Was hat Krümmel nur?
 

Hallo zusammen, ich war heute in der Klinik da mir aufgefallen ist, das sich Krümmel anders verhält. Sie hoppelt etwas und legt sich dann flach auf den Bauch. Eine Auffassung würde durch abtasten ausgeschlossen. Wenn ich ihr etwas genau vor das Gesicht halte, frisst sie auch etwas. Ich habe ihr kamillentee gegeben und gleich danach ist sie selber trinken gegangen. Nach dem kurzen hoppeln hat sie sich wieder hingelegt. Das liegen sieht eigentlich entspannt aus aber es ist unüblich für die kleine sich sofort wieder hinzulegen. Habt ihr einen Rat? In der Klinik hat sie Novalmin, Vitamin b12 und Cortison bekommen. Außerdem eine Infusion unter die Haut.

Hm, Deine Beschreibung klingt für mich nach einer klassischen "Bauchgeschichte", bei der ich zuerst prüfen würde, ob sie Köttel absetzt, und dann eben das übliche Programm starten würde. Also Dimeticon geben, Schmerzmittel verabreichen, nach ca. sieben, acht Stunden Komplettfutterverweigerung päppeln usw.

Andererseits schreibst Du, sie war in der Klinik ... Hängt das mit dem, was Du schreibst zusammen? Bist Du wegen Futterverweigerung und ihrem häufigen Hinlegen in die Klinik mit ihr oder warum wart ihr dort?


Wofür oder wogegen hat sie das denn bekommen?

Genau, ich war in der Klink weil mir aufgefallen ist wie ruhig sie ist und als sie ihre geliebten Leckerchen nicht genommen hat ,wusste ich es ist etwas nicht richtig. In der Klinik würde eine Aufgasung durch Tasten ausgeschlossen. Wofür die Ärztin das verabreicht hat weiss ich nicht genau, denke gegen Bauchschmerzen? Mein Kaninchen hat als ich sie aus der box auf den Tisch dort gesetzt habe, für ca. 1-2 Sek mit dem Kopf gewackelt. Danach und bisher ist dies nicht mehr vorgekommen. Gerade eben hab ich aber beobachtet, das sie sich putzen wollte und zur Seite gefallen ist?? Danach aber ganz normal gehoppelt. Die Klinik hat mir keine Medis mitgegeben.

Eigentlich müsste sie das mit Dir besprechen. Ich verstehe ehrlich gesagt nicht so ganz, wie es bei der Beschreibung zu dieser Medikamentierung kommen konnte. Weshalb Cortison? Mit Novalmin meinst Du das Schmerzmittel Novalgin bzw. den entsprechenden Wirkstoff, nehme ich an? Das war auf jeden Fall gut. Eine Aufgasung nur durch Abtasten auszuschließen, ist relativ unsicher. Besser wäre ein Röntgenbild gewesen.



Diese motorischen Störungen können durch den enormen Stress aufgetreten sein, der mit der Tierklinik verbunden war. Wenn jetzt wieder alles okay ist, würde ich mir darüber erstmal nicht den Kopf zerbrechen. Problematischer ist, dass sie nichts frisst und sich ständig hinlegt. Das kenne ich so nur bei heftigen Magenschmerzen, die - wenn man nicht dran bleibt - eben zur lebensgefährlichen Magenaufgasung werden können.


Das verstehe ich nicht. Wir haben damals für mindestens den Folgetag Medikamente abportioniert und in Spritzen (ohne Kanüle) aufgezogen mitbekommen. :confused5: Ich würde auf jeden Fall nochmal in der Klinik anrufen und ihr Verhalten schildern. Sie sollen Dir nochmal erklären, was genau ihre Diagnose war und weshalb sie Cortison und Vitamin B verabreicht haben.
Fiel denn das Stichwort "E.C."?

Wie geht's Krümmel denn jetzt im Moment?

Ich denke ich habe keine medis bekommen, da ich morgen zum haus TA gehen soll. Eine Diagnose konnte sie mir nicht wirklich nennen. Was kann ich aktuell für die kleine tun? Habe ihr schon kamillentee verabreicht. Hilft es wenn ich sab simplex in der Apotheke hole? Ja sorry, meine Novalgin. Sie lebt mit Partner draussen daher ist es schwer zu sehen ob sie köttelt. Aktuell liegt sie immer wenn ich schauen gehe ist aber nicht aphatisch. Frisst auch etwas wenn ich es genau vor Gesicht halte. EC fiel nicht.

