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dangerschaf 16.01.2020 22:42

Mein herzliches Beileid.. das ist wirklich traurig :sad:

Yanna 17.01.2020 01:54

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1183766)
Aber da ist der Punkt, der so merkwürdig ist. Dass eine Impfung vereinzelt mal nicht greift ist klar. Das Immunsystem reagiert nicht überall gleich, eine Krankheit verhindert den Aufbau usw. Bei Flecki zB könnte man sich das noch vorstellen. Aber bei ihm und allen drei Jungtieren? Und die Jungen gleich schwer erkrankt? Sie waren nichtmal gleichalt, nichtmal alle aus einem Wurf.
Da muss was mit dem Impfstoff bzw der Verfahrensweise bei der Impfung gewesen sein, WENN es denn RHD war. Das ist einfach so unwahrscheinlich, dass es am Immunsystem des jeweils einzelnen Tieres gelegen haben soll.

Das stimmt natürlich. Da ist irgendwas ganz schief gelaufen. Ich glaube auch, dass da irgendwo beim Impfstoff geschlampt wurde.

Ich wollte jetzt auch nur vorher sagen, dass Tarenya mit einem früheren Arztbesuch als die Tiere noch gesund erschienen auch nichts hätte ändern können. Als Flecki überraschend gestorben war, hatten sich die Jungtiere schon angesteckt und es gibt keine Medizin, die die Krankheit heilt, selbst wenn man sie sehr früh behandelt.

Terry 17.01.2020 08:37

Zitat:

Zitat von Yanna (Beitrag 1183807)
Das stimmt natürlich. Da ist irgendwas ganz schief gelaufen. Ich glaube auch, dass da irgendwo beim Impfstoff geschlampt wurde.

Deswegen ja auch die Bitte von @Marinahexe hier bitte die Impfpässe einzustellen (hinsichtlich der Chargennummer) und vor allen Dingen den Hersteller zu informieren.

Diesen Vieren hilft das leider nicht mehr, aber bei anderen kann man ein solches Leid dann vielleicht verhindern.

marinahexe 17.01.2020 11:11

Tarenya, wenn es Dir hilft, melde Dich bei FB in dieser RHD-Gruppe an:
https://www.facebook.com/groups/1740104862914772/


und schreib Deine Geschichte oder kopier den Text rüber.



Dort triffst Du auf viele Betroffene und erhälst dort weitere Tipps.

Tarenya 17.01.2020 12:57

das mit Facebook werd ich heute abend vielleicht mal machen, ich habe gar kein Facebook und muss mich da erstmal einfinden.

Die erste Nacht ist vorbei und alles ist noch so unbegreiflich... ständig gucke ich automatisch ins gehege … doch das ist leer... die letzten 12 jahren waren dort immer Kaninchen... erst flocke mit ihrem alten Partner, dann 8 jahre flecki und flocke und die letzten 2,5 Monate flecki und die kleinen.... aber jetzt ist dort niemand mehr.... eben im Supermarkt, die ganzen tollen kohlrabiblätter, das ganze grün, alles errinnert an die kleinen.

heute nacht habe ich lange darüber nachgedacht was ist wenn es doch kein rhd war, vllt hätten sie gesund werden können, vielleicht war flecki einfach nur zu schwach aber die kleinen hätten es schaffen können, vielleicht hätte man sie behandeln können mit Antibiotika oder sonstiges wenn es kein rhd war.
vielleicht habe ich sie zu schnell eingeschläfert... all diese sachen gingen mir die ganze nacht durch den kopf.

ich glaube ich wäre mittlerweile schon froh wenn es bestätigt wird dass es rhd war, auch wenn das vielleicht blöd klingt, aber dann wüsste ich wenigstens dass sie wirklich keine Chance mehr hatten.

Ich weiss nicht was oder ob bei der impfe etwas schief lief, wie gesagt der Arzt meinte dass vorallem die erste impfe auf deutsch gesagt für den arsch war... weil sie mit 5 Wochen ausgesetzt wurden, Tierheim stress etc kein immunsystem aufbauen konnten. und die 2. impfe dann nicht genügend schutz aufbauen konnte bei so jungen Tieren..

aber ehrlich gesagt ist mir das im Moment auch relativ egal denn es ändert sowieso nichts mehr daran dass ich alle verloren habe.

