Nanni hat E.C.
 

Hallo, ihr Lieben!
Ich habe mich eben hier im Forum registriert um euch von Nanni zu erzählen und eventuell Meinungen und Tipps zu erhalten.
Wie im Titel schon erwähnt, hat Nanni (1 von unserer Kaninchen) E.C.. Die Diagnose wurde am Donnerstag gestellt, als mir am Morgen auffiel, dass sie den Kopf schief hält und wir daraufhin zum Tierarzt gefahren sind. Von den Symptomen her ging alles ziemlich schnell, am Morgen erst der schiefe Kopf und ab dem späten Nachmittag kamen dann Orientierungslosigkeit, Koordinationsprobleme/-ausfälle und das Wälzen oder auch Rollen hinzu. Sie bekam vom TA ein Antibiotikum (Baytril/Enrox), Vit.B-Komplex und Dexamethason gespritzt. Zuhause bekommt sie jetzt Panacur, Enrox 15mg (Tbl. wird gemörsert und mit Wasser gegeben) und Vit.B-Komplex (Kapseln von Ratiopharm), was soweit ich im Internet gelesen habe, das wichtigste ist. Ihre Partnerin Hanni soll für 10 Tage ebenfalls Panacur zur Sicherheit bekommen, sie zeigt aber bisher keine Symptome. Nanni habe ich, bis auf die erste Nacht, im gewohnten Umfeld bei Hanni gelassen und alles mit Decken und Wickeltischunterlagen ausgelegt und mit Rollen aus Handtüchern abgepolstert.
Vom Verhalten her ist sie nicht viel anders als vorher, da sie schon immer eher die Ruhigere war, sie läuft/hoppelt eben unsicher und fällt beim Versuch der Intimwäsche um (wir machen ihr jeden Tag den Bereich mit Wasser und Wattepads sauber). Ab und an läuft sie im Kreis und hat Gleichgewichtsprobleme, die sie aber meist selbst ausbalanciert.
Fressen tut sie allein - sofern sie etwas findet - nimmt aber auch Futter ab was man ihr vor die Nase hält. Gern frisst sie z.Z. Petersilie, Möhrengrün und Haferflocken, zwischendurch gebe ich ihr etwas aus Babygläschen (Möhrenbrei, Apfel-Bananen-Brei). Wasser nimmt sie auch ab, wenn man es ihr gibt.
Sie verhält sich neugierig, reagiert auf Ansprache, leckt wie vorher sämtliche Decken und Kissen ab, genießt die Hasenwäsche durch Hanni und lässt sich gern streicheln.
Tja, was kann ich noch sagen? Ach, beide sind 2 1/2 Jahre alt und von Anfang an zusammen. Zur Krankenvorgeschichte muss ich sagen, dass sie Anfang 2013 eine Zahnextraktion aufgrund eines Abszesses hatte, was sie aber super überstanden hat und bis Donnerstag auch noch gesund erschien.

Tut mir leid für den langen Text. Aber ich hoffe ihr habt vielleicht noch Ratschläge/Tipps, Meinungen die mir evlt. noch helfen würden. Im Internet steht zwar viel, aber alles ist ja nicht unbedingt genauso wie bei uns.

Liebe Grüße Lisa :seeya:

Ich denke dass du es genau richtig machst - die gewohnte Umgebung und Hanni geben ihr Sicherheit, das reduziert den Stress. Und Stress ist bei E.C. soweit wie irgend möglich zu vermeiden.

Achte wegen des oral gegebenen AB darauf, dass die Darmflora nicht allzu sehr Schaden nimmt. Merkst du dass sie Durchfall bekommt oder den Appetit verliert, solltet ihr auf ein gespritztes AB ausweichen. Ihr müsst es dazu nicht wechseln, Enrofloxacin kann man auch spritzen.

Geduld ist sehr wichtig, ebenso wichtig ist es auf die Flüssigkeitszufuhr zu achten. Die Nieren sind bei E.C. sehr gefährdet, falls sie zu wenig trinkt könnte man evtl. regelmäßige Infusionen legen. Das muss man jedoch individuell entscheiden weil es natürlich wieder Stress bedeutet, und der ja sehr unerwünscht ist.

