kann vorkommen, dass mal ein chronisch krankes Tier trotz Impfung verstirbt, weil der Schutz nicht richtig aufgebaut werden konnte, ja. Aber nicht 4 auf einmal.


Möglich wären folgende Ursachen:
- Impfstoff war verunreinigt
- Kühlkette wurde unterbrochen
- bei Sammelimpfung wurden die 2 Std. überschritten

Diabi 16.01.2020 17:08

Oh nein, das tut mir leid, fühl dich gedrückt!

Und ich kann marinahexe nur zustimmen: wenn es wirklich RHD2 trotz Impfung war, muss der Hersteller informiert werden, das kann nicht mit rechten Dingen zu gehen, wenn vier Tiere trotz Impfung versterben.

Tarenya 16.01.2020 17:08

ich weiss es nicht... der Tierarzt sagt dass evtl das immunsystem der drei generell nicht gut war, da sie ja schon mit ca 5-6 Wochen von der mutter wegkamen... flecki bekam es am dienstag, die anderen 3 heute

Tarenya 16.01.2020 17:11

es ist auch noch nicht 100%ig bewiesen, aber es deutet daraufhin mit hoher Wahrscheinlichkeit. wie lange dauert so ein laboborbefund?

Tarenya 16.01.2020 17:14

die erste impfe war im Tierheim, da weiss ich nicht ob es ne sammelimpfe oder eine normale war. die 2. war ganz normal, allerdings nicht bei meinem Arzt sondern bei dem Arzt wo ich damals mit karlchen wegen seines gelähmten Beines war.... die ausweise hat im Moment mein jetziger Tierarzt weil er sich das auch nicht erklären kann und da nochmal nachhaken will, poste ich sobald ich sie wieder habe

Tarenya 16.01.2020 17:25

gibt es denn noch andere Viruserkrankungen die so schnell tödlich enden und ansteckend sind? vielleicht war es ja etwas anderes.... ich kenne mich mit kaninchenkrankeiten nicht sonderlich gut aus, bzw weiss nicht was es da alles gibt...

auf jedenfall tut es so weh der gedanke dass sie nichtmal ein halbes jahr werden durften :(

Diabi 16.01.2020 17:38

Evtl noch Tularämie? Das geht zumindest auch mit Fieber und Apathie einher...

Tarenya 16.01.2020 17:49

wird ich nachher mal Googlen, jetzt muss ich erstmal gucken dass ich die ganzen sachen los werde und desinfiziere... :(

Aen 16.01.2020 17:52

Oh Mann, Tarenya, das tut mir so leid.

Ich wünsch' Dir Kraft für die nächsten Tage. Werd' gerne hier im Forum los, was Dich rund um diese grässliche Erfahrung beschäftigt. Und quäl Dich nicht mit Vorwürfen, denn Du hast nichts falsch gemacht.

Terry 16.01.2020 19:29

Verdammt, das tut mir unendlich leid :( auch wenn mir eine Stimme diese Ahnung/Befürchtung zugeflüstert hatte, hab ich doch mit allen Sinnen gehofft und gebetet, dass Fleckie „nur“ aufgrund seines Alters einen natürlichen Tod gestorben war und, selbst wenn nicht, dass die Kleinen ausreichend geschützt wären. :( :(

Bitte mache Dir persönlich keine Vorwürfe, Du hast mit vorheriger KP plus Filavac-Impfung alles getan was möglich war!!

„Schuld“ ist, wenn überhaupt, derjenige, der die Kleinen so früh von der Mutter genommen und sie nicht mit vier Wochen das erste Mal mit Filavac geschützt hat.

Terry 16.01.2020 20:14

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183398)
sollten die kleinen doch noch das gleiche bekommen, dann werde ich ihn ausgraben und verbrennen lassen...

Nimm mir bitte meine „Brutalität“ jetzt in Deiner absolut fürchterlichen Situation nicht übel, aber genau das solltest Du zum Schutz aller Kaninchen(Halter) in Deiner Umgebung jetzt bitte tun.

Viele Halter sind leider immer noch uniformiert bzw. wurden von Tierärzten oder Abgabestellen falsch informiert.

Bitte sorge jetzt Du dafür, dass diese nicht auch Dein Leid erleben müssen. :(

Terry 16.01.2020 20:19

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183696)
es ist auch noch nicht 100%ig bewiesen, aber es deutet daraufhin mit hoher Wahrscheinlichkeit. wie lange dauert so ein laboborbefund?

Kommt drauf an, was Du „beauftragt“ hast, eine Untersuchung „nur“ auf RHDV 2 dauert meist nur zwei bis vier Tage.