Ich weiß im Moment ehrlich gesagt nicht ob ich je wieder Kaninchen haben werde, im Moment bin ich bedient mit tot, Krankheit, einschläfern... erst Flocke vor 3 Monaten, dann Flecki und letztendlich auch noch meine 3 kleinen, jetzt hab ich grad die schn… voll :(

vorhin habe ich mit einer Nachbarin gesprochen und sie sagte nur : das ist ja schade, aber gut dass es nicht der Hund war....
Ähm danke... aber meine Kaninchen sind genausoviel wert gewesen wie ein Hund.. es hätte gar keiner sein sollen, weder Hund noch Kaninchen.

Es ist schwer auf andere Gedanken zu kommen, der Gedanke an die kleinen tut so weh... ich trauer natürlich auch um flecki aber bei ihm habe ich immer im Hinterkopf dass er ein schönes leben hatte... trotz seiner chronischen Erkrankung ist er 9 oder 10 jahre alt geworden, hat liebe erfahren durch menschen und andere Kaninchen, durfte Mist machen, durfte ein schönes leben führen.

aber die Kleinen? sie durften nichtmal ihre Pupertät erleben, sie durften nie erwachsen werden sondern wurden auf einer blöden bank vor einer Praxis getötet und dieser Gedanke verfolgt mich jede Minute...

ich möchte euch allen trotzdem für eure Unterstützung und eure lieben worte danken :)

marinahexe 17.01.2020 13:13

Es wäre schade, wenn Du keine Kaninchen mehr halten wollen würdest. Und ich glaube nicht, dass Du auf Dauer OHNE sein kannst. Es suchen so viele Notfellchen ein schönes, neues Zuhause.



Weißt Du, in welche Pathologie geschickt wurde? Normalerweise können die schon sagen, ob es für RHD spricht, wenn sie die Organe gesehen haben. Weitere Untersuchungen folgen dann noch bis zum schriftlichen Bericht.
Du bräuchtest dafür aber die Auftrags-Nr.. Vielleicht kannst Du ja vorab schon was erfahren, wenn Du dort anrufst.

Aen 17.01.2020 13:21

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183833)

das mit Facebook werd ich heute abend vielleicht mal machen, ich habe gar kein Facebook und muss mich da erstmal einfinden.

Die erste Nacht ist vorbei und alles ist noch so unbegreiflich... ständig gucke ich automatisch ins gehege … doch das ist leer... die letzten 12 jahren waren dort immer Kaninchen... erst flocke mit ihrem alten Partner, dann 8 jahre flecki und flocke und die letzten 2,5 Monate flecki und die kleinen.... aber jetzt ist dort niemand mehr.... eben im Supermarkt, die ganzen tollen kohlrabiblätter, das ganze grün, alles errinnert an die kleinen.

heute nacht habe ich lange darüber nachgedacht was ist wenn es doch kein rhd war, vllt hätten sie gesund werden können, vielleicht war flecki einfach nur zu schwach aber die kleinen hätten es schaffen können, vielleicht hätte man sie behandeln können mit Antibiotika oder sonstiges wenn es kein rhd war.
vielleicht habe ich sie zu schnell eingeschläfert... all diese sachen gingen mir die ganze nacht durch den kopf.


Tarenya, Du hast alles richtig gemacht und Dein Bestes gegeben. Du bist bei der ersten Auffälligkeit mit den Dreien zum Tierarzt - er stellte bei allen 42 (!) Grad Fieber und eine Veränderung der Farbe der Schleimhäute fest und hat vor dem Hintergrund seiner Erfahrung und Deiner Schilderung, was mit Flecki zwei Tage zuvor geschehen war, erkannt, dass die Einschläferung der letzte Freundschaftsdienst ist, den Du für die drei Kleinen leisten kannst. Und Du hast ihm in dieser Ausnahmesituation vertraut, weil Du ihm meiner Meinung nach auch vertrauen konntest. Alles richtig gemacht, Tarenya. Halte diesen Gedanken fest, auch wenn Dich Dein emotionaler Schleudergang gerade immer wieder aus der Spur tragen möchte.

Lass den Schmerz zu, tausch Dich mit anderen aus (Danke für diesen Tipp, marinahexe!) schreib hier im Forum runter, was Dich belastet - und ich wünsch Dir Menschen, die Dir nahe sind und Dich in der nächsten Zeit auffangen können.

