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Einhorn09 15.06.2018 16:07

Unterentwickeltes Kaninchenbaby (5 Wochen alt)
 
Hallo ihr lieben.
Ich muss euch jetzt doch einmal um Hilfe bitten, denn aktuell bin ich ratlos.

Kurz zur Vorgeschichte:
Die vier kleinen Babys sind am 8. Mai 2018 geboren. Sie lebten mit ihrer 16 Wochen alten Mutter aus dem Zoohandel in einem kleinen, dreckigen Käfig auf einem Südbalkon. Am 28. Mai starb ihre Mama an einem Hitzeschlag. Durch einen Facebook Hilferuf kam ich an die kleinen und sie sind am 29. Mai bei mir eingezogen.
Nach einigen Startschwierigkeiten haben sich die Fütterungen auf 4x tägl also alle 6std belaufen, mittlerweile trinken sie alle 6ml Milch. Am Dienstag sind sie 5 Wochen alt geworden und haben auch bereits ihre erste Filavac Impfung bekommen, Myxo steht noch aus. Seit gestern füttere ich nur noch 3x tägl, weil ich sie langsam Abstillen möchte.

Nun zu meinem eigentlich Problem:
Drei der vier sind wirklich absolut fit und quirlig, sie sind eben wie mini Kaninchen und machen Quatsch. Sie lieben Wiese und fressen rund um die Uhr, sie schlafen immer innerhalb einer Sekunde ein und sind extrem anhänglich. Die Milch wird geradezu inhaliert und es ist schwer sie davon abzuhalten, die Spritze mit zu fressen :rofl:. Man kann den dreien beim wachsen zuschauen und sie nehmen extrem zu.
Vergleich vom 29. Mai zu heute 15. Juni
Yanny 231g und jetzt 518g (+287g)
Mika 198g und jetzt 485g (+287g)
Sammy 164g und jetzt 405g (+241g)

Und mein kleines Sorgenkind
Ulli 131g und jetzt 330g (+199g)

Gewichtmässig ist er also gar nicht so viel hinterher, zumindest was das zunehmen betrifft. Allerdings habe ich die Befürchtung es liegt bei ihm lediglich an der Milch, die ich ihm ohne wenn und aber gebe. Er will sie nämlich eigentlich gar nicht, es ist oft ein Kampf, denn ohne etwas Zwang würde er nicht einmal 1ml trinken. Ulli schluckt nämlich nur, die andern drei schlabbern die Milch während er nur schluckt wenn der Mund voll ist. Aber jetzt wo ich langsam Abstillen will stehe ich da vor einem echten Problem. Er frisst sehr wenig selbst, hier und da wird mal an der Wiese genagt aber kein Vergleich zu den anderen drei. Saaten und Haferflocken mag er gerne aber da ist nach einer Minute fressen auch Schluss.
Er separiert sich auch sehr oft selbst. Die anderen drei kuscheln immer mit mir und liegen auf einem Haufen und er hockt (er liegt auch fast nie) in einer Ecke alleine. Die letzten beiden Nächte waren mit nur 12°C recht kühl und seine Ohren waren morgens eiskalt, während die anderen drei sich aneinander gekuschelt hatten. Sie sind übrigens nicht böse zu ihm und gehen lieb mit ihm um. Sie putzen ihn auch immer mal, aber er ist von sich aus außenvor.

Was mache ich denn nun mit ihm? Meint ihr er wird von selber anfangen zu fressen wenn er Hunger hat?

Hättet ihr eine Idee woran sein Verhalten liegen könnte? Untersucht wurde er ja bei der Impfung aber ja nur äußerlich (Ohren, Zähne, Augen und co). Was kann ich denn noch tun?

Auf was muss ich mich bei ihm einstellen? Hat er überhaupt gute Chancen groß zu werden?

Fragen über Fragen und ich hoffe ihr könnt mir helfen, ich habe absolut keine Erfahrung mit Babys...

gerti 15.06.2018 16:52

Klein Ulli erinnert mich an Emil-Lillebror. Kannst du dich noch an den Wurf von Mädel erinnern? Da war Emil-Lillebror auch nur halb so groß, hatte dann mit ein paar Wochen auch zu schütterer lückigen Fellwuchs.
Ich hatte damals ja noch Kontakt mit der Tierhomöopathin. Sie hatte mir dann ein Mittel rausgesucht, welches ich ihm nur innerhalb 24 Std. gegeben hatte. Genau danach hat sein Fell zum Wachsen angefangen und hat angeschoben und hat seinen Abstand ununterscheidbar aufgeholt.
Leider hat sie den Bericht von ihrer Seite genommen, vielleicht kannst du deine Homöopathin deswegen bitten das passende Mittel zu finden.

