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Krank oder Depressiv? Hallo Ihr Lieben, ich brauche Euer Schwarmwissen, bin mit meinem Latein am Ende.:confused: Eine meiner zwei Kaninchendamen macht mir seit einigen Wochen Kopfschmerzen. Kurzer Abriss: - Zwergwidder - 7 Jahre alt - alter Partner vor 5 Monaten verstorben, seitdem neue Partnerin - anfangs gab es Vergesellschaftungsschwierigkeiten, aber das hatte sich dann nach einigen Wochen gegeben - Symptome: schläft fast nur, bewegt sich kaum, wirkt letarge und depressiv, kommt aus dem Stall nicht zum Auslauf raus, seit ca. 6 Wochen (sie frisst normal und Kot ist auch i.O.) - erster Tierarztbesuch: Schnupfen Diagnose und Augenentzündung, außerdem zu geringes Gewicht - nach einwöchiger Kontrolle wieder ok - keine Änderung des Verhaltens, Gewichtskontrolle und Zufütterung von HerbiCare (da freut sie sich richtig drauf) - nochmals TA aufgesucht, Verlängerung Anti-B - vor 1,5 Wochen beim TA: Ohrenentzündung rechts, Urinbefund i.O., Röntgen stellte geringere Befüllung der Lunge fest, wahrscheinlich immer noch Schnupfen - Anti-B Weiterbehandlung und täglich 2x Ohrenspülung - TA sagt, durch Stress der Gesellschaftung könnte Schnupfen ausgelöst worden sein, morgen ist Kontrolle aber TA meint körperlich ist keine Erkrankung zu finden die auf diese Symptome passt... - ich denke die Ohrenentzündung ist weg und der Schnupfen auch, aber sie ist wirklich sehr knochig mittlerweile und wirkt überhaupt nicht glücklich, sie liegt nur in der Ecke und schläft und das 23,5 Std. pro Tag Ich bin etwas verzweifelt und weiß nicht mehr weiter. Habt Ihr eine Idee? Könnten es Depressionen vom Tod des alten Partners sein? Könnte es Mobbing sein und wenn ja woran erkenne ich das? Was könnte ich noch tun? Bisher hatten sich Tiere erst im hohen Alter so verhalten, aber mit 7?:confused: Vielen Dank vorab für Eure Tipps und Hilfe. LG Jule Kleine Ergänzung: Sie ist seit ich die habe eher schüchtern und lässt sich nicht gerne streicheln, meistens läuft sie weg. Jetzt bleibt sie liegen und es juckt sie nicht... |
Herzlich willkommen hier. Verstehen sie sich denn oder wird sie viel gejagt, wenn nicht kannst du Mobbing wohl ausschließen und auch eine Depression halte ich für ausgeschlossen. Sie hat da ja einen ordentlichen Stapel Diagnosen. Ich denke, da fühlt sie sich sich einfaxch nicht gut. Ist die Lunge denn wieder frei? Wurde ein CT gemacht, ob die Ohren wirklich wieder okay sind? Ich könnte mir denken, dass sie Schmerzen hat. Auch ein AB kann auf den Magen schlagen und insgesamt schlapp machen. |
Danke, dangerschaf, lieb von Dir. Sie wird nicht gejagt. Sie ist aber auch generell ein komischer Charakter, wenn Frida ankommt und sie putzt oder kuscheln will, dann lässt sie sich das nur kurz gefallen und rennt dann wie ein aufgescheuchtes Huhn weg. Also sie ist eigentlich die mit der kalten Schulter, aber ich weiß auch nicht. Die Neue Frida ist halt der Boss. Ja ich dachte auch, das es daran liegt. Aber sie war schon vor dem Anti-B schlapp. Frida bekommt es auch und ist nicht so. Im CT waren die Ohren ok. Die TA meinte es wäre eine Gehörgangsentzündung deshalb sah man das auf dem Bild nicht. Ich verstehe nur nicht warum sie plötzlich eine Krankheit nach der anderen hat.:confused: |
Wann wart ihr denn das letzte mal beim TA? Woran machst du fest, dass Schnupfen und Ohrenentzündung abgeklungen sind? |
Hallo und willkommen:seeya: erzähl doch bitte mal wie die Haltung ist, also Platz, Futter und wie sie sich mit ihrem vorherigen Partner verstanden hat und das Verhalten war. Seid wann hat sie diese Symptome? Was bekommt sie noch gegen den Schnupfen und ist der Verdacht auf Kaninchenschnupfen? Dann braucht sie länger AB und vorallem etwas für das Immunsystem. Die nächste Frage wäre, hat sie neben dem AB auch Bene bac bekommen? |