Fühl Dich gedrückt und vor allem verstanden.

Tarenya 17.01.2020 13:26

das weiss ich nicht, ich glaube der Arzt sagte Arnsberg? aber ich bin mir nicht sicher, ich hatte da gestern gar keinen kopf mehr für und es lief dann alles über den Arzt weiter, ich hab da noch irgendwas unterschrieben wovon ich im nachhein gar nicht wusste was, aber ich denke dass es wohl meine Einverständiserklärung zum einschicken war und er sagte dass er sich dann meldet soweit er etwas neues weiss.

im Moment kann ich noch nicht über neue Kaninchen nachdenken, das alles lief so schrecklich ab, ich habe angst sowas nochmal erleben zu müssen mit neuen Kaninchen :(

mittlerweile vermute ich auch dass ich es mir selbst nach hause gebracht habe durch die blöden trockenkräuter und brennesseln.

Denn eigentlich war sonst alles wie immer aber am Sonntag abend habe ich bei uns aus der Katzenstation wo ich arbeite diese blöden sachen mitgenommen und montag früh gefüttert und einen tag später war der erste tot...


ich habe angefangen das Gehege abzubauen.

was mache ich denn mit den ganzen Sachen? zum Beispiel die Platten, die habe ich ja erst vor 3 Monten geholt weil ich vorher für meine beiden Großen ja kein Gehege hatte.... könnte ich sowas denn aufbewahren nachdem ich es desinfiziert habe, für den Fall dass ich doch irgendwann wieder Kaninchen haben werde?

und die ganzen anderen Sachen, brücken, Häuschen etc? muss das alles weg?

Tarenya 17.01.2020 13:28

Vielen dank für deine lieben worte Aen, das berührt mich sehr

Aen 17.01.2020 13:30

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183839)

ich habe angefangen das Gehege abzubauen.

was mache ich denn mit den ganzen Sachen? zum Beispiel die Platten, die habe ich ja erst vor 3 Monten geholt weil ich vorher für meine beiden Großen ja kein Gehege hatte.... könnte ich sowas denn aufbewahren nachdem ich es desinfiziert habe, für den Fall dass ich doch irgendwann wieder Kaninchen haben werde?

und die ganzen anderen Sachen, brücken, Häuschen etc? muss das alles weg?

Soweit ich weiß, müsstest Du die Sachen mit einem Desinfektionsmittel behandeln, das gegen "unbehüllte Viren" wirkt. Ich möchte hier keine Werbung machen, aber das hast Du schnell ergoogelt. Damit würde ich die Sachen großzügig reinigen. Was ohnehin schon abgenutzt ist, würde ich für den Fall, dass irgendwann neue Kaninchen bei Dir einziehen dürfen, ersetzen.

LouisAbby 17.01.2020 13:34

Liebe Tarenya,

als mein allererstes Kaninchen mit nur 3 Jahren direkt vor meinen Augen praktisch tot umgefallen ist, war ich auch fertig mit der Welt. Der Kommentar meiner Oma "Naja, jetzt hast du wenigstens wieder mehr Platz." war wie ein Schlag ins Gesicht. Leider gibt es zu viele Menschen, die nicht verstehen, dass man Tiere genauso lieben kann wie Menschen (wenn nicht sogar mehr.) Und das ein Hund "besser" sein soll als ein Kaninchen... Menschen, die solche Aussagen treffen verdienen meiner Meinung nach keinen Respekt. Bei mir hat es 2 Jahre gedauert, bis ich wieder ein Tier zu mir holen konnte und erst nach ungefähr 7 Jahren hatte ich wieder Kaninchen. Irgendwann wirst du spüren, dass es Zeit für einen Neuanfang ist. Nimm dir so viel Zeit wie du brauchst.
Ich bin auch der Meinung, dass dich keine Schuld trifft. Du hast die drei aufgenommen, impfen lassen und am Ende auf deinen Tierarzt vertraut. Der Rest war eine unglückliche Verkettung von Fehlern, für die du nichts kannst.

