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FleckiPünktchen 27.06.2017 09:53

Todesfall bei Verdacht auf RHD....jetzt impfen ?
 
Hallihallo,

ich bin neu hier im Forum und werde mich bald auch "richtig" vorstellen.
Nun hätte ich aber BITTE vorab eine FRage und hoffe auf eine Antwort von Euch Experten !!!:thumbsup:
Flecki und Pünktchen sind letzte Woche verstorben. Flecki hatte Aufgasung, die der erst TA nicht erkannt hat (kein Röntgenbild). Abends in die Klinik....zu spät.
Pünktchen war morgens noch relativ fit, ich liess ihn jedoch in der Klinik zur Verhinderung von Verschlechterung......war wohl nichts.
Die Klinik vermutet RHD (was ich irgendwie nicht recht glaube), jedoch lebt nun noch immer Pfötchen. Dieses möchte ich heute impfen lassen gegen RHD2 (da nur heute Sammmelimpfung). Ist das jetzt ratsam, falls es doch Viren in sich tragen sollte ? Stirbt es dann vielleicht durch die Impfung ? ES ist doch ein Lebendimpfstoff, oder ???
Ich habe Angst, dass Pfötchen auch noch stirbt......
Habe um 11:15 den Termin.
Danke !!!!!!!
lg
simone :seeya:

Motte94 27.06.2017 10:18

Hallo Simone,
ich kann dir leider keinen richtig guten Rat geben, aber sprich auf jeden Fall den Tierarzt vor der Impfung darauf an und auch auf den Verdacht auf RHD.

Wie geht es denn Pfötchen so? Laut "Kaninchenwiese" sollen geschwächte Tiere nur bei hohem Seuchendruck (das wäre der Fall, wenn die anderen beiden tatsächlich RHD hatten) und mit einem verträglichen Impfstoff geimpft werden (in Absprache mit dem TA).

Meines Wissens beträgt aber die Inkubationszeit für RHD 1-3 Tage, sodass sie wahrscheinlich schon erkrankt wäre, wenn sie tatsächlich infiziert ist.

Terry 27.06.2017 10:21

Auf jeden Fall impfen, dem TA aber sagen dass Du Verdacht auf RHD 2 zuhause hast. Lass das Tier im Auto und bitte den TA dort zu impfen, nicht dass Du noch andere ungeimpfte Tiere in der Praxis ansteckst.
Fasse bitte auch in der Praxis mgl. wenig an (weil Du das Virua ggf. an der Kleidung etc. hast).

Sollte es RHD 2 gewesen sein, würde das verbliebene Tier mit ziemlicher Sicherheit sterben, da ist es eigentlich fast egal ob es die Impfung verträgt oder nicht, mit Impfung hat es aber vielleicht eine Chance.

Lass ihn bitte zuhause nicht dort wo die verstorbenen Tiere gelebt haben sondern separiere ihn woanders in der Wohnung und desinfiziere alles, was mit den anderen Tieren in Berührung gekommen ist. Wie das geht findest Du hier im Forum.

Wo sind die verstorbenen Tiere? Solltest Du sie im Garten vergraben haben, grabe sie bitte wieder aus (ich weiß, das hört sich jetzt fürchterlich an) und gebe sie zur Tierkörperverwertung.

Im Garten können sie durch Ameisen etc. das Virus noch monate- bis jahrelang weiterverbreiten.

FleckiPünktchen 27.06.2017 13:07

Danke sehr Motte und Theresa,

Pfötchen geht es erkennbar eigentlich gut...er frißt und köttelt...könnte jedoch sein, dass er etwas weniger frisst als vorher, denn die Löwenzahn- und Kohlrabiblätter sind nurn z.T. abgemümmelt. Aber er macht einen guten Eindruck und hoppelt im Garten herum. Meine gereichten Rosenblätter und Petersilie frisst er auch.
Beim TA war ich nicht.
Denn meine Freundin (auch TA; leider zu weit weg) erreichte mich noch vorher und empfahl mir, noch eine Woche zu warten. Falls er RHD2 haben sollte, wäre er schon tot. Im 04/16r wurde er gegen Myxo und RHD1 geimpft, könnte also noch etwas resistent sein gegen Erreger. Wenn er welche in sich trägt, wäre eine Impfung evtl auch nicht so günstig am heutigen Tag. Ich werde jetzt sein Immunsystem mit Mariendistel (Leber), Thuja und Darmbakterien unterstützen und ihn mit ätherischen Ölen einreiben.
Die anderen beiden Süßen habe ich im Garten vergraben..ja..wollte sie bei mir haben. :angelsad2:...hatte das schon gelesen mit den Erregern und werde die Entwicklung noch mal abwarten.
Ich weiß nicht, ob ich noch mal Ninis nehmen werde...wenn Pfötchen hoffentlich alles übersteht, werde ich eine tolle Stelle für ihn suchen...evtl- :confused:
Ich verkrafte es einfach nicht, dieses Abschied nehmen !!
Und außerdem bin ich sooo sauer auf die TA....und hilflos.
Letztes Jahr habe ich bereits ein (geimpftes) Nini nach dem TA Besuch verloren ( es wurde mit Cortison gespritzt und kein RöBi gemacht).
Mittlerweile bin ich schlauer....aber auch trauriger....und (fast) ohne Vertrauen auf die TA in meiner Umgebung.