LouisAbby 16.01.2020 20:24

Schlimmer geht es wirklich nicht mehr.... Das ist einfach nur traurig. Es tut mir unendlich leid für dich und deine Tierchen. Ich wünsche dir viel Kraft und Hoffnung, diese Erfahrungen zu verarbeiten. Ich denke an dich. :frown2:

Yanna 16.01.2020 21:34

Mein Beileid. Wenn so viele Kaninchen sogar geimpft wahrscheinlich an RHD-2 sterben, ist es wirklich sehr tragisch und traurig. :(


Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1183690)
Irgendwie ist es schwer zu verstehen. Sie lebten doch mit Flecki zusammen, haben sich aber nicht zeitgleich mit ihm angesteckt.

Es ist nicht ungewöhnlich, dass die Tiere an unterschiedlichen Tagen verstarben. Leider habe ich so etwas schon mehrmals gehört und gelesen von Leuten, die mehrere Kaninchen an RHD-2 verloren haben. Die Inkubationszeit von der Ansteckung bis zum Ausbruch der Krankheit liegt zwischen 1-3 Tagen. Und dann zwischen den ersten Symptomen bis zum Tod vergehen nochmals 12 bis 36 Stunden. Also selbst wenn sich Tiere gleichzeitig anstecken, könnten zwischen ihren Tod ein paar Tage liegen. Es kann auch sein, dass ein Tier z.B. von einer infizierten Mücke gestochen wird und bei ihm dann die Krankheit zuerst anbricht. Und dann im nachhinein die anderen sich bei ihm anstecken, wenn die Krankheit dann bei ihm den ansteckenden Status erreicht hat. Dann würden sie auch in den meisten Fällen an unterschiedlichen Tagen versterben.


Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1183690)
Aber wenn es wirklich RHD gewesen sein sollte, was hätte man dann noch tun können, selbst wenn man bei Flecki davon ausgegangen wäre. Mehr als so frisch doppelt geimpft geht doch gar nicht.


Ja, leider. Da konnte Tarenya nichts mehr machen. :(
Sie trifft wirklich keinerlei Schuld.

Wenn ein Tier nicht geimpft ist bzw. wie in diesem Fall die Impfung nicht funktioniert hat, dann kann man nur noch beten, dass sein Kaninchen zu der kleinen Minderheit gehört, die an RHD-2 nicht sterben. Wirksame Medizin gegen die Krankheit gibt es ja leider nicht. :frown5:

Tamou 16.01.2020 22:10

Zitat:

Zitat von Yanna (Beitrag 1183754)
Wenn ein Tier nicht geimpft ist bzw. wie in diesem Fall die Impfung nicht funktioniert hat, dann kann man nur noch beten, dass sein Kaninchen zu der kleinen Minderheit gehört, die an RHD-2 nicht sterben. :

Aber da ist der Punkt, der so merkwürdig ist. Dass eine Impfung vereinzelt mal nicht greift ist klar. Das Immunsystem reagiert nicht überall gleich, eine Krankheit verhindert den Aufbau usw. Bei Flecki zB könnte man sich das noch vorstellen. Aber bei ihm und allen drei Jungtieren? Und die Jungen gleich schwer erkrankt? Sie waren nichtmal gleichalt, nichtmal alle aus einem Wurf.
Da muss was mit dem Impfstoff bzw der Verfahrensweise bei der Impfung gewesen sein, WENN es denn RHD war. Das ist einfach so unwahrscheinlich, dass es am Immunsystem des jeweils einzelnen Tieres gelegen haben soll.

Tarenya 16.01.2020 22:12

ich weiss nicht ob ich alles richtig auf die reihe bekomme da ich immer noch unter schock stehe glaub ich, aber ich versuche euch mal meinen tag zu schildern.

gestern Abend war ich noch voller gute dinge und hatte diese Ansteckungsgeschichte schon so gut wie abgehakt...

heute morgen um 5 weckte mich mein kater weil er raus wollte.
im vorbeigehen warf ich den Kaninchen etwas grün rein ( sie lebten bei mir im Schlafzimmer) ich bemerkte dass Ellie nicht zum fressen kam, dachte mir aber im ersten Moment nichts dabei und ging nochmal für 2 stunden schlafen.

nachdem mein sohn dann zur schule war, bemerkte ich dass sie so gut wie gar nicht gefressen haben, ich legte etwas heu rein was sie auch fraßen.... das hatte mich erstmal ein wenig beruhigt.