Aen 17.01.2020 13:35

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183840)
Vielen dank für deine lieben worte Aen, das berührt mich sehr


Von Herzen gern. Du hast das alles so klasse gemacht mit all Deinen Überlegungen nach dem Tod von Flocke, dass Du gleich drei neue Kaninchenkumpel für Flecki aufgenommen und dafür neu Platz geschaffen hast, dass Du alle Impfempfehlungen hier im Forum sofort rührig umgesetzt hast, Deine Freude über die reibungslose VG und das Leben der neuen Truppe ... und all das. Es fühlt sich einfach so verflucht falsch an, dass ausgerechnet Dir das passiert. :-(

Tarenya 17.01.2020 13:44

vielen dank, jetzt muss ich weinen

ja die 4 waren so toll, mein Flecki der sie so toll aufgenommen hat, die drei kleinen die so lieb und artig waren. ich habe so gerne abends zugeschaut wie sie durch die gegend gerannt sind und ihre 5 Minuten hatten und sogar den opi noch dazu animiert haben mitzumachen.
sie hatten es nicht verdient nur so kurz in ihrem leben glücklich sein zu dürfen :(

der gedanke daran keine Kaninchen mehr zu haben tut mir weh, aber die Angst davor sowas nochmal durchmachen zu müssen ist größer …
Erst Flocke... dann die Sorge um Karlchens bein was bei der Katration verletzt wurde...dann war alles perfekt.. Karlchen ging es wieder gut und auch der Rest der Gruppe war fit und munter und sie schienen so zufrieden... und dann kommt mit einem Schlag sowas.. und den Gedanken dass mir sowas mit neuen Kaninchen wieder passieren könnte... ertrag ich nicht... ich glaub wenn mir sowas nochmal passiert, dann könnte man mich einweisen.....

Aen 17.01.2020 13:50

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183845)

der gedanke daran keine Kaninchen mehr zu haben tut mir weh, aber die Angst davor sowas nochmal durchmachen zu müssen ist größer …
Erst Flocke... dann die Sorge um Karlchens bein was bei der Katration verletzt wurde...dann war alles perfekt.. Karlchen ging es wieder gut und auch der Rest der Gruppe war fit und munter und sie schienen so zufrieden... und dann kommt mit einem Schlag sowas.. und den Gedanken dass mir sowas mit neuen Kaninchen wieder passieren könnte... ertrag ich nicht... ich glaub wenn mir sowas nochmal passiert, dann könnte man mich einweisen.....


Mach Dir keinen Druck, Tarenya. Wenn es irgendwann wieder geht, wird sich Dein großes Kaninchenherz schon melden. :-)

Bis dahin bist Du eine tolle Katzenfreundin; die braucht Dich jetzt auch. Vielleicht hilft Dir das ein bisschen, in den Alltag zurückzufinden.

Rolle_Rolle 17.01.2020 14:13

Oh mein Gott! Ich lese das jetzt erst. Welch Horror!:sad:

Mein aufrichtiges Mitgefühl, Tarenya!

Tarenya 17.01.2020 14:23

Vielen dank

ja jetzt bleibt mir nur noch mein Hund und mein Kater

ich habe die 3 in meinem Vorstellungsthema nochmal gezeigt und es ist echt schwer diese Fotos zu sehen und dann ins zimmer zu gehen und zu sehen wie leer alles ist

4Chaoten 17.01.2020 18:03

Es tut mir so unendlich Leid und ich weine sicherlich gerade mit dir! Du erlebst gerade das schlimmste, was man erleben kann:sad:
Ich kann dir nur ebenfalls den Rat geben nach vorne zu schauen. Du hast alles richtig gemacht.
Natürlich fragst du dich jetzt, ob es die richtige Entscheidung war. Selten habe ich ein Tier erlösen müssen und mir hinterher nicht selber Vorwürfe gemacht, ob ich nicht doch etwas hätte tun können, aber in deinem Fall war es auch von mir gesehen, die richtige Entscheidung.