Liebe Grüße
Simone

Terry 27.06.2017 15:47

Schade, dass Du unsere Tipps nicht annimmst, besonders was die Impfung angeht.

Wäre er infiziert, wäre er schon tot, das stimmt. Er kann sich aber die nächsten Tage immer noch am Futter, an Einrichtungsgegenständen, an Ameisen, Fliegen, Mücken, an Dir etc. anstecken, was Du mit einer Impfung hättest vielleicht verhindern können.
Deswegen sprach ich vom separieren, also raus aus der "Gefahrenzone" und schnellstmöglich notimpfen.

Wenn er jetzt im Garten hoppelt und da auch die anderen vergraben sind.... naja, Du musst es selbst wissen. Ich versteh nur nicht, warum Du dann hier, wo schon einige mit RHD 2 zu tun hatten, überhaupt fragst.



Aber ein dringende Bitte hätte ich noch an Dich:

Informiere bitte im weiten Umfeld Freunde und andere Kaninchenhalter, dass von Deinem Grundstück/Deiner Wohnung jetzt über längere Zeit eine tödliche Gefahr ausgeht. Damit diese zumindest eine Chance haben ihre Tiere mit einer Impfung zu schützen.
Denn Fliegen und Mücken von Deinem Grundstück aus fliegen weit und tragen das Virus auch weit.


Edit
Zur Vermittlung von Pfötchen: Kein informierter und verantwortungsvoller Halter übernimmt heute ein nichtgeimpftes Tier, von Tierschutzfällen abgesehen. Diese bekommen aber strengste Quarantäne (inkl. Kleidungswechsel nach jedem Kontakt) bis zur Impfwirkung.

FleckiPünktchen 27.06.2017 16:08

hallo Theresa,

danke für deine Antwort.
Es ist nicht so, dass ich mir deine Antwort nicht zu Herzen nehme.
Ich hatte ja heute erst geschrieben....
Pfötchen habe ich jetzt erst einmal ins Haus geholt - wo er für`s erste in Quarantäne "verweilen" muss. Impfen werde ich ja auch.
Wie geschrieben, nach Absprache mit meiner Freundin (TA)...ihr vertraue ich.
Außerdem werde ich ihn nicht ungeimpft vermitteln - das Impfen soll ja vorher passieren. Was das Ausgraben der toten Kumpels betrifft, so werde ich das heute abend machen und geeignete Behältnisse suchen.

VG
simone

Terry 27.06.2017 17:05

Danke, ich weiß wie schwer Dir das fallen wird.

Nur bei RHD 2 bedarf es leider manchmal etwas deutlicherer Worte, ich hoffe Du nimmst mir das nicht (zu lange) übel.
Auch hier im Forum haben einige ihre Tiere daran verloren, wir haben, zum Beispiel bei @gerti, tagelang mitgelitten, mitgebangt und mitgeweint, trotzdem hat sie innerhalb weniger Tage und aufopferungsmäßiger Betreuung über 30 Familienmitglieder verloren. :(

Du kannst Deine beiden übrigens theoretisch auch kremieren lassen, dann hast Du sie auch weiter bei Dir, nur eben nicht im Garten.

Viel Kraft!

marinahexe 27.06.2017 17:30

Zitat:

Zitat von FleckiPünktchen (Beitrag 1040446)
hallo Theresa,

danke für deine Antwort.
Es ist nicht so, dass ich mir deine Antwort nicht zu Herzen nehme.
Ich hatte ja heute erst geschrieben....
Pfötchen habe ich jetzt erst einmal ins Haus geholt - wo er für`s erste in Quarantäne "verweilen" muss. Impfen werde ich ja auch.
Wie geschrieben, nach Absprache mit meiner Freundin (TA)...ihr vertraue ich.
Außerdem werde ich ihn nicht ungeimpft vermitteln - das Impfen soll ja vorher passieren. Was das Ausgraben der toten Kumpels betrifft, so werde ich das heute abend machen und geeignete Behältnisse suchen.