Ah okay, das ergibt natürlich Sinn.


Ja, das kann nicht schaden. Einfach um eine Gasbildung - die muss nicht gleich dramatisch sein - zu vermeiden.


Das ist schonmal gut. Ich würde ihr in den nächsten Stunden immer wieder etwas hinhalten. :)

Ich drück' die Daumen, dass es Krümmel bald besser geht. Ansonsten würde ich morgen wieder zum Tierarzt mit ihr und um ein Röntgenbild bitten.


Grüße,
Aen

Ok dann fahre ich noch sab holen. Wie muss ich es dosieren? Sie wiegt 2,5 kg. Hat eben noch ein bisschen grün gefressen und es war ein köttelt am Po der recht frisch aussah. Würde sie denn fressen wenn sie eine aufgasung oder verstopfung hätte? Wie oft kann ich Tee geben?

Die Dosierung für Sab Simplex kenne ich nicht. Die gleiche schaumbildende Substanz gibt es für Tiere unter der Produktbezeichnung "Dimeticon". Vom Dimeticon gebe ich im Akutfall bei einem 2-Kilo-Kaninchen schon zwischen 1 und 2 ml. Vielleicht kannst Du mal im Internet recherchieren, da haben sicher schon manche Kaninchenhalter die Dosierung auf Sab Simplex umgerechnet. :-)


Dass sie wieder frisst, ist ein wirklich gutes Zeichen. Dann hat sie vermutlich auch keine Schmerzen mehr und das Novalgin wirkt gut. Das ist schonmal die halbe Miete. Vielleicht hat Krümmel die Magengeschichte schon überstanden und es war nur ein kleines Zwischenspiel, weil Du wirklich optimal reagiert hast und zügig zum Tierarzt mit ihr bist. :thumbsup:

Wenn sie wirklich eine Aufgasung hätte, würde sie sehr warhscheinlich gar nichts fressen, weil die Schmerzen zu stark sind. Wenn das Magenvolumen durch die Aufgasung extrem zunimmt, drückt das irgendwann auch auf die anderen Organe.
Bei einer Verstopfung kann schon sein, dass sie erstmal weiter frisst, aber Du schreibst ja, dass sie normale Köttel absetzt, dann kannst Du eine Verstopfung recht sicher ausschließen.


Da kannst Du ihr ruhig noch ein- oder zweimal was geben, wenn es sie nicht zu sehr stresst. Trinkt sie selbst, würde ich einfach ein Schälchen ins Gehege stellen; mit einer Spritze würde ich ihr den Tee nur noch ein- oder zweimal einflößen. Wenn überhaupt, denn eigentlich bekommt sie über das frische Grünzeug genügend Flüssigkeit. Du kannst es ja mit ein bisschen Wasser benetzen oder einsprühen.

Sab kann man nicht überdosieren. 1ml/kg ist so das gängige

Bauchgeschichten kommen immer wieder mal vor. Du solltest Novalgin/Novaminsulfon und Sab Simplex immer im Haus haben, so dass Du sofort reagieren kannst.


Berichtest Du morgen nochmal? Alles Gute!

Hallo zusammen,

Wir waren am Montag noch beim TA. Eine Aufgasung und Verstopfung wurde durch ein röntgenbild ausgeschlossen. Es sind aber beide Ohren entzündet (Widder) und es wurde Blut abgenommen. Es wurden leicht erhöhte Nieren und Leberwerte festgestellt die aber noch nicht behandelt werden müssen. Morgen kann ich anrufen für den EC Test welcher hoffentlich negativ ist. Sie frisst kleine Mengen aktuell selber aber immer noch nicht die geliebten Leckerchen. Wenn sie sich putzt oder springt sieht man das sie Schwierigkeiten mit der Balance hat. Außerdem liegt sie wirklich immer flach auf dem Bauch wenn ich nach beiden schauen gehe. Das hat sie sonst nie gemacht. Sie ist total ruhig und scheint ja noch irgendwas zu haben was mich verrückt macht. Sie streckt die Beine quasi vom Körper weg wenn sie auf dem Bauch liegt. Habt ihr noch einen Rat? Aktuell bekommt sie für 3 Wochen Antibiotika 1x tägl. und ich gebe noch 1xtägl. Metacam. :confused:

Das verstehe ich gut, dass Du Dir heftig Sorgen machst. Möglicherweise hängt ihre Fressunlust mit einer ausgebrochenen EC-Erkrankung zusammen, das ist, soweit ich weiß, mitunter ein Aspekt des Krankheitsbildes. Das muss nicht schlimmer werden und kann sich mit der richtigen Medikamentierung sogar bald bessern.
Warte einfach das Testergebnis ab - ich wünsch' Dir sehr, dass die motorischen Schwierigkeiten nur vorübergehend sind.

Ansonsten schau mal bei kaninchenwiese.de vorbei, da ist "E.C." detailtief mit zahlreichen Fallgeschichten erklärt.

Hm, das machen unsere beiden Jungs hier eigentlich ständig und ist eine recht typische Entspannungslage bei Kaninchen. Oder meinst Du im rechten Winkel weggestreckt vom Körper?



Die dreiwöchige Antibiotika-Gabe spricht dafür, dass Deine Tierärztin offenbar sicher von einem EC-Ausbruch ausgeht. Das ist die übliche Therapie dagegen. Die Metacam-Dosierung würde ich morgen nochmal mit der Tierärztin besprechen. Wenn Krümmel keine akuten Schmerzen mehr hat bzw. eine Aufgasung als Grund für ihre Fressunlust nun wirklich definitiv ausgeschlossen werden konnte, erscheint mir nicht sinnvoll, ihr über eine lange Dauer täglich Metacam zu geben. Aber klär' das am besten mit der Ärztin.

Hat sie Kontakt zu ihrem Partnertier? Wirkt sie sonst alles in allem sozial beteiligt und relaxed - oder was ist Dein Eindruck?

Danke für die schnelle Antwort. Ja ich lese mir mal alles zu EC durch. Ich dachte im ersten Moment auch das sie entspannt liegt aber ich finde es sehr komisch da sie sonst immer sehr aktiv war. Sie liegt quasi nur rum und ändert ab und zu den Standort. Sie streckt die beiden nach hinten und die Blume zeigt nach oben. Ich dachte bisher sie bekommt das Antibiotika für die vereiterten Ohren. Es ist Zithromax. Das mit dem Schmerzmittel kläre ich morgen ab. Ja sie hat Kontakt zum Partner. Also relaxt ist sie aber ich finde zu relaxt. Sozial beteiligt würde ich eher weniger sagen aktuell.

Das klingt für mich jetzt nicht beunruhigend. Ich verstehe aber, dass Dir seltsam vorkommt, dass sie "plötzlich" oft so da liegt, wenn sie das sonst nie tat. Dass die Blume nach oben zeigt, muss jetzt auch nichts Schlimmes bedeuten. Hm, kannst Du mal ein Foto einstellen?


Entschuldige, mein Fehler. Eine dreiwöchige "Panacur"-Gabe, das ist ein Antiparasitikum, ist die gängige EC-Therapie. Klar, Antibiotika hat sie Dir gegen die Ohrenentzündung verschrieben. Sorry für die Verwirrung. :)


Hast Du denn den Eindruck, die Ohrengeschichte verursacht Schmerzen? Putzt sie sich öfter als sonst die Ohren? Dann könnte ihr ungewöhnlich ruhiges Verhalten schon damit zusammenhängen. Wie lange sollst Du das Metacam nach Angabe der Ärztin denn verabreichen?


Das ist gut.

Ich versuche morgen mal ein Foto zu machen, heute ist es schon Stock dunkel.
Für das metacam hat er mir keine Dauer genannt,ich denke mal nach meinem Gefühl. Die Ohren putzt sie nicht vermehrt aber manchmal hält sie das rechte hoch.

Ich denke, das ist die Ursache. Im Ohr sitzt der Gleichgewichtssinn. Sind die Ohren entzündet, wird er wohl selbst aus der Balance gekommen sein. Deshalb auch die Gleichgewichtsstörungen. Auf dem Bauch zu liegen und alle 4e von sich zu strecken, wird ihr Sicherheit vor dem Umfallen geben.