Rakete 16.06.2018 10:02

Mit so kleinen Babys habe ich nicht genügend Erfahrung. Hält allerdings die Entwicklungsstörung (fehlendes Wachstum und Zunahme) zwischen ca. 2-5 Monate an, dann sollte man auch immer noch Kokzidienbefall in Betracht ziehen. Dabei muss es auch nicht mal zwingend zu Durchfall kommen, manchmal wird auch nur häufig der Blinddarmkot liegen gelassen. Die Kaninchen machen einen leicht ausgemergelten Eindruck. Es sind ja dann auch nicht zwingend alle gleich stark im Wurf davon betroffen, es kann auch nur beim Nesthäkchen sein.

Dies würde ich zumindest auch noch in Betracht ziehen...

PS: wenn es an Appetitlosigkeit leidet, dann ist sicherlich auch irgendwelchen Verdauungsstörung vorhanden...

Einhorn09 16.06.2018 10:45

Kotprobe der kleinen wurde schon 2x ohne Befund gemacht. Das war gleich die erste Handlung nachdem ich sie hier hatte.
Ich weiß ja nicht wie sich das auswirkt aber sie haben wohl am ersten Tag ohne Mama H-Milch mit Ei bekommen, das hatte der TA der halterin so empfohlen, kann es davon evtl Spätfolgen geben?

Ich habe jetzt mal mit Gerti geschrieben und werde mal das homöopathische Mittel ausprobieren und hoffen er holt ein wenig auf.

Was ich auch schon überlegt habe ist, evtl hat er ja wirklich einen Gendeffekt. Er trinkt als einziger recht viel Wasser (vllt auch nur weil er wenig Wiese frisst?). Aber irgendwie will ich ihm den Stress mit TA und Röntgen noch nicht antun. Meint ihr es wäre vllt doch nötig? Er ist ja gerade mal 5 Wochen alt und ich würde ihm ganz gerne noch ein oder zwei Wochen geben um sich zu berappeln.
Seinen BDK frisst er übrigens, alle kleinen fressen ihren BDK sehr vorbildlich.

gerti 16.06.2018 11:36

Vitamine, sowie B-Vitamine und Immunstärkung schadet ihm bestimmt auch nicht.
Ich würde ihn nicht unbedingt zum TA schleifen, Röntgen wird nicht viel zeigen können. Wenn er ein Nierenproblem hat, wird man wohl auch nicht viel tun können....

Diabi 16.06.2018 12:06

Wenn er einen Gendefekt hat, würde sich wohl ohnehin nicht viel tun lassen, da hilft dann auch Röntgen, US und sonstige Untersuchungen nichts.

Raketes Ansatz mit dem Kokzidienbefall finde ich aber durchaus überlegenswert: im KSF (https://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=140589) gab es kürzlich einen Fall, bei dem ein kleines Baby an Gallengangskokzidiose verstorben ist, obgleich zuvor alle Kotproben sauber waren.

Scheinbar lassen sich die Erreger der Gallengangs-/Leberkokzidiose meist weder im Kot, noch bei sonstigen Untersuchungen finden bzw. erst dann, wenn der Befall so massiv ist, dass schon schwere Schädigungen vorliegen.

Einhorn09 16.06.2018 12:14

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1097016)
Wenn er einen Gendefekt hat, würde sich wohl ohnehin nicht viel tun lassen, da hilft dann auch Röntgen, US und sonstige Untersuchungen nichts.

Raketes Ansatz mit dem Kokzidienbefall finde ich aber durchaus überlegenswert: im KSF (https://www.kaninchenschutzforum.de/showthread.php?t=140589) gab es kürzlich einen Fall, bei dem ein kleines Baby an Gallengangskokzidiose verstorben ist, obgleich zuvor alle Kotproben sauber waren.

Scheinbar lassen sich die Erreger der Gallengangs-/Leberkokzidiose meist weder im Kot, noch bei sonstigen Untersuchungen finden bzw. erst dann, wenn der Befall so massiv ist, dass schon schwere Schädigungen vorliegen.

Sprich er könnte ernsthaft krank sein und ich kann gar nichts tun?

Er bekommt jetzt mal das homöopathische Mittel und was genau kann ich ihm denn an Vitaminen geben?