VG
simone



Es ist richtig, dass Du heute nicht geimpft hast. In ein paar Tagen ist das kein Thema mehr, dann geht es wieder. Wir haben hier im Krankheitsbereich eine RHD2-Impfliste. Dort sind Sammeltermine aufgeführt und TÄ, die Filavac als Einzeldosis haben. Evtl. musst Du dafür ein paar Km fahren, aber er kann dann zeitnah geimpft werden. Zusätzlich solltest Du dann noch Cunivak Myxo impfen, allerdings erst 14 Tage später, damit das Immunsystem nicht überstrapaziert wird. Filavac wird in der Regel gut vertragen.

Ich wünsche Dir, dass Du bald über den Verlust hinweg kommst. Es ist immer schwer Abschied zu nehmen. Aber der Tod gehört zum Leben. In einiger Zeit wirst Du Dich an die schönen Momente erinnern und - ganz vielleicht - kannst Du Dich ja doch dazu entschließen, Pfötchen eine Freundin zu holen. Aber warten wir erstmal die nächsten Tage ab.

Alles, alles Gute!

Terry 27.06.2017 22:06

@marinahexe, was meinst Du damit, dass es richtig war dass heute nicht geimpft wurde und das in ein paar Tagen kein Thema mehr wäre?

marinahexe 27.06.2017 23:28

Zitat:

Zitat von Terry (Beitrag 1040533)
@marinahexe, was meinst Du damit, dass es richtig war dass heute nicht geimpft wurde und das in ein paar Tagen kein Thema mehr wäre?


In eine mögliche Infektion reinzuimpfen wäre nicht gut fürs Immunsystem. Wenn die Inkubationszeit um ist, kann schleunigst geimpft werden. Man kann das Immunsystem im Moment mit antiviralen Kräutern unterstützen. Ingwer ist z.B. sehr gut, da er aber selten freiwillig gefressen wird, kann man ihn reiben und in zermatschter Banane "verstecken".


Aus der RHD2-Beratungsgruppe bei FB geklaut:

Zitat:

Antiviral:
Bohnenkraut, Oregano, Ingwer (Ingwerbrei), Meerrettich (auch das Grün davon), Heidelbeeren, Ananas, Kapuzinerkresse, Melisse
Antivirale Heel-Produkte: Heel-Produkte

Terry 28.06.2017 06:48

Zitat:

Zitat von marinahexe (Beitrag 1040545)
In eine mögliche Infektion reinzuimpfen wäre nicht gut fürs Immunsystem. Wenn die Inkubationszeit um ist, kann schleunigst geimpft werden.

Ok, das sehe ich etwas anders, weil wenn eine Infektion schon vorliegt hat das Tier eh nur eine Chance im Promillebereich (wenn überhaupt).

Sollte er aber glücklicherweise noch nicht infiziert sein, kann die Impfung ihn vor einer solchen schützen.

Also "hopp oder top"...

FleckiPünktchen 28.06.2017 15:48

@marinahexe Ja, das meint meine TA-Freundin auch...falls er die Erreger in sich trägt, wäre die jetzige Impfung sehr nachteilig für Pfötchen und könnte ihn umhauen mit allen möglichen Nebewirkungen. So scheint er ja noch einen gewissen Impfschutz der 2016 Impfung Myxo und RHD1 zu haben...wie gesagt, falls es RDH2 sein sollte. Denn sonst wäre er ja auch schon tot.
Daher ist er ja jetzt im Haus und bekommt die Thuja D6 Globuli zur Stärkung des Imunsystems für die bevorstehende Impfung RHD2. Das mit den Kräutern habe ich auch schon gelesen, Senföle sollen bei Viren super helfen...so z.B. Meerrettich, Rettich, Kapuzinerkresse...etc...kann wohl auch als Angocin in der Apotheke gekauft werden. Werde ich mir besorgen.
Ist Filavac denn besser als Erhava(oder Eravac?) ??
Danke seeehr !!

@Terry Nein, das nehme ich dir nicht übel...es geht ja um das Wohl unserer/meines Tiere(s). Ich bin sehr froh und dankbar über Tipps !!!!
Aber ich finde es manchmal recht schwierig, denn oftmals erhält man ja verschiedene Aussagen zu einer Frage. Und man MUSS eine Entscheidung treffen....zum Wohle seiner Liebsten für die man Verantwortung trägt und sich sorgt. Auch überschneiden sich hier und da Ereignisse, und ich z.B. sitze nicht sehr oft tagsüber am PC, so dass ich nicht alles gleich lesen kann. Daher bitte auch nicht übel nehmen, wenn jemand dann doch anders reagiert/handelt wie von z.B. dir empfohlen. Das ist nicht böse gemeint....
Ich nehme mir alle Tipps wichtig....sammle gerne "Input" und handele dann ; so mache ich das auch bei meinem behinderten Sohn schon seit Jaaaahren.
Von Gerti hatte ich auch schon mal was gelesen; jedoch nicht von ihrem großen Verlust und Trauer !! Das tut mir sehr, sehr leid. Ich finde ihren Kaninchengarten traumhaft.....mir fehlen die Worte.