Habe heute mit dem arzt telefoniert. Krümmel hat einen titer von 1 zu 320. Der arzt möchte morgen mit Panacur starten. Ich finde den titer im Vergleich zu dem was ich gelesen habe sehr niedrig, oder hat das nichts zu sagen? Ich habe Vitamin B Komplex Depot zuhause, kann ich das geben? Ist in tablettenform ,wie hoch ist die Dosierung? Jetzt soll sie 2 Antibiotika gleichzeitig bekommen, ist das nicht zu viel? :confused:

Soweit ich weiß, haben viele Tiere einen positiven Titer, ohne dass EC je bei ihnen ausbricht. Das alleine ist also nicht aussagekräftig

Das ist ein sehr niedriger Titer und sagt allenfalls aus, dass sie irgendwann in ihrem Leben mal auf EC getroffen ist. Vielleicht hat sie es auch von der Mutter (über die Muttermilch) übernommen. Bei akutem EC liegt der Titer meist bei 1:1280. Du kannst natürlich trotzdem Panacur und Vitamin B geben. AB würde ich - wenn - dann nur eins geben. Es sollte vielleicht eins sein, was nicht so oft eingesetzt wird, damit die Gefahr von Resistenzen möglichst gering ist. Das AB würde ich dann aber für die Ohren geben und nicht für EC.

Also sie bekommt aktuell Zitromax für die Ohren. Gleich wollte ich noch Panacur holen und heute abend damit anfangen. Also sollte ich es doch lieber nicht geben? Bin mir so unsicher da ja das Gleichgewichts auch von den Ohren kommen kann. Oder ist Panacur gar kein Antibiotika??

Ich glaube, hier liegt ein Missverständnis vor. Das Zitromax ist ein Antibiotikum, das Panacur ist, wie gesagt, ein Antiparasitikum. Du gibst also nicht zwei Antibiotika, wie Du oben geschrieben hattest. Möglicherweise hat mein Antibiotika-Einwand weiter oben, den ich dann im nächsten Beitrag korrigiert hatte, irgendwie trotzdem zur Verwirrung beigetragen. Sorry nochmal.

Panacur wird Kaninchen bei Ausbrüchen des EC-Erregers gegeben. Dein Tierarzt scheint davon auszugehen, dass die motorischen Störungen (trotz niedrigem Titerwert) von daher rühren und startet deshalb die übliche EC-Therapie mit Panacur und Vitamin B. Ich würde seinem Behandlungsplan folgen.

Ah ok danke. Ich hatte jetzt irgendwie im Kopf das Panacur auch ein Antibiotika ist. Gut, dann bin ich etwas beruhigter. Vielen Dank

:)

Ich drück' die Daumen, dass die Kur schnell anschlägt.

Hallo zusammen, ich habe Panacur jetzt immer am Abend gegeben. Da ich nächste Woche für 3 Tage auf Dienstreise bin, würde es eher passen wenn sie es morgens bekommen. Kann ich dann quasi einen Abend auslassen und morgens wieder anfangen?

Ich habe aktuell etwas Sorge das sie vielleicht friert. Sie zittert etwas aber ich bekomme es mit dem Messen nicht hin. Kann das zittern auch durch Schmerzen komme ? Habe heute noch kein Metacam gegeben

Kannst du ihr eine Rotlichtlampe anbieten. Kranke Tier nutzen das sehr gerne.

Kann ich das Antibiotika und Panacur einmalig um 13 Std von abends auf morgens umstellen?

Hallo, ich wollte mal ein Update geben. Seit heute sehe ich eine deutliche Besserung. Sie ist fitter und läuft viel sicherer. Habe sie zum ersten mal auch wieder am Futternapf gesehen. Sie hat bisher ca. 200 Gramm abgenommen, hoffe es bessert sich wenn sie jetzt selbstständiger wird. Seit heute hängt auch eine Infrarotlampe im Gehege für die kalten Nächte und ich hoffe beide nehmen es gut an :smilewinkgrin: Die medikamenten gabe läuft bei ihr gut. Den dicken soll ich für 10 Tage mitbehandeln und es ist jedes mal ein Kampf :willy_nilly: aber bald ist es mit ihm ja geschafft.