Ich rate dir, alles was geht zu desinfizieren und einzulagern. Treffe keine vorschnelle Entscheidung solange der Schmerz noch da ist. Laß dir Zeit zum Trauern, deinen Schmerz zu überwinden. Du wirst sie nie vergessen, aber es wird erträglicher und eines Tages wird der Tag kommen, wo dein Herz dir sagt, dass es Tiere gibt, die deine Hilfe brauchen

Tarenya 17.01.2020 20:21

Was ich nicht ganz verstehe ist dass diese ganzen schlimmen verläufe die ich schon von anderen (auch in den letzten tagen) gelesen habe, eigentlich gar nicht zu meinen passen.

zum Beispiel bei flecki… vielleicht ist er schon an Herzversagen gestorben bevor das Virus ihn töten konnte ? denn er war wirklich nicht wie ich immer lese Apatisch, hatte keine Krämpfe oder Atembeschwerden, nichtmal 10 Minuten bevor er starb...

er war zwar ruhiger und wollte nicht fressen aber mehr auch nicht, auch als er dann starb hat er weder geschrien, noch sich in eine andere Position begeben als die in der er 10 Minuten zuvor noch lag... vielleicht hat wirklich sein herz versagt bevor der Virus den rest erledigen konnte...

aber auch die kleinen.... ok bei ihnen kann ich natürlich nicht wissen wie sich das noch entwickelt hätte gegen ende, aber bevor sie eingeschläfert wurden waren auch die drei nicht apathisch, sie wirkten sehr müde und erschöpft, das ja, aber dennoch fraßen sie noch etwas heu und als ich sie einfangen wollte bekam ich noch Hoffnung dass alles gar nicht so schlimm ist denn aufeinmal waren sie super fit und wollten auf keinen fall in die transportbox, das einzig wirklich für rhd sprechende war dann eigentlich nur die fressunlust, das hohe fieber und die Verfärbung der Schleimhäute? da weiss ich gar nicht ob das ein anzeichen für rhd ist?
der Arzt sagte mir zwar dass er sich ziemlich sicher sei dass es sich um rhd handelt, aber irgendwie lässt mich der gedanke nicht los dass es vielleicht doch etwas anderes war. ich hoffe mittlerweile wirklich dass rhd sich bestätigt denn ansonsten werd ich mir ewig vorwürfe machen dass sie vielleicht doch nicht hätten sterben müssen

tut mir leid dass ich euch mit meinen Gedanken nerve aber hier ist der einzige ort wo ich meine Gedanken aufschreiben kann

Aen 17.01.2020 20:34

Ich kann verstehen, dass das Abwarten auf das Laborergebnis für Dich im Moment kaum aushaltbar ist und sich das Gedankenkarussell dreht und dreht ...

Vielleicht magst Du mal probehalber Diabis gestrigem Hinweis

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1183700)
Evtl noch Tularämie? Das geht zumindest auch mit Fieber und Apathie einher...

nachgehen? Ich hab noch nicht eingehend recherchiert, aber das fand ich zufällig heute, als ich am Nachmittag unter web.de auf meinen Mailaccount wollte:


https://web.de/magazine/gesundheit/menschen-gefaehrlich-hasenpest-limburg-festgestellt-34346686

Hier gibt's noch ne Meldung von heute:

https://www.focus.de/wissen/natur/tiere-fuer-menschen-gefaehrlich-hasenpest-bei-limburg-festgestellt_id_11555859.html



Das ist just das, was Diabi gestern angesprochen hatte. In Nordrhein-Westfalen gab's bislang allerdings offenbar keine Verdachtsfälle.


Hier noch ein Wiki-Artikel zu Tularämie:


https://de.wikipedia.org/wiki/Tularämie


Das hier:

>> Tularämie bei Tieren

Nach Übertragung der Erreger durch Parasiten auf die Nagetiere kommt es nach zwei bis drei Tagen zu einer Septikämie, also einer systemischen Infektion infolge dauerhafter Präsenz der Erreger im Blutkreislauf. Die Tiere fallen durch Schwäche, Apathie (bis zum Ausbleiben von Fluchtverhalten), Fieber und gesteigerte Atemfrequenz auf. Lymphknoten und Milz sind vergrößert. Innerhalb von vier bis dreizehn Tagen sind die meisten Tiere verendet. Chronisch verlaufende Infektionen enden nach 14 bis 60 Tagen tödlich.
<<


hilft Dir hoffentlich, Deine Selbstvorwürfe zu mildern, denn eine Heilung scheint auch bei Tularämie bei Kaninchen sehr unwahrscheinlich zu sein. Der weitere Verlauf wäre also quälend gewesen.

>> Bei Hunden ist die Prognose bei rechtzeitiger Behandlung gut. Wegen der großen Ansteckungsgefahr für den Besitzer ist eine Behandlung aber umstritten. <<


Dazu kommt, dass Du - für den Fall, dass es Tularämie war - wegen der Übertragungsgefahr von Tier auf Mensch auch nach Dir selbst schauen müsstest.