Herzlich
simone

Motte94 28.06.2017 15:58

Ich wünsche deinem Pfötchen alles Gute, hoffentlich ist er tatsächlich nicht infiziert und verkraftet auch die Impfung gut.

Was mich aber noch interessieren würde: warum ist die Tierklinik dem Verdacht auf RHD nicht nachgegangen, und hätte dir (und sich selbst) Sicherheit verschafft?
Wurde dir eine Blutuntersuchung bzw. eine Obduktion der verstorbenen Tiere angeboten?

Terry 28.06.2017 16:50

Zum Impfstoff, wenn Du die Wahlmöglichkeit hast würde ich immer Filavac bevorzugen! Es wirkt gegen beide RHD-Stämme und ist besser verträglich, da zum Beispiel nicht auf Mineralölbasis.

Dazu musst Du es nur einmal impfen und "wirkt" nach wenigen Tagen, Eravac muss nach sechs Wochen geboostert werden um den vollen Schutz zu erreichen.

Alles Gute weiterhin für den Kleinen.

marinahexe 28.06.2017 16:57

Wenn Du an Filavac kommen kannst, wäre das vorzuziehen. Er deckt RHD1 und RHD2 ab, so dass später noch Myxomatose nachgeimpft werden müsste.

FleckiPünktchen 28.06.2017 22:02

Oh super...danke, dann werde ich mal nachfragen, wer Filavac anbietet. Meine "normale" TA hat wohl nur Eravac.
Die Tierklinik hat mich nicht gefragt...nein...weder das eine noch das andere !
Schade eigentlich im nachhinein, dann hätte ich eine Gewissheit.
Pfötchen fühlt sich jedenfalls eingiermaßen wohl im "Hausarrest"..gab als Belohnung auch ein paar Leckerlis in Form von wenig Leinsamen und Haferflocken.

Schönen Abend noch !

marinahexe 28.06.2017 23:08

Diese Praxen haben Filavac-Einzeldosen. Bitte trotzdem vorher anrufen und vergewissern, dass der Impfstoff noch vorrätig ist:

60487 Frankfurt, www.vetconsult.de
60529 Frankfurt-Schwanheim, www.tierarzt-schwanheim.de
61352 Bad Homburg, www.sandra-meyer.de
63303 Dreieich-Sprendlingen, www.corovet.de
63517 Rodenbach, www.tierarzt-rodenbach.de
63538 Großkrotzenburg, www.tierarztpraxis-grosskrotzenburg.de
63599 Biebergemünd, www.praxis-kleintiere.de
63619 Bad Orb (Hessen), www.kleintierpraxis-badorb.de
63667 Nidda, www.schaefervet.de
64546 Mörfelden, www.tierarztpraxis-hechler.de
65795 Hattersheim, TÄ Dr. Tönnies, Tel.: 06190/930094
66346 Püttlingen, www.kkkoe.de

67061 Ludwigshafen, www.tierarzt-schall.de
67549 Worms, Dr. Axmacher, Tel:06241 74410
69115 Heidelberg, www.smartvet.de/de/praxisdetail/praxis/TierarztpraxisHeidelberg.html
69121 Heidelberg, http://rc.kleintierpraxis-online.de.w013a68e.kasserver.com/index.php?id=28
69123 Heidelberg, www.tierarztpraxis-traxler.de

FleckiPünktchen 05.07.2017 16:08

hallihallo,
wollte mich mal wiedeer melden.....
pfötchen ist putzmunter ...gottseidank....und fristet noch sein Dasein im Haus !
Ich habe einen TA in der Nähe gefunden, der Filavoac impft. Kann ich dann auch gleich
Myxo mitimpfen lassen oder ist das für das kleine Immunsystem zuviel auf einmal ???
daaaaanke.
liebe grüße aus hanau
simone

marinahexe 05.07.2017 18:18

Würde erst Filavac und 14 Tage später Cunivac Myxo impfen lassen. Bei Nobivac wären 4 Wochen dazwischen, wegen der doppelten RHD1-Komponente.

Der Impfschutz ist erst 7 Tage nach der Impfung aufgebaut!


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 02:49 Uhr.



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