Hallo Lisa und zuerst mal herzlich willkommen im Forum.
Nach dem ersten Schock über die Diagnose E. c. ist bei euch hoffentlich ein bisschen "Alltag" eingekehrt und ich finde auch das es sich nach Deiner Beschreibung recht gut anhört. Eines meiner Kaninchen hatte leider auch einen sehr schlimmen über Monate dauernden E. c. Ausbruch. Leichte Koordinationsschwierigkeiten, ein schiefes Köpfchen und ein blindes Auge sind leider geblieben. Im Moment habe ich gerade wieder eine sieben tägige Panacurgabe zur Stabilisierung hinter mir. Cassy kommt aber mit allem gut zurecht. Du siehst also der Kampf lohnt sich. Vielleicht hilft Dir das hier noch etwas weiter:
http://www.kaninchenforum.de/small-talk/33729-die-offizielle-kaninchenforum-zeitschrift-ausgabe-2-m%E4rz.html
Alles Gute

Hallo Lisa,

super, dass du so schnell reagiert hast und zum TA bist. Wenn man E.C. früh erkennt sind die Heinlungschancen auch sehr gut. Meine Beiden hatten auch schon E.C. der eine schlimmer als der andere aber das einzige was übrig geblieben ist, ist eine wirklich minimale Kopfschiefhaltung.

Meine Wilma ist beim Putzen auch immer umgekippt, hat sich aber dennoch sehr sauber gehalten. Da man bei E.C. wirklich jeglichen Stress vermeiden sollte, würde ich es lassen sie jeden Tag zu ¨waschen¨. Erst wenn du wirklich siehst, dass es schmutzig ist solltest du was tun.

Ich wünsche Nanni weiterhin gute Besserung, wir drücken hier Daumen und Pfötchen.

Erstmal vielen Dank für eure Rückmeldungen.
[QUOTE=*Engel*;688232
Da man bei E.C. wirklich jeglichen Stress vermeiden sollte, würde ich es lassen sie jeden Tag zu ¨waschen¨. Erst wenn du wirklich siehst, dass es schmutzig ist solltest du was tun.
[/QUOTE]
ngen.
Da wir sie zur Medgabe leider sowieso auf den Arm nehmen müssen, machen wir das gleich in einem Zug. (Ich weiß man soll sie nicht hochnehmem, aber anders geht es leider nicht)

Eben ist mir matschiger Kot aufgefallen, der sicher von Nanni kommt. Ich werde morgen mal beim TA anrufen und fragen ob ich nicht das AB als s.c. Lösung bekommen kann. Als angehende Krankenschwester dürfte es denk ich für mich kein Problem sein. Denke sehr viel anders als bei Menschen wird es nicht sein, nur das eben mehr Fell an der Hautfalte ist :-)

Nimmt sie denn die Medikamente gar nicht anders? Mit einem leckeren Stück Obst, oder lieblings Gemüse? Da würde ich auf jeden Fall alles probieren wenn ihr das noch nicht gemacht habt.

Ich würde trotzdem, auch wenn ihr sie eh auf dem Arm habt nicht putzen. So schnell werden die da nicht so schmutzig und ein bisschen sauber machen die sich immer, auch wenn es schwerer ist als sonst. Das ist einfach zusätzlicher Stress den ihr ihr ersparen könnt.
Sollte jetzt der Durchfall extrem sein, ist das natürlich notwendig aber sonst nicht.

Wir haben wegen Durchfall Bird Bene Bac bekommen, hat auch gut geholfen.

Wenn du angehende Krankenschwester bist, dürfte das für dich überhaupt kein Problem sein. Ich habe es selbst als medizinischer Laie nach entsprechender Einweisung hinbekommen - ich hatte ein Kaninchen mit geschädigtem Darm, das keine ABs oral vertrug.