Edit:

Auf Kaninchenwiese.de gibt es auch einen längeren Artikel zu Tularämie speziell bei Kaninchen:


https://www.kaninchenwiese.de/tularaemie-hasenpest-nagerpest/

gerti 17.01.2020 20:37

Das tut mir sehr Leid das zu lesen! Da hast du einen richtig schrecklichen Alptraum hinter dir!
42 Grad Fieber bei 3 Kanichen gleichzeitig ist schon heftig!!! So hohes Fieber hatte bei mir bei RHD2 kein Kaninchen, aber eines welches letzendlich an Sepsis starb. Bei ihm fingen dann die Äderchen in den Ohren an zu platzen.
Bei RHD konnte ich zwar bei keinem der Tiere derart hohes Fieber feststellen, aber ich kann mir auch nicht vorstellen, dass der TA vorschnell eingeschläfert hat.
Ich hoffe du hast bald ein Ergebnis von der Patho dass du Gewissheit hast.
Der Tod bei den Kanichen war bei meinen bei RHD sehr unterschiedlich. Von Drehen wie am Grillspieß, laufen, krampfen, zucken, relativ ruhig bleiben...was aber bei jedem sterbenden Kaninchen so unterschiedlich ist. Was aber alle hatten, war dass sie ganz am Ende mit offenem Mäulchen wie ein Fisch gemacht haben, da war waren sie aber bereits schon so weit weg, dass sie es nicht mehr mitbekommen haben. Davor waren alle weit in Untertemperatur und hatten einen leeren Blick.
Ich kann dich sehr gut verstehen, ich würde mir jetzt auch einen riesen Kopf machen und Vorwürfe ob ich zu schnell gehandelt habe. Ich hoffe, dass der Pathobericht ein entsprechendes Ergebnis bringt!

Tarenya 17.01.2020 20:49

na toll.. noch mehr sorgen um Mensch und Tier?

das mit dem offenen mund kann ich nicht beurteilen weil sie ja vorher eineschläfert wurden, flecki hatte es aber soweit ich mich erinnere nicht, der hatte nur riesig große augen

Jean-Claude Van Hase 17.01.2020 21:56

Hab grad auf Facebook von einem ähnlichen Fall erfahren. Dort sind auch 4 Kaninchen tot aufgefunden worden. Wohl ebenfalls geimpft. Würde das erstmal vorsichtig betrachten aber allein schon Tarenyas Fall ist doch beunruhigend. Es tut mir wirklich leid für euch. Mir hat es auch geholfen hier zu schreiben. Hatte das Gefühl nur hier verstehen die Leute einen denn es sind eben nicht NUR Kaninchen.

Tarenya 17.01.2020 22:01

kannst du mir einen link von dem fall geben auf Facebook? wäre mal interessant zu wissen woher die Person kommt, vllt gibt es ja da einen zusammenhang

Honeymouse 17.01.2020 22:02

Mein Beileid!

Es wär auf jeden Fall wichtig, ein Foto vom Impfausweis inkl. der Chargennummer dem Hersteller zu melden, sollte es wirklich RHD2 sein.

Diabi 17.01.2020 22:02

Das mit dem offenen Mund und leeren Blick hatte ich aber auch bei unserer Katla, damals hatte ich auch Panik, dass es RHD2 trotz Impfung sein könnte, es war aber dann lt. Patho ein Schlaganfall.

Letztlich hilft alle Spekulierei und „was wäre, wenn“ nicht weiter, man muss einfach das Ergebnis der Obduktion abwarten.

Tamou 17.01.2020 22:08

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 1183904)
. Was aber alle hatten, war dass sie ganz am Ende mit offenem Mäulchen wie ein Fisch gemacht haben, da war waren sie aber bereits schon so weit weg, dass sie es nicht mehr mitbekommen haben.

Das was du da beschreibst, wird die sog. Schnappatmung gewesen sein. Das sind die letzten Atemzüge vor dem Tod. Dazu kommt es manchmal, ist aber unabhängig von der Todesursache und bei Tier und Mensch und unterschiedlich heftig.