als ich dann später vom einkaufen kam und frisches grün mitgebracht hatte... kam aber keiner zum essen :( normal stürzen sie sich drauf... in dem Moment wusste ich dass etwas ganz und gar nicht stimmt.

sie sahen so eigentlich zu der zeit noch recht fit aus und sie fraßen auch ein wenig wenn ich es ihnen vor die nase hielt, aber selbstständig aufstehen und fressen wollten sie nicht ( genau wie flecki vor zwei tagen)

ich rief bei dem Tierarzt an und erklärte die Situation, aber da der verdacht auf eine ansteckende krankeheit bestand durfte ich nicht zu den öffnungsgzeiten kommen sondern sollte um 14 Uhr nochmal anrufen.

die zeit bis dahin war schrecklich... alle 2 Minuten ging ich zu den kleinen gucken, ich versuchte mich abzulenken, was zu essen... aber ich bekam keinen bissen runter, weil mir so schlecht war... sie wurden auch zusehend müder, Ellie und Karlchen lagen unter der brücke und Bonnie im klo, bonnie schien noch die fitteste, sie hatte nicht so müde augen wie die anderen beiden.

dieses warten darauf das irgendwas passiert, dass sie vielleicht gleich in krämpfen ausbrechen, oder schreien... dieses warten machte mich wahnsinnig und dieses Gefühl hilflos zu sein und nichts tun zu können.

um 14 Uhr rief ich dann an und man sagte mir ich könne schon los fahren, sollte die Tiere aber im Auto lassen.

als ich dann ins Gehege ging um die 3 in die Transportbox zu packen wurde ich überrascht.... denn als ich sie einfangen wollte waren sie plötzlich total fit, sie versuchten abzuhauen und ich hatte echt mühe sie in die box zu bekommen, von Müdigkeit und schwäche keine spur.... das gab mir nochmal die Hoffnung dass alles gar nicht so schlimm ist wie ich befürchte.

beim Arzt angekommen musste ich dann noch ca 15 Minuten warten und dann wurden wir im Vorhof der Praxis auf einer Bank behandelt.

der Arzt hat bei allen dreien Fieber gemessen und alle hatten hohes fieber ( fast 42)
er untersuchte noch ein paar andere sachen, er sagte was von leichter Verfärbung der Schleimhäute, aber ich bekam das schon gar nicht richtig mit weil ich damit beschäftigt war nicht los zu heulen.

er sagte dann dass alles für rhd2 spricht.. der schnelle verlauf, die Inkubationszeit mit flecki, fleckis tot selber, das hohe fieber etc

ich fragte ihn wie das möglich sein kann, sie wurden doch erst vor kurzem geimpft.

bei flecki ok... da wurde mir direkt gesagt dass eine große Gefahr besteht dass die impfe wegen seiner Erkrankung nicht annimmt.. aber bei den kleinen ?

der Arzt sagte dass er es nicht weiss und sich diesbezüglich auch nochmal mit der anderen ärtzin in Verbindung setzt, aber dass er vermutet dass die 3 von klein auf unter keinem guten Stern standen und dass ihr immunsystem generell viel zu schwach war weil sie schon mit 5 Wochen vor dem Tierheim ausgesetzt wurden, dann kam noch der stress dazu.... so klein von der mutter weg, Tierheim, Tierarzt, Umzug zu mir, Karlchens bein etc etc und all das kann dazu geführt haben dass ihr Immunsystem zu schwach war. so ganz genau weiss ich gar nicht mehr was er noch alles gesagt hat weil ich einfach nur geschockt war dass sich das schlimmste scheinbar grad bewahrheitet und ich nix dagegen tun kann.
er ging dann auch nochmal rein um mit seiner kollegin zu sprechen und beide meinten dann dass sie es zwar nicht 100%ig bestätigen können aber das leider alles auf rhd2 hindeutet...ich hab schon gar nicht mehr richtig zuhören können, es war alles so unwirklich dass ich hier wirklich mit meinen 3 kleinen auf einem Parkplatz vor einer tierarztpraxis stehe und sie gleich auch noch verliere...

