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LisaMarie 27.09.2016 15:59

Charly verhält sich komisch
 
Hallo zusammen,

Charly ist ein aufgewecktes Kaninchen was immer und gerne frisst und nie etwas liegen lässt. Heute ist dies anders. Er liegt nur ist heute nicht einmal an seinen Napf gegangen geschweige denn an sein Grünfutter. Er hat nichts anderes bekommen, als er sonst immer zum fressen bekommt. Er nimmt auch keine Leckchen an.
Er hat kein Durchfall, und auch keine geschwollen Augen, Nase, Ohren, sein Genitalbereich ist auch normal. Wir haben extra danach geschaut, weil unsere Benny ja an Myxomatose erkrankt war.
Er hat klare Augen guckt auch wenn man rein schaut aber so wirklich sich bewegen und fressen mag er nicht. Er hat einmal kurz ins Basilikumblatt gebissen hats dann aber wieder gelassen.
Wir haben Ihn vorsichtshalber Sab Simplex gegeben..
Charly hatte als wir Ihn zu uns geholt haben Kokzidien mit starken Durchfall, hat aber trotz Kokzidien gefressen und war munter.
Wir wollen das weiterhin beobachten. Gestern und die Tage zuvor hat er wieder super gefressen.
Wenn er bis heute Abend nicht frisst geht er morgen früh sofort zum TA.
Ich frag mich nur, was er haben kann.. Ich habe Ihn jetzt alles an Leckchen hingestellt und alles abgezählt damit ich sehen kann ob er was frisst.
Ebenfalls frisches Grünzeug hingelegt.. ich hoffe er hat "nur" Bauchweh und es geht Ihn heute Abend schon besser. :frown:
Es ist auch immer wieder was neues..

janh 27.09.2016 16:04

Hört sich für mich wie aufgasung/Verstopfung an.Wie fühlt sich denn der Bauch an? Hast Du gesehen,dass er geköttelt und/oder Pippi gemacht hat?
SAB ist schon mal gut.Zum Tierarzt wäre aber besser,gerade bei Bauchgeschichten kann das schnell lebensbedrohlich werden.

Skippy170609 27.09.2016 16:13

Für mich klingt das ebenfalls nach Bauchweh. Je nach Ursache kann dies schnell lebensbedrohlich werden (meine Bambi habe ich letztes Jahr daran verloren). Daher würde ich dir raten, noch heute mit ihm zum Tierarzt zu fahren und ein Röntgenbild machen zu lassen.

Ich drück die Daumen !

LisaMarie 27.09.2016 16:16

Haben sein Bauch abgefühlt der ist weich nicht irgendwie Hart. Unser Sammy hatte auch eine Aufgasung und so fühlt sich sein Bauch nicht an - der Bauch ist so wie immer.
Er hat gerade ein bisschen am Stiel vom Möhrenkraut genagt, ist dann aber wieder abgehauen in sein Haus. Geputzt hat er sich auch kurz.

Skippy170609 27.09.2016 16:34

Leider lassen sich Bauchprobleme nicht immer gleich ertasten. Anfangs war Bambi's Bauch auch noch ganz weich. Erst Stunden später wurde er immer dicker und härter. Wenn es nicht bald besser wird, würde ich auf jeden Fall noch heute zum TA fahren.

LisaMarie 27.09.2016 16:39

Wir holen gerade neues Sab Simplex, wenn ich gleich wieder Zuhause bin schau ich sofort nach Ihm was er macht

LisaMarie 27.09.2016 16:55

Wie oft und wie viel Kann ich Charly Sab Geben?
Ich hae sonst immer nur 0,2 ml gegeben

marinahexe 27.09.2016 17:31

Du kannst von dem Sab Simplex alle 2-3 Std. 1-2 ml geben.


Zitat:

Wenn er bis heute Abend nicht frisst geht er morgen früh sofort zum TA.