Der „Schnupfen“ war nur die Diagnose der Ärztin wegen der nicht ganz schwarz gefärbten Lunge im Röntgenbild. Das Röntgenbild ist vom letzten Samstag. Aber tatsächlich weiß ich nicht ob die Lunge wieder ok ist. Die TA war sich auch nicht 100%ig sicher ob es Schnupfen ist. Sie niest nicht, sie hat kein Nasenausfluss und die Augen sind auch ok. Beim ersten Mal war das ja anders. Ich bin Akustikerin und hab ihr gestern mal ins Ohr geguckt. Sah aus wie auf der anderen Seite. :-) Ich wundere mich warum die Beiden nicht mehr zusammen kuscheln und verstehe das garnicht... |
Hallo 4Chaoten, ja gerne: - sie haben einen Stall in unserem Wohnzimmer der circa 4qm hat - der steht immer offen und sie können sich im gesamten Wohnbereich frei bewegen, ca. 100qm - füttern tue ich Frischfutter und Heu (verschiedene Salate, Rüben, Wurzeln, Zweige, eigentlich alles was man so empfiehlt) im Winter gibt es zusätzlich getrocknete Kräuter - mit dem alten Partner hat sie sich super verstanden, sie sind zusammen durch die Gegend gedüst und haben gespielt, zusammen abgechillt und sich geputzt - die Symptome hat sie seit circa 6 Wochen - Baytril 2.5% habe ich vom TA bekommen, dies bekommen beide täglich - zusätzlich Ohrenspüllösung - das Anti B bekommt die jetzt in Summe schon drei Wochen, vor 6 Wochen für zwei Wochen und jetzt wieder seit einer Woche Was ist Bene bac? |
Ähm, wieso bekommen beide Baytril? Bene Bac unterstützt die Darmflora und es wird empfohlen es zusätzlich mit der AB Gabe zu geben. Ich habe es vorsorglich gemacht während der AB Gabe. Auf Grund der Beschreibung und da sie ja schon gekuschelt haben, wird es wohl eher ein gesundheitliches Problem sein. Oft zieht eine Erkrankung die nächste hinterher. Es wäre vielleicht gut abzuklären, ob es Kaninchenschnupfen ist. Soweit ich mal gelesen habe, sind es nicht immer die üblichen Anzeichen, wie Niesen, Atemgeräusche und Ausfluss.Hatte sie diese Symptome? Wie erfahren ist dein TA? Ich würde sonst emfehlen Marinahexe eine PN zu schicken, ob sie dir einen erfahren TA in deiner Nähe empfehlen kann. |
Weil die Andrere niest. Die haben sich vermutlich gegenseitig angesteckt. Wenn Zoe überhaupt einen Schnupfen hat... Gibt es denn ein Testverfahren um Schnupfen zu bestimmen? Nein, sie hatte nur beim ersten Mal schnarchen als Symptom. Das mit dem Bene Bac ist ein guter Tipp. Werde ich gleich morgen besorgen. Ich bin mit der TA sehr zufrieden, habe sie erst gewechselt. Sie weiß mehr und gibt sich mehr Mühe als die alte TA die ich hatte. |
Hört ich für mich auch nach einem gesundheitlichen Problem an. Ich würde etwas fürs Immunssystem geben und vielleicht mal ein paar Tage ein Schmerzmittel. Dann kannst Du erkennen, ob sie sich dann anders verhält. In dem Alter können sie auch schon Arthrose/Spondylose bekommen, was auch sehr scherzhaft ist. Zähne wurden kontrolliert? Blasenschlamm? Außerdem würde ich das Gehege mal umstellen. Das ist eine schöne Abwechslung und macht neugierig = mehr Bewegung. |
Man kann ein Antibiogramm machen lassen, wie hilfreich und aussagekräftig das ist, weiß ich leider nicht. Mein Neuzugang bekam auch Kaninchenschnupfen, wurde mit AB, Schmerzmittel für 5 Tage und Stärkung Immunsystem behandelt. Sie bekam Spritzen für das Immunsystem sowie ein Pulver (eigentlich wohl für Kühe bestimmt, wirkte aber sehr gut) Meine anderen 3 sind gesund. Eine Unterstützung für das Immunsystem würde ich auf jeden Fall machen, da gibt es auch was von Rodicare was gut angenommen wird, jedenfalls bei mir. Es ist immer schwer einen guten und erfahren TA für Kaninchen zu finden. Meine TA machen alle einen guten Eindruck, aber das heißt leider nicht, dass sie die richtige Behandlung wählen. Einige Informationen habe ich mir dann auch hier aus dem Forum geholt, gerade was Schnupfen anbelangt. |