Lass dir auch evtl. BeneBac oder ProPreBac oder Fibreplex geben um die Darmflora wieder ein bisschen zu stabilisieren.

Sie nimmt die Med leider wirklich nicht anders. Wir haben schon alles probiert, mit Obst, Gemüse, Brei aus dem Gläschen... Das Vit.B scheint besonders abscheulich zu schmecken.
Wenn es anders gehen würde, würden wir ihr das natürlich gern ersparen, aber es nutzt ja nichts.

Versuch mal, das Vitamin B über Haferflocken zu streuen.;)

Vitamin B könntest Du als Depot auch spritzen. Das hält dann ca. eine Woche. Als Spritze sollte es aber mit Kochsalzlösung gemischt werden weil es sonst beim Verabreichen brennt.
Ich habe Cassy zeitversetzt zum Ab ProPreBac gegeben und damit sehr gute Erfahrung gemacht. Ich musste Cassy die Medikamente auch immer eingeben weil das mit ihrem vor allem am Anfang extrem schiefen Köpfchen gar nicht anders ging. Mit viel Ruhe und ohne Stress hat sie sich schnell daran gewöhnt.

Grad ist es ganz schlimm.. Der Kopf ist noch schiefer und sie schafft es kaum sich auf den Beinen zuhalten und Wälzt sich fast die ganze Zeit. Das ist so schlimm anzusehen :-(

Kann ich gut nachvollziehen. Wenn sie sich so windet und dreht pass auf, dass sie nirgends dran stößt.

War bei Fred auch so... Vielleicht macht es dir Mut, dass meine es auch geschafft haben. Wilma hatte die Kopfschiefhaltung, Augenrollen so wie Gleichgewichtsprobleme und Fred hat so Anfälle gehabt und sich gewindet wie ein Fisch an land.

Es hat gute 1-1,5 Wochen gedauert bis man eine kleine Besserung gesehen hat.

Es hört grad garnichtmehr auf.. Das tut mir so im Herzen weh. Ich könnte nur noch heulen. Sollte ich sie vielleicht in eine Trapobox setzen? Da kann sie nicht quer durch das Zimmer rollen.

Versuch es, dann siehst du wie sie reagiert. Manche Nins mögen es lieber, in solchen Situationen enge Begrenzungen um sich herum zu haben. Dunkel auch etwas ab, helles Licht scheinen viele E.C.-Kaninchen als unangenehm zu empfinden. Oft hilft auch eine Handtuchrolle im Rücken, wenn die Nins liegen bleiben.

Gibt es denn sonst irgendwas was man machen kann? Gibt es was, was beruhigend wirkt? Ich fühl mich so hilf- und ratlos.. Morgen muss ich auch wieder arbeiten, das ist gleich das nächste Schlimme...

Ja es ist schrecklich mit an zuschauen. Man fühlt sich schon arg hilflos.
Es ist wichtig die Umgebung sicher zu gestalten. Guck Dir den Raum in dem die Kaninchen leben unter diesem Aspekt genauer an. Könnte tagsüber mal Jemand nach den Ninchen schauen?

Mein Freund hat morgen zeitig Feierabend und da ich erst 12:30 Uhr anfange, geht das.
Sicher und abgepolstert ist alles, aber ich werde sie, wenn sie nicht ruhiger wird über Nacht in die Box setzen.

Wie machst Du es mit dem Fressen? Das wäre in der Box etwas schwieriger. Die Tiere müssen sich selbst erst mal an die veränderte Situation gewöhnen. Deshalb sind sie sicher auch zusätzlich so unruhig.
Guck auch mal hier wenn Du möchtest. Tagebuch ab Seite fünf:
[url]http://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/32793-cassy-hat-e-c-5.html[/url]

Ich habe petersilienstängel von draußen durch das Gitter gesteckt. So wie sie im Moment ist, möchte ich sie nicht im Zimmer lassen. Sie wälzt sich nur noch und kann nicht stehen/sitzen :-(

Ja dann ist das für heute Nacht sicher besser.
Ich weiß (leider) genau wie Du Dich fühlst aber versuche trotzdem positiv zu denken und die Unruhe nicht auf das Ninle zu übertragen. Sie braucht jetzt Deine Stärke und Deinen Schutz.