Morgen früh kann zu spät sein. Ich würde heute noch zum TA gehen.

Terry 28.09.2016 07:43

Wie geht es Charly, wart Ihr noch beim Tierarzt?

Wenn das Röntgenbild vom Bauch nichts ergibt, lasst auf jeden Fall noch die Zähne gründlich (!) kontrollieren (auch mit RöBi)!
Mein verstorbener Rammler hatte regelmäßig eine Zahnspitze, die war so fein wie eine dünne Nähnadel und wuchs ihm einmal in die Zunge. Das müssen höllische Schmerzen gewesen sein die der arme Kerl hatte.

Skippy170609 28.09.2016 11:12

Ich hoffe wir müssen uns keine Sorgen machen ... ???

LisaMarie 04.10.2016 12:10

Hallo Ihr Lieben.. ich hatte so viel zutun die letzten Tage ich kam gar nicht mehr dazu euch zu informieren.
Wir haben Charly an dem Tag noch rein geholt, Ihn Sab gegeben dann den Bauch massiert alles angeboten. Mir ist dann aufgefallen als Charly im Haus rum gelaufen ist, dass er nicht einmal geböbbelt hat. Sonst hat er alles vollgeböbbelt. Wir haben Ihn dann alle 2 Stunden 1ml Sab gegeben und nach dem zweiten mal Sab geben, hat er dann geböbbelt. Ob er einfach nur nicht musste?? Nur das komische ist er hat einfach nichts angenommen, kein Basilikum (was er liebt) kein Möhrenkraut einfach nichts.
Wir sind dann zum TA weil ich dachte ok, vielleicht ist doch was.. Unser Sammy ist an einer Magenüberladung gestorben..
Aber auch dort war nichts - Verdacht auf Bauchschmerzen. Aber wovon?? Er hat nichts anderes bekommen als sonst. Kein Nasses Gemüse oder Obst.
Wir werden jetzt Kot sammeln und untersuchen lassen.
Wir haben Ihn jetzt regelmäßig gewogen, an Gewicht hat er nicht verloren nur er mag sein Strukturfutter nicht mehr fressen.
Sonst hat er sich draufgestürzt und nichts liegen gelassen, jetzt frisst er nur die Grünlinge runter und sein Grünes frisst er komplett auf genau wie sein Obst aber an sein Strukturfutter geht er nicht mehr dran.
Wir haben Ihn dann anderes Futter geholt um zu schauen, ob er evtl an anderes dran geht - auch das lässt er liegen. Ich weiß ja das Kaninchen nicht unbedingt Trockenfutter brauchen (Heu isst er auch) nur bei Charly ist es einfach echt komisch weil er sonst den kompletten Napf leer hatte und nichts übrig lies.

greyssi 16.10.2016 11:26

Hey,was macht dein Charly?
Ich rate dir,dass Trockenfutter abzusetzen.Das kann schwere gesundheitliche Schäden haben.
Trockenfutter kann auch Bauchprobleme machen.
Z.B. Durchfall oder noch Schlimmeres.
Außerdem sättigt es sehr schnell,so dass die Kaninchen nicht viel fressen müssen,um satt zu werden.
Es kann auch im Kieferbereich Abszesse hervorrufen,oder die Zähne wachsen lassen,da es keine lange Kaudauer benötigt.
Stelle ihm lieber ein gesundes Trockenfutter zusammen.
Das kannst du z.B. aus getrockneten Kräutern zusammenstellen.
Meine Rasselbande bekommt gar kein ungesundes Trockenfutter und ist munter und gesund.
Glaube mir,dein kleiner wird es dir im Nachhinein danken.
Lebt er denn alleine?
LG Greyssi

Terry 16.10.2016 17:16

@greyssi, er bekommt kein Trockenfutter, sondern Strukturfutter, das ist ein himmelweiter Unterschied.

Und schon an der Signatur von LisaMarie kannst Du erkennen, dass sie ein Gruppe hält.