@Marinahexe: was würdest Du für das Immunsystem empfehlen? Ich hatte ihr einen Tag wo es ganz schlimm war mal Novamin als Schmerzmittel gegeben (ich hatte vermutet sie hat Fell verschluckt), da war sie wirklich mobiler. Spondylose bzw Arthose, hinken die dann auch mit dem hinteren Beckenbereich? Die Zähne sind ok und wurden kontrolliert. Ist Blasenschlamm was im Urin? Der wurde untersucht und war unauffällig. Ich habe ganz viel Spielzeug. Höhlen, Tunnel, Rampen...ich stelle die immer mal um, Wechsel die Sachen mal. Hast Du denn zusätzlich noch Spielzeug was Du empfehlen kannst? Sie kommt garnicht mehr aus dem Stall raus und selbst im Stall geht sie nicht mal in die obere Etage... @4chaoten: das mit dem Schmerzmittel scheint tatsächlich eine gute Idee zu sein, das werde ich gleich mal testen. Mit dem Aufbau des Immunsystems muss ich gestehen habe ich mir keine Gedanken gemacht, werde aber in diese Richtung auch das testen. Irgendwie muss es doch wieder bergauf gehen... Das mit den TA stimmt. Die letzten zwei waren rückwirkend betrachtet nicht sehr gut... kannten sich überhaupt nicht richtig mit den Kleinen aus. |
Es wurde doch ein Röntgenbild gemacht? Arthrose/Spondylose kann man darauf erkennen. Meine Spondydame hat am Anfang ihre Hinterbeine geschleift, ist also nicht mehr richtig hochgekommen und dann fing es an, dass sie zur Seite gekippt ist. Wenn sie Schmerzen haben, laufen sie weniger. |
Das macht meine seit Monaten... �� (Hinterbeine schleifen, bekommt das Hinterteil nicht hoch und kippt beim laufen leicht zur rechten Seite) Krass ich bin gerade schockiert. Darauf werde ich die TA morgen ansprechen, dazu hatte sie nix gesagt. Du hast mir wirklich sehr geholfen. Wahrscheinlich ist es das. Wie hast Du Deine Häsin therapiert? |
Es ist nicht heilbar, man kann ihnen nur die Schmerzen nehmen. Du schriebst ja schon, dass sie nach der Gabe von Schmerzmittel besser drauf war. Also damit versuchen, wenn es Arthrose/Spondylose ist. Bei meiner wirkte es leider nicht und ich habe es homöopathisch behandelt. Auf der Seite Kaninchenwiese kann man auch darüber nachlesen und wichtige Informationen erhalten. |
Du hast mir echt so sehr weitergeholfen. Vielen vielen Dank dafür. Mehr als die ganzen letzten Wochen. Ich habe schon bei Kaninchen Wiese gelesen. :-) Ich werde weiter berichten... |
Zu Blasenschlamm kannst Du hier nachlesen: https://www.kaninchenwiese.de/gesundheit/organerkrankungen/blase-niere/blasengries-und-blasensteine-beim-kaninchen/ Dieser "Schlamm" wird nicht immer ausgeschieden und setzt sich an der Blasenwand ab. Das kann man auf dem Röntgenbild eigentlich auch gut sehen. Bezüglich Immunsystem und Stärkung lies Dir das mal durch: https://www.kaninchenwiese.de/pflege/immunschwaeche/ |
Danke Marinahexe, das lese ich mir beides gleich mal durch, auch als Vorbereitung auf den Termin nachher beim TA. Vielen Dank. |
Was sagt der TA? |
Sie sagt auch es könnte Spondylose sein. Im Röntgen bild war es nicht eindeutig zu sehen, aber sie hat mir jetzt Metacam mitgegeben und ihr auch schon die erste Spritze verabreicht. Ich freue mich gerade und beobachte sie die ganze Zeit da sie sich mehr bewegt als die ganzen letzten Wochen. Ich habe zusätzlich Ingwer besorgt und werde jetzt unterstützend nach Euren Tipps bei der Diagnose und auch für das Immunsystem was tun. Werde allerdings mal schauen was sie mag und was nicht. Die TA meinte was ihr zu denken gibt ist, dass sie immer weiter abnimmt. |
Zitat:
Hat sie eine Sammelkotprobe (über 3 Tage gesammelt und kühl gelagert) untersucht? |
Nein. Was hätte man darin untersuchen können? |