vor paar tagen war noch alles perfekt, ich war glücklich und stolz eine so tolle gruppe zu haben und jetzt fühlt sich grad alles an wie in einem Albtraum


er sagte dann dass es ihm nicht leicht fällt so junge Tiere einzuschläfern ( ich muss sagen der Arzt war so lieb und herzlich, man hat richtig gemerkt wie es ihm selbst leid tat)

sie waren ja nichtmal ein halbes jahr alt :(

er sagte dass ich sie auch wieder mitnehmen kann aber dass so wie ihr zustand jetzt ist, sie in den nächsten stunden sterben werden.
ich konnte den Gedanken nicht ertragen dass sie nachher zuhause krampfend und schreiend da liegen und entschied mich sie einschläfern zu lassen :(

ich blieb bei ihnen, damit ich mir nicht wie bei meiner flocke vor 3 Monaten wieder vorwürfe machen muss sie im stich gelassen zu haben und nach und nach wurde alle meiner 3 Babys vor meinen Augen getötet, das war der schlimmste Moment seit langem... meine Babys, sie hatten doch noch ihr ganzes leben vor sich und jetzt sterben sie hier auf einer blöden bank auf dem Parkplatz einer Arztpraxis... das ist nicht fair


der Arzt fragte mich wegen obduzieren und ich konnte gar nicht mehr richtig zuhören.. ich sagte nur noch dass sie bitte Bonnie einschicken sollen... nicht weil ich bonnie weniger geliebt habe, ich hatte alle drei gleich lieb.... aber ich wollte dass die beiden Geschwister zusammen bleiben :(
ich unterschrieb irgendwas von dem ich jetzt gar nicht mehr weiss was ich da überhaupt unterschrieben habe, aber ich denke es waren die unterlagen dass ich erlaube dass sie eins der Tiere einschicken.
ich weiss nicht was genau da untersucht wird, ich weiss nicht ob der Arzt es erklärt hat, ich war einfach nur fix und fertig und wollte nach hause.

ich habe meinen Vater gebeten flecki auszugraben, ich glaube das hätte mir sonst den Rest gegeben :(
und mein Vater wird sie morgen dann in so eine Tierverbrennungsanlage bringen... das darf ich mir alles gar nicht vorstellen ..
es ist wie ein Albtraum.. vor paar tagen hatte ich noch eine tolle gesunde, fitte 4er gruppe und jetzt steht ein leeres Gehege in meinem Schlafzimmer.

Tarenya 16.01.2020 22:18

und ihr könnt unseren fall in die liste aufnehmen... 59192 Bergkamen

Aen 16.01.2020 22:30

Liebe Tarenya,

ich weiß gar nicht recht, was ich schreiben soll. Mir tut einfach wahnsinnig leid, was Du gerade erleben musst. Ich möchte Dir gerne sagen, dass ich riesigen Respekt davor habe, dass Du in Deiner momentanen Lage trotzdem Verantwortung für wichtige Handlungen - wie das Ausgraben von Flecki - übernimmst, obwohl Du gerade eigentlich und vor allem Trost und Zuwendung brauchst, um den Schock zu verarbeiten. Auch dass Du Dich heute nachmittag besonnen für das Einschläfern vor Ort entschieden hast und den weiteren (absehbar grausamen) Dingen nicht einfach ihren Lauf gelassen hast, finde ich groß.

Der Tierarzt scheint, nach allem, was Du schreibst, ein guter zu sein. Dass er Dich mit den Kleinen spontan auf die Parkbank vor der Praxis behandelt hat, Dir offenbar einfühlsam die Lage verdeutlicht hat ... alles nicht selbstverständlich, finde ich.

Tarenya, Du hast, nach allem was ich hier von Dir lesen konnte, einen wirklich tollen Zugang zu einer umsichtigen Kaninchenhaltung; und ich wünsche Kaninchen, die irgendwo in miesen Umständen sitzen und ein gutes Zuhause brauchen, dass sie das Glück haben - irgendwann, wenn Dein Schock verdaut und die Trauer ihre Zeit haben durfte - bei Dir unterzukommen.


Liebe Grüße,
Aen

Luke 16.01.2020 22:30

Herzliches Beileid zu Deinem Verlust:sad:

Es tut mir so leid , dass man den Tieren nicht mehr helfen konnte .

Mach Dir bitte keine Vorwürfe !

Vielleicht hat die Impfung leider nicht richtig gegriffen .

Kommt gut hinter die RBB ihr Süßen !

Terry 16.01.2020 22:34

@Tarenya, das was Du gerade erlebst bzw. erlebt hast, kann ein „normaler“ Kaninchenhaltee schwer begreifen, so schlimm und fürchterlich ist das.

Bitte gehe notfalls zu Deinem Hausarzt o.ä. um Dir helfen zu lassen diese Zeit (erstmal) zu überstehen.

Vergessen wirst Du es nie, aber irgendwann in ferner Zukunft wirst Du damit leben und auch mit einem Lächeln an Deine vier/fünf Schätze denken können.... auch wenn es im Innern noch wehtun wird.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:19 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.