Lupine 16.10.2016 22:08

Lisa-Marie, schränke bitte bis zur Diagnose durch die Kotprobe vorsichtshalber die Obstfütterung und die Grünlinge ein bzw. lass das ganz weg. Auch wenig bis gar kein Knollen- und Wurzelgemüse, dafür alles was er kennt was grün ist.

Sollte die Kotprobe ohne Befund sein, sollte er geröntgt werden. Evtl. kommt hier sogar ein Kontrastmittel-Röntgen in Frage, um möglicherweise bestehende Bezoare (Haarballen) oder sonstige Hindernisse im Magen-Darm-Trakt aufspüren zu können.

LisaMarie 17.10.2016 19:52

Zitat:

Zitat von greyssi (Beitrag 980568)
Hey,was macht dein Charly?
Ich rate dir,dass Trockenfutter abzusetzen.Das kann schwere gesundheitliche Schäden haben.
Trockenfutter kann auch Bauchprobleme machen.
Z.B. Durchfall oder noch Schlimmeres.
Außerdem sättigt es sehr schnell,so dass die Kaninchen nicht viel fressen müssen,um satt zu werden.
Es kann auch im Kieferbereich Abszesse hervorrufen,oder die Zähne wachsen lassen,da es keine lange Kaudauer benötigt.
Stelle ihm lieber ein gesundes Trockenfutter zusammen.
Das kannst du z.B. aus getrockneten Kräutern zusammenstellen.
Meine Rasselbande bekommt gar kein ungesundes Trockenfutter und ist munter und gesund.
Glaube mir,dein kleiner wird es dir im Nachhinein danken.
Lebt er denn alleine?
LG Greyssi

Hey Greyssi,

Charly geht es viel besser. Meine Kaninchen bekommen alle Getreidefreies Strukturfutter, wo ich getrocknete Kräuter untermische. Sonst bekommt er Grünes, Gemüse und Heu. Eigentlich hatten wir auch Apfel gefüttert, dies haben wir aber jetzt sein gelassen, da Charly dadurch Pilz hat. :willy_nilly:
Wir lassen Obst komplett bei unseren Zwergen weg, da es einfach zu süß ist.
Charly lebt nicht alleine er lebt mit seinen 8 Zwergenfreunden (im Moment leider nur 7) zusammen und alle anderen sind putzmunter. Die Gruppe muss ich aber in den nächsten Wochen trennen, da einer von unseren Zwergen diesen Winter drinne lebt und ich einen Zwerg rein holen werden, damit er nicht alleine ist.
Im Moment sitzt Charly jedoch alleine in einem Stall, wir müssen wieder Kot sammeln und diesen weg bringen um zu schauen ob er noch etwas hat.

LisaMarie 17.10.2016 20:02

Hallo Lupine,

wir dachten erst das es vom Kohl kam, haben das auch eingestellt. Unsere TA hat uns tatsächlich gesagt, dass es vom Obst kommt. Charly hat einen Pilz :cuss:.
Sie hat gefragt ob er Apfel bekommt, was er ja bekommen hat und daher soll er Pilz haben. Wir haben den Apfel komplett weg gelassen und seitdem frisst er wieder sein Strukturfutter.
Wir haben das Obst komplett weg gelassen bei allen Zwergen. Laut der TA soll Apfel viel zu süß sein für ein Kaninchen. Und seitdem wir den Apfel weg lassen geht es Charly echt prima. Er flitzt wieder rum und Donnerstag müssen wir zur Kontrolle hin aber so wie es aussieht sieht es gut aus. Kohl haben wir wieder langsam angefüttert, er hat es förmlich weg geatmet. :smilewinkgrin:


Zitat:

Zitat von Lupine (Beitrag 980927)
Lisa-Marie, schränke bitte bis zur Diagnose durch die Kotprobe vorsichtshalber die Obstfütterung und die Grünlinge ein bzw. lass das ganz weg. Auch wenig bis gar kein Knollen- und Wurzelgemüse, dafür alles was er kennt was grün ist.