Ob sie Darmparasiten hat, wie Kokzidien oder Würmer. Beides sorgt für eine Abnahme und lassen sich optisch nicht feststellen (außer ein schwerer Wurmbefall, die sieht man dann mitunter auf dem Kot). Köttelprobe bei unerklärlicher Abnahme ist eigentlich Standard. |
Wann wurde das CT gemacht? Bei Schnupfen sieht man nicht immer äußerlich einen Ausfluss. Erstens ist der Eiter oft recht zäh beim Kaninchen, ein guter Grund daher nicht abfließen zu können. Zudem habe ich jetzt vom Tierspital Uni Zürich gelernt, dass Eiterausfluss nur zu sehen ist, wenn der vordere Teil der Nasennebenhöhlen betroffen ist. Oft wandert der Infekt aber nach hinten Richtung Ohr, was ein Abfließen unmöglich macht. Das führt dann zu Ohrenentzündungen! Wie stark die Nasennebenhöhlen betroffen sind, kann nur in einem CT ausgemacht werden. Auch, wenn man sich nicht sicher ist, ob AB angeschlagen hat. Während AB sollte immer BeneBac verabreicht werden, auch danach. Ansonsten wird die Darmflora auch noch stark abgetötet, was dann zu Appetitlosigkeit und Verdauungsprobleme bis hin zu Durchfall führt. Da meistens bei Schnupfen Pasteurellen mitbeteiligt sind, muss man recht lange mit AB behandeln, um die zwar am Stück und ohne Umterbruch. Die kriegt man niemals innerhalb 2 Wochen nicht mal annähernd in den Griff. Das kannn sich über mehrere Wochen hinziehen. Meine Seniorin hatte jetzt seit 5 Monaten AB ohne Unterbruch; jetzt habe ich es abgesetzt ( weil ich dachte, es wirke kaum) und der Schnupfen hat sich bereits 2 Tage danach massivst verschlechtert! Da war der Zustand vorher noch heilig. Gerade bei Immunschwachen Tieren kann im Alter nebst Schnupfen auch EC dazu kommen. Auch das könnte u.a. zu Verdauungsprobleme führen. Ich habe das bei meinen 2 letzten verstorbenen Kaninchen so erlebt, da ging es auch mit massiven Gewichtsverluste und sehr leichten neurologische Ausfälle einher. Ob jedes Mal auch mit Gewissheit EC im Spiel war, weiß ich nicht mit Bestimmtheit. Aber verdächtig war es. Zudem weiß man auch nie, in welchen Organen sich die Pasteurellen überall ausbreiten und Schäden verursachen, wenn das Immunsystem komplett runter gefahren ist... Und neurologische Auffälligkeiten wie Beine hinter her schleifen, gelegentliches umkippen mit Verdauungsprobleme tönt für mich hochgradig nach einem schleichenden, chronischen EC- Verlauf hin. Das passt leider bestens ins Bild mit Schnupfen und dem entsprechenden Alter... Bei sowas würde ich sofort mit einer Behandlung beginnen und schauen, ob es bessert. Allerdings ist es so, dass so langsame chronische und schon fortgeschrittenen Verläufe nicht mehr gut auf die Behandlung ansprechen (oder gar nicht). Das ist leider nicht wie bei akutem EC- Ausbruch. Titerbestimmung würde ich auch machen. Wurden mal die Blutwerte untersucht (v.a. Leukozyten= weiße Blutkörperchen), evtl. noch Nierenwerte? Das würde etwas mehr Aussagen über dem Immunstatus und allenfalls Organschädigungen. Wenn das Immunsystem schon arg im Eimer ist, werden die pflanzlichen Maßnahmen leider nicht mehr helfen können. |
Ich glaube nicht, dass sie Darmparasiten hat. Der Kot ist ganz normal, riecht nicht anders, sie ist auch nicht aufgedubsen und isst normal. Die TA wird wenn sich nichts ändert nächstes Mal versuchen Blut anzunehmen. Ist momentan etwas schwierig da sie sehr dünn ist, sagt sie. Das CT ist vom letzten Samstag. Ganz aktuell. Das mit dem Schnupfen ist interessant. Ich muss jetzt allerdings entscheiden was prio hat und kann den kleinen Körper auch nicht total überfordern. E. Cuniculi hat sie glaube ich auch nicht. Sie hatte das mit 2 Jahren. Es ist komplett ausheheiöt und hat nur eine Schwerhörigkeit hinterlassen. Bei diesem Thema bin ich sensibilisiert. Ich werde jetzt erstmal diese drei Säulen umsetzen und beobachten wie es ihr die nächsten Tage damit geht. Vielleicht wird diese Ohrenproblematil automatisch auch wieder besser, wenn das IS besser ist. |