Mein armer Schatz, wenn ich mir vorstelle er könnte wirklich krank sein und ich kann ihm absolut nicht helfen, da blutet mein Mama Herz:frown:.

Flausch-Lena 16.06.2018 12:29

Ich kann dir zwar leider überhaupt nicht weiterhelfen aber ich drücke dem kleinen ganz fest die Daumen und hoffe das er einfach nur etwas entwicklungsverzögert ist. Alles gute dir und deinem niedlichen Kindergarten ;-)

Diabi 16.06.2018 15:47

Zitat:

Zitat von Einhorn09 (Beitrag 1097018)
Sprich er könnte ernsthaft krank sein und ich kann gar nichts tun?

Er bekommt jetzt mal das homöopathische Mittel und was genau kann ich ihm denn an Vitaminen geben?

Mein armer Schatz, wenn ich mir vorstelle er könnte wirklich krank sein und ich kann ihm absolut nicht helfen, da blutet mein Mama Herz:frown:.

Doch, man kann wohl auch gegen diese Kokzidienart etwas tun, nämlich z.B. ganz normal mit Baycox o.ä. behandeln.

Das Problem ist nur, wenn ich es im KSF richtig verstanden habe, dass man eben nicht wissen kann, ob diese Kokzidienart vorhanden ist und auch nach x Kotproben nicht sicher sein kann, dass sie nicht da ist.

In dem dortigen Fall wurde diese Kokzidienart erst bei der Pathologie des verstorbenen Babys, dessen Kotproben zuvor o.B. waren, festgestellt, und dann die anderen Babys prophylaktisch mit Baycox behandelt...

marinahexe 16.06.2018 15:50

Lena, weißt Du was über die Eltern? Kann er das Megacolon haben?

Diabi 16.06.2018 15:54

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1097064)
Lena, weißt Du was über die Eltern? Kann er das Megacolon haben?

Würde ich nicht denken, er hat ja, wenn ich mich recht erinnere, eigentlich eine Fellfärbung/Zeichnung wie ein Holländer und das Megacolon betrifft ja normalerweise die Weißlinge bei den Schecken...

Einhorn09 16.06.2018 16:02

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1097063)
Doch, man kann wohl auch gegen diese Kokzidienart etwas tun, nämlich z.B. ganz normal mit Baycox o.ä. behandeln.

Das Problem ist nur, wenn ich es im KSF richtig verstanden habe, dass man eben nicht wissen kann, ob diese Kokzidienart vorhanden ist und auch nach x Kotproben nicht sicher sein kann, dass sie nicht da ist.

In dem dortigen Fall wurde diese Kokzidienart erst bei der Pathologie des verstorbenen Babys, dessen Kotproben zuvor o.B. waren, festgestellt, und dann die anderen Babys prophylaktisch mit Baycox behandelt...

So furchtbar ich das auch finde aber darüber habe ich mit meiner Mutter schon gesprochen, sollte Ulli wirklich sterben (was ich nicht hoffe) wird er definitiv obduziert werden.

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1097064)
Lena, weißt Du was über die Eltern? Kann er das Megacolon haben?

Die Mutter kam schon tragend aus dem Zoohandel, sie war schwarz mit einer weißen Pfote und hatte blaue Augen. Über den Vater weiß ich nichts, Aber irgendwoher muss Yannys Farbschlag ja kommen (Yanny ist braun, die anderen schwarz weiß)
Ich weiß also leider nicht viel. Nur das die Mutter nie bei einem TA war, keine Impfungen, Kotprobe usw.

Einhorn09 16.06.2018 16:04

Zitat:

Zitat von Diabi (Beitrag 1097067)
Würde ich nicht denken, er hat ja, wenn ich mich recht erinnere, eigentlich eine Fellfärbung/Zeichnung wie ein Holländer und das Megacolon betrifft ja normalerweise die Weißlinge bei den Schecken...

Ja genau Ulli hat eine Zeichnung in Richtung Holländer:
https://up.picr.de/32986265ds.jpg

https://up.picr.de/32986266pv.jpg

https://up.picr.de/32986269ix.jpg

marinahexe 16.06.2018 16:30

Ich hatte noch kein Foto von ihm gesehen. Dann würde ich Megacolon auch ausschließen. Vielleicht war es Inzucht. Manche Tierhandlungen gucken da ja nicht so genau hin. Ich würde dann aber auch auf jeden Fall mit Baycox oder Kokzidiol behandelt. Sicher ist sicher.