Sollte die Kotprobe ohne Befund sein, sollte er geröntgt werden. Evtl. kommt hier sogar ein Kontrastmittel-Röntgen in Frage, um möglicherweise bestehende Bezoare (Haarballen) oder sonstige Hindernisse im Magen-Darm-Trakt aufspüren zu können.


Lupine 17.10.2016 20:04

Da lag ich mit meinem Verdacht offensichtlich nicht so verkehrt - er hat also einen Darmpilzbefall.

Wie viel Apfel habt ihr gefüttert, und welche Knollen- und Wurzelgemüse habt ihr außerdem gegeben?

Wurden seine Zähne gründlich überprüft? Das wäre enorm wichtig.

Es ist nämlich selten allein die Fütterung, die einen Pilzbefall auslöst. Dafür müsste man schon arg viel Zucker und Stärke füttern. Oft wurde die Darmflora zusätzlich durch etwas anderes geschwächt, da muss man gründlich hinterher suchen was das war. Hefen kenne ich nämlich nur allzu gut von meinem Leo, der ein Zahnkaninchen war. Bei ihm musste ich auch sehr mit der Fütterung aufpassen, der eigentliche Grund für das Problem waren aber die Zähne bzw. das dadurch nicht ordentlich zerkleinerte Futter und dadurch die Schwächung der optimalen Darmflora. Ich konnte vom Zustand seines Kotes auf den Zustand seiner Zähne schließen. Bekam er wieder Verdauungsprobleme, wusste ich genau dass er wieder zur Zahnsanierung musste.

LisaMarie 17.10.2016 20:24

Er hat jeden Tag ein kleines Stück Apfel bekommen also ein kleinen Apfel haben wir durch 9 geteilt gehabt. Sonst hat er immer eine halbe Möhre bekommen und vielleicht jede zweite Woche ein kleines Stuck Kohlrabi. Sonst frisst er noch Basilikum, Dill, Salatherzen, Petersilie, Möhrengrün, Feldsalat nicht immer, Kohlrabiblätter haben wir jetzt langsam wieder angefüttert, Heu, Wiese, Löwenzahn von unserer Wiese, Radischenblätter füttern wir kaum, Rotkohl (mag er nicht so lässt er meistens liegen) Wirsingblätter auch nicht jeden Tag. Sonst frisst er nichts anderes. Er wurde bei seiner Impfe komplett durchgecheckt und auch ziemlich lange untersucht, weil Sie einfach sehen wollte ob alle Zwerge fit waren. Die Zähne hat Sie sich auch angeschaut. Ich fahre Donnerstag mit zum Tierarztin und spreche mit Ihr, und sage Ihr das Sie sich die Zähne ebenfalls nochmal anschauen soll ob irgendetwas mit seinen Zähnen ist. Nur würde er dann eine Möhre fressen oder sein Strukturfutter fressen? Tut Ihn das dann weh?
Ich hatte noch nie einen Pilzbefall bei meinen Zwergen, das ist für mich neu. Wir haben Charly direkt von den anderen getrennt und alles desinfiziert, die anderen fressen wie gewohnt aber da Sie bald zum impfen müssen, müssen wir wieder Kot sammeln und das wird auch getestet.
Unsere TA meinte das wir das mit dem Pilz hin kriegen, so ist er auch munter, nur ich mach mir echt sorgen das es bei Ihm wieder kommt und ich Ihn nachher etwas füttere was Ihn nicht gut tut.
Ich bin für alle Tipps dankbar. Ich lasse alles weg was Ihn bzw. meine Zwerge nicht gut tut. Der Apfel wird nicht mehr gefüttert wie sieht es aus mit der Möhre und dem anderen anderen Fütterchen?