Zitat:
Lass die KP einfach machen und wenn es nur zum Ausschließen dieser Ursache ist. Dafür muss das Kaninchen ja nicht mal zum TA. Also völlig stressfrei und hilft im besten Fall sogar weiter |
Du verwechselst ein akuten Schub mit einem langsam fortschreitenden EC Prozess. EC kann jederzeit auftreten auch nach einem akuten Schub und hat ganz unterschiedliche Symptome. Hier wäre ich erst recht hellhörig, wenn sie es schon mal hatte. Ein Kaninchen, das stetig und langsam abbaut UND neurologische Ausfälle hat, ist schon mal hochverdächtig. Genau so, können nur Gewichtsverlust alleine bei einem EC- Verlauf dafür sprechen. Du kannst erst behaupten, dass kein EC vorhanden ist, wenn die Behandlung nicht wirkt. Allerdings wird das genau im Endstadium so der Fall sein, da wird nichts mehr nützen. Zuwarten ist tödlich. Schnupfen, EC und Alter kommen gerade in dieser Kombi häufiger mal vor. Parasiten wie Würmer können auch ohne jegliche Symptome (Durchfall, Gewichtsverlust) vorhanden sein. Ich mache regelmäßig Kotproben jährlich und hatte (gerade bei Neuzugängen) öfters mal Wurmbefall ohne was zu merken. Nur sowas schwächt das Immunsystem zusätzlich und begünstigt so wiederum andere Krankheiten. Viele Leute (inkl. TH) gehen da von einer falschen Annahme aus, dass immer Symptome bei Parasiten vorhanden sein müssten. Das ist auch stark von der Wurmart ab. Die häufigsten Wurmart beim Kaninchen sind Oxyuren (Passalurus) und die machen im der Regel keinerlei Symptome. |
Das mit der Kotuntersuchung werde ich parallel mal machen lassen. Sie bekommt jetzt Metacam in einer mittleren Dosierung. Es gibt Zeiten da wirkt sie schmerzfrei und normal und dann liegt sie wieder viel und schläft. Wie lange dauert es bis bei Spondylose die Schmerzmedikation eine Besserung während des gesamten Tages hat? |
Den Kot würde ich zeitnah untersuchen lassen, wenn sie abgenommen hat. Leider kann ich nichts zu den Schmerzmitteln genau sagen, ich weiß nur, dass bei Kaninchen mehr als die übliche Dosis für Katzen/Hunde gegeben werden sollte und ich weiß jetzt nicht mehr wieviel gegeben wurde. Schreib doch mal, welche Dosis sie z. Zt. bekommt.Evtl kann dir hier noch jemand anderes weiterhelfen. Bei meiner hat leider nicht mal ansatzweise das Schmerzmittel angeschlagen Frisst sie Ingwer oder Weide? Das wäre gut, ansonsten kann ich dir nur homoöphatisch weiterhelfen. Ich habe damals mit Analgos und einer Traumeel- Kur (TA mit Spritzen und Tabletten) angefangen. |
Die Dosierung ist täglich 1mg Melaxicam. Ich muss sagen teilweise habe ich das Gefühl, dass Novamin in der Dosierung 0,16ml bei Tropfen 500mg/ml hat besser geholfen. Vielleicht hat jemand dazu Erfahrungen? Vielen Dank für Deine Tipps. Weidenzweige bekommen S sie hin und wieder. Ingwer habe ich als Tropfen Pur besorgt und mische die unters Futter. |
Wieviel wiegt sie denn? Meine Dame hat bei 1,6 kg 1 ml bekommen, allerdings gibt die TÄ Inflacam Wenn du das Gefühl hast, es wirkt nicht gut, dann würde den TA fragen, ob du anderes Schmerzmittel bekommst, ich habe damals noch Metacam ausprobiert, was aber auch nicht geholfen hat. Was mir noch einfällt, gut gewirkt hat auch bei meiner Rodicare Artrin. |
Sie wiegt 1,9kg. Jetzt bekommt sie das Metacam 1mg mit dem Wirkstoff Melaxicam. Gestern wirkte sie schon fitter. Ich bin wahrscheinlich etwas ungeduldig... Das Novamin habe ich noch von einer anderen Häsin da. |
Hab Dir eine TA-Empfehlung geschickt |
So nach der TA Empfehlung bin ich heute schlauer. Die Kleine hat Nierenprobleme und Nierensteine. Außerdem ein LWS Syndrom. Ich habe jetzt zur Behandlung einiges bekommen und hoffe nun, dass es ihr die nächsten Tage besser geht. Danke für Eure Hilfe. |
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