Jean-Claude Van Hase 17.01.2020 22:10

Die Facebook Gruppe heißt "Kaninchen Liebhaber". Bin selbst nicht wirklich bewandert was Facebook angeht. Hab es von einer Bekannten erfahren und ein paar Screenshots gesehen.

Die Halterin kommt aus Lübeck soweit ich weiß.

gerti 17.01.2020 22:52

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1183916)
Das was du da beschreibst, wird die sog. Schnappatmung gewesen sein. Das sind die letzten Atemzüge vor dem Tod. Dazu kommt es manchmal, ist aber unabhängig von der Todesursache und bei Tier und Mensch und unterschiedlich heftig.


Diese Art der "Atmung", vor dem Sterben hatten ausschließlich meine RHD2 Kaninchen....und es sind schon sehr viele Kaninchen in meinen Armen gestorben.

Tamou 18.01.2020 10:46

Mein Kaninchen damals vor etwa 20 Jahren hatte das sehr heftig. Und bei einem meiner Hunde wurde ich vor dem Einschläfern darauf vorbereitet, dass es auch dabei passieren kann, aber er ist dann ganz ruhig und friedlich eingeschlafen.

Ein Rechtsmediziner hat mir das mal erklärt. Genau krieg ich den Grund nicht mehr zusammen, ich meine es lag an der sonst sehr flachen Atmung in der Sterbephase. Auf jeden Fall ist es unabhängig von der Todesursache und artenübergreifend.

gerti 18.01.2020 11:08

Zitat:

Zitat von Tamou (Beitrag 1183947)
Mein Kaninchen damals vor etwa 20 Jahren hatte das sehr heftig. Und bei einem meiner Hunde wurde ich vor dem Einschläfern darauf vorbereitet, dass es auch dabei passieren kann, aber er ist dann ganz ruhig und friedlich eingeschlafen.

Ein Rechtsmediziner hat mir das mal erklärt. Genau krieg ich den Grund nicht mehr zusammen, ich meine es lag an der sonst sehr flachen Atmung in der Sterbephase. Auf jeden Fall ist es unabhängig von der Todesursache und artenübergreifend.


Das ist mir schon klar dass der Sterbeablauf unterschiedlich ist. Wenn du auf meiner HP schaust kannst du sehen wie viele Tiere ich inzwischen beim Sterben begleitet habe. 2016 sind insgesamt 39 Kaninchen, sehr viele davon mit RHD2 in meinen Armen gestorben. Und ich hatte auch schon ein Kaninchen welches 1Std. nach dem Einschläfern nochmal gezuckt hat. Genau in dem Moment als sich mein Jüngster verabschiedet hat. Aber auch ihn hab ich schon lange darüber aufgeklärt und er ist nicht erschrocken.

Ich hab definitiv einen Vergleich zwischen den RHD Kaninchen und den anderen Todesursachen ob Sepsis, Lungenmetastasen, Myxomatose, Einschläfern usw.

Tarenya 18.01.2020 11:43

@ gerti
findest du denn das die symthome und das verhalten von meinen zu rhd2 passt?

gerti 18.01.2020 13:44

Zitat:

Zitat von Tarenya (Beitrag 1183954)
@ gerti
findest du denn das die symthome und das verhalten von meinen zu rhd2 passt?


Das kann ich dir nicht sagen, weil ich sie nicht selbst gesehen habe. Meine Kaninchen hatten alle diesen leeren Blick und die Körpertemperatur ist dann stetig gefallen. Fieber hatten sie unter 42.

Fieber ab 42 gabs hier nur bei Sepsis.
Die Pathologie kann dir hoffentlich bald ein Ergebnis sagen, bis dahin bist du leider in Ungewissheit.

Tarenya 18.01.2020 20:50

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Anhang 55705

das war das letzte Foto was ich von flecki gemacht habe, dieses Foto entstand ca 30 Minuten vor seinem tot, man sieht dass er nicht zum fressen kommen will, aber ob sein blick da leer ist? ich weiss nicht genau was ich mir unter einem leeren blick vorstellen soll oder ob man das auf dem Foto überhaupt erkennen kann

Tarenya 18.01.2020 20:56

Ich habe heute das komplette Gehege abgebaut und in den Keller gepackt ( nach dem desinfizieren) das war echt hart und ich saß die erste Zeit nur heulend im Gehege, denn das machte es jetzt so endgültig...