Einhorn09 16.06.2018 16:32

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1097081)
Ich hatte noch kein Foto von ihm gesehen. Dann würde ich Megacolon auch ausschließen. Vielleicht war es Inzucht. Manche Tierhandlungen gucken da ja nicht so genau hin. Ich würde dann aber auch auf jeden Fall mit Baycox oder Kokzidiol behandelt. Sicher ist sicher.

Von Inzucht gehe ich auch fast aus. Bei den Zuständen die in einer Zoohandlung herrschen, ist es mehr als wahrscheinlich.
Ist die Baycox Behandlung nicht ein wenig zu krass für die kleinen?

gerti 16.06.2018 17:03

http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/05000000/00056127.01?inhalt_c.htm


Baycox ist schwer umstritten bei gewissen Tierhaltern. Meine, auch schwerkranken Tiere haben es immer gut vertragen. Bei schwerkranken Tieren hab ich die tägliche Gabe gut verdünnt auf mehrmals täglich aufgeteilt.

Fridolin-Wollvieh hatte Gallengangs-Leberkokkzidose...auch bei ihm war der Kot sauber...hatte ich des öfteren kontrolliert. Er starb bei der VG, da brach es wohl durch.

Einhorn09 16.06.2018 17:35

Zitat:

Zitat von gerti (Beitrag 1097084)
http://www.vetpharm.uzh.ch/reloader.htm?tak/05000000/00056127.01?inhalt_c.htm


Baycox ist schwer umstritten bei gewissen Tierhaltern. Meine, auch schwerkranken Tiere haben es immer gut vertragen. Bei schwerkranken Tieren hab ich die tägliche Gabe gut verdünnt auf mehrmals täglich aufgeteilt.

Fridolin-Wollvieh hatte Gallengangs-Leberkokkzidose...auch bei ihm war der Kot sauber...hatte ich des öfteren kontrolliert. Er starb bei der VG, da brach es wohl durch.

Das muss ich mir mal überlegen die nächsten zwei oder drei Tage. ich bin ein wenig vorsichtig bei den kleinen mit Medikamenten...

ich habe mir gerade mal den Pathobericht von Maja damals angesehen, sie hatte auch eine Kokzidose allerdings eine Darmkokzidose.

Könnte Ulli evtl auch EC haben? Mali und Ben sind beiden EC Träger und ich habe gar nicht daran gedacht, dass sie das auch an die Babys weiter geben könnten.


Seit einigen Tagen mische ich zur fertigen Milch etwas Babyapfelsaft dazu, dann ist es nicht mehr so ewig heiß und es schmeckt ihnen besser. heute habe ich mal noch Apfel/Bananensaft gekauft, das fand sogar Ulli lecker. er hat viel besser getrunken als sonst. Das ist so dieser Bio Babysaft ohne Zucker, ich hoffe es ist okay, wenn ich davon ein wenig zur Milch mische geschätzt sind es etwa 5ml auf 45ml, sprich nicht viel.

crazy curry 16.06.2018 19:05

E.c kann nicht so einfach weitergegeben werden, dazu müsste er den Urin trinken und wenn man bedenkt das eh schon fast alle E.c Träger sind, dank Vermehrung ohne Sinn, hätte er es schon durch die Mama mitbekommen.

Meine Hasenbabys haben ja wöchentlich Baycox bekommen und keiner hatte Probleme davon bekommen.

Kaninchenherz28 16.06.2018 19:20

Lena,

nur eine Idee... hat er besonders weiches, feines Fell? Also anders als die anderen Jungtiere? Oder sonst irgendwelche Besonderheiten wie leichte Fehlstellung der Beinchen, trübere Augen oder hervorstehendere Augen? Hat er zwischen den Ohren ein Büschel megaflauschiges Fell?

Einhorn09 16.06.2018 19:38

Zitat:

Zitat von Kaninchenherz28 (Beitrag 1097107)
Lena,

nur eine Idee... hat er besonders weiches, feines Fell? Also anders als die anderen Jungtiere? Oder sonst irgendwelche Besonderheiten wie leichte Fehlstellung der Beinchen, trübere Augen oder hervorstehendere Augen? Hat er zwischen den Ohren ein Büschel megaflauschiges Fell?

Also er hat schon sehr feines Fell, aber ich weiß nicht ob er da anders ist als Mika, sie ist ja auch ne explodierte Flauschkugel. Beinchen sind ein wenig krum, wie bei Ben. Trüb sind seine Augen nicht aber etwas hervorstehen tun sie, das Fell am Kopf ist kurz und an den Beinen auch, nur sonst ist er explodiert. Weshalb?


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 11:05 Uhr.



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