Sie liegt jetzt einfach nur noch auf der Seite und versucht nichtmal mehr aufzustehen. Mal sehen wie und ob sie die Nacht übersteht. Ich hoffe ja nur das Beste...

Sie liegt jetzt einfach nur noch auf der Seite... Hoffe sie übersteht die Nacht. Ich bin so unfassbar traurig und fertig mit den Nerven :-(

Nanni hat die Nacht den Umständen entsprechend gut überstanden, sie kann jetzt wieder über einen längeren Zeitraum sitzen. Sie hat vorhin auch noch etwas Petersilie genascht und ca. 4 TL Karottenbrei abgenommen.
Waren eben beim TA und haben Spritzen mit AB bekommen und BeneBac. Sollen dann am Mittwoch mit Nanni zur Kontrolle hin. Augentropfen soll sie ersteinmal keine bekommen. Was ich mich nur stutzig macht ist, dass die TÄ meinte, ich solle Vit.B-Komplex nicht geben. Soll ich das trotzdem machen? Es ist doch wichtig, oder?

Ich würde das geben, nach Dr. Drescher gehört es als fester Bestandteil zur Behandlung. Die Angabe dort: Quelle: http://www.birgit-drescher.de/kaninchen03.html

Ich habe die Kapseln von Ratiopharm. Davon gebe ich ihr ca 3/4 des Pulvers. Ist das zu viel oder zu wenig?
Sie trinkt jetzt auch schlechter, habt ihr da Tipps? Kann ich ihr Säfte anbieten?

Mit der Dosierung des Vitamin B kenne ich mich nicht so aus, aber da können sicher andere weiterhelfen.

Was das trinken betrifft kannst du z. B. etwas Apfel- oder Möhrensaft ins Wasser tun oder zusätzlich zum Wasser auch Tee anbieten. Oft ist lauwarmer Fencheltee wegen seines aromatischen Duftes recht attraktiv, auch Kamille kommt in Frage - vielleicht auch Pfefferminze, den würde ich aber nicht zu stark machen.

Hallo,

Ich habe hier momentan ebenfalls einen EC Patienten sitzen und so wie sich das bei Nanni anhört, scheint der Ausbruch ähnlich schlimm zu sein. Mein Ninchen kämpft mittlerweile seit 2 Monaten und ich dachte am Anfang auch, dass er nicht mehr lange macht. Er kann nicht mehr laufen und liegt 24/7 auf einer Seite. Mittlerweile ist er wieder so weit, dass er manchmal sitzt, aber laufen ist noch lange nicht drin. Also was ich dir damit sagen will, ist, dass es durchaus noch schlimmer kommen kann, aber deine Behandlung ist gut und solange Nanni alleine frisst, hat sie einen Überlebenswillen.
Ich würde auch unbedingt bei Vit-B bleiben!

Ich drücke euch von Herzen die Daumen!
Liebe Grüße

Bei Cassy hatte ich durchaus auch Tage bei denen ich zufüttern/päppeln musste. Am nächsten Tag war wieder alles gut und sie hat selbst gefressen. Was ich über einen langen Zeitraum, manchmal mehrmals täglich, gegeben habe sind Schmelzflocken aus der Spritze ohne Kanüle. E. c. ist eine sehr Kräftezehrende Krankheit. So könntest Du auch Wasser immer wieder anbieten.

@Luriana Dir auch alles Gute für Dein Ninchen und Dir weiterhin viel Kraft.

Heute hat sie schon wesentlich weniger gerollt als die letzten 2Tage. Sie fällt zwar öfter noch um aber sie sitzt jetzt viel. Der Kopf ist aber total schief, er liegt fast oder ganz auf der Seite, unterschiedlich. Nach der Medgabe, die jetzt ohne Hochnehmen geht - dauert nur länger