auch heute kreisen meine Gedanken nur um das Thema, aber leider kann man es eh nicht ändern... aber könnte ich die Zeit noch einmal zurück drehen und könnte mich noch einmal diesmal aber klar denkend und bei vollem verstand zu dem Tag zurück teleporieren… würde ich sie vielleicht nicht mehr einschläfern lassen. denn vielleicht hätten sie es zwar trotz impfe bekommen, aber hätten wegen der impfe überleben können

ich habe von einigen geimpften fällen in den letzten Tagen gelesen, die es zwar trotz Impfe bekommen haben, aber dennoch überlebt haben wegen der Impfe wahrscheinlich... ob das bei meinen hätte sein können, werd ich nie erfahren aber in meinem kopf ist es nach wie vor.

ich möchte euch nochmal einmal für eure ganzen liebe worte und euren beistand danken.

manchmal ist es komisch dass fremde menschen die man noch nie gesehen hat einem mehr beistehen können und das gefühl geben können dass sie einen verstehen... als menschen die man täglich sieht

Jean-Claude Van Hase 18.01.2020 21:06

Du musst dringend damit aufhören über das was wäre wenn nachzudenken... Sonst kannst du nicht damit anfangen damit fertig zu werden. Ich hab mich noch an seinem Grab immer wieder bei Clyde entschuldigt. Aber danach hab ich nach vorne geschaut, du hast noch mehr Tiere und Menschen die dich brauchen und ich bin mir sicher das es auch bald wieder bei dir hoppeln wird.

Tarenya 18.01.2020 21:11

ja, ich lasse mir nach außen hin auch nicht viel anmerken, aber innerlich sind es trotzdem meine Gedanken.

meine kleine Tochter fragt oft wo die Kaninchen sind. wie erklärt man einer 2 jährigen was der tod ist?

ich habe ihr gesagt dass die Kaninchen krank waren und dass sie jetzt über einen regenbogen gehoppelt sind wo es ganz viele wiesen gibt und wo alle miteiander spielen können, wo es ihnen wieder gut geht.... sie wollte dann zum fenster gehen und schauen ob dort ein regenbogen ist... sowas tut dann zusätzlich noch weh.

Ich muss arbeiten, habe Kinder und andere Tiere und natürlich lenkt mich das ab und es ist wie gesagt auch nicht so dass ich nur hier sitze und heule, das leben geht weiter … aber dennoch bestimmt es meine Gedanken, auch wenn ich mir nach außen nix anmerke lasse

dangerschaf 18.01.2020 21:18

Es tut mir leid, dass du so was schreckliches erleben musst. Mein Beileid zu deinen Verlusten.
Versuch dich auf die zwei Dinge zu konzentrieren, die jetzt noch getan werden müssen: Abwarten bis die Patho-Ergebnisse kommen. Wenn diese RHD bestätigen, den Impfnachweis posten oder Marinahexe ein Foto schicken, damit diese Info an die richtigen Leute kommt.

gerti 19.01.2020 00:02

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Man sieht auf dem Bild zumindest, dass es ihm nicht gut geht. Aber insgesamt ist es doch ein klein wenig unscharf.


Ich hab die letzten Stunden im Jahr 2016 gehängt und ein paar Bilder rausgesucht auf denen man den Blick sieht, den ich meine.

Anhang 55706
Anhang 55707
Anhang 55708


Aber wie gesagt, jetzt versuche erstmal alles sacken zu lassen. Es ist so wie es ist, du hast dir nichts vorzuwerfen. Es wird mit Sicherheit die Ursache gefunden werden. Wenn es RHD2 war, hat auf jeden Fall der Impfschutz komplett versagt, was schon wirklich sehr ungewöhnlich ist, aber wahrscheinlich auch nicht unmöglich. Dein TA wird dich mit Sicherheit unterstützen beim Recherchieren!

Tarenya 19.01.2020 00:06

danke Gerti, das letzte Foto erinnert mich sehr an die Kleinen, das ist der blick den ich als " müde" meinte.

ich glaube ich habe auch ein Foto von Karlchen wo er lange im klo lag, da hatte er diesen Blick.

vllt kann man es ein wenig erkennen

Tarenya 19.01.2020 00:09

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Anhang 55709

leider auch etwas unscharf, aber ein bisschen sieht man es vielleicht


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 22:13 Uhr.



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