Lupine 17.10.2016 20:36

Ein Darmpilz ist nicht ansteckend im eigentlichen Sinn, Leo blieb grundsätzlich immer bei den anderen. Ihr könnt Charlie ruhig wieder in seine gewohnte Umgebung und zu seinen Freunden bringen, sie sind nicht gefährdet. Hefen sind immer eine Sekundärerkrankung, sie satteln grundsätzlich auf ein weiteres Problem auf.

Ja, Charlie würde auch mit Zahnproblemen noch Möhre und Strukturfutter fressen. GERADE Möhre und Strukturfutter, denn das hat recht viele Kalorien pro Gewichtseinheit, und er muss weniger davon fressen um seinen Energiebedarf zu decken. Leo fraß selbst mit katastrophalem Gebisszustand noch "harte" Dinge. Bis er von jetzt auf gleich das Fressen einstellte (ist nur einmal passiert, das erste Mal - danach war ich gewarnt und wusste worauf ich achten muss).

Es ist eine gute Idee darauf zu bestehen, dass die Tierärztin noch einmal sehr gründlich nach den Zähnen sieht. Am besten nutzt sie dazu ein Endoskop, falls sie eines in der Praxis hat - damit kann man besser sehen als mit dem Othoskop. Mein Tierarzt hat das bei Leo mal gemacht, ich durfte selbst mit schauen auf dem Bildschirm.

Bitte die Tierärztin, selbst beim kleinsten sichtbaren Befund eine entsprechende Zahnkorrektur einzuleiten. Manchmal ist - auch das ist eine Erfahrung mit Leo - das eigentliche Ausmaß der "Katastrophe" erst in der Narkose sichtbar, wenn das Kaninchen sich nicht mehr mit der Zunge und den Kiefermuskeln gegen die Untersuchung wehren kann. Einmal, als ich Leo zur Korrektur ablieferte, meinte mein TA nach der Kontrolle: "Sieht eigentlich alles ganz gut aus. Aber sie kennen ihn, wenn sie sagen da ist was, lege ich ihn schlafen und korrigiere das Gebiss." Als ich ihn abholte, war er sichtlich geschockt. Einer von Leos Backenzähnen war sehr locker, der fiel ihm quasi schon entgegen. Das war vorher nicht sichtbar gewesen, es war der hinterste Backenzahn. Und auch der Rest vom Gebiss war weit problematischer als zunächst sichtbar. Deshalb: bei einem Hefenbefall und einer Auffälligkeit im Gebiss bitte eingreifen, auch wenn die Auffälligkeit scheinbar nur klein ist.

Findet die TÄ nichts, solltet ihr über eine Röntgenaufnahme vom Schädel nachdenken. Vielleicht sind es die Zahnwurzeln, die ihm das Kauen schwer machen - das sollte man ausschließen. Retrogrades Wurzelwachstum sieht man von außen nicht, und auch einen Zahnwurzelabszess würde man erst dann bemerken wenn er sich bereits nach außen wölbt. Da gilt: Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste, lieber einmal umsonst nachgesehen als etwas versäumt.

Sind die Zähne wirklich komplett ohne Befund, solltet ihr in einem Monat noch einmal eine Kotprobe abgeben, und die - falls noch Hefen vorhanden sind - im Labor auch auf seltenere Erkrankungen wie bakterielle Infektionen bzw. Giardien untersuchen lassen.

Lupine 17.10.2016 20:38

Die Fütterung habe ich jetzt gerade vergessen: Als Hefendiät sagt man als Faustregel: alles was grün ist, ist erlaubt. Möhre hat fast so viel Zucker wie Apfel, das solltet ihr weglassen. Blättriges ist gut, Knollen und Wurzeln würde ich wenn es geht komplett weglassen bis er hefenfrei ist.

Dauerhaft hefenfrei wird er aber wie schon gesagt nur, wenn die Ursache für die lädierte Darmflora gefunden und abgestellt ist.


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 14:20 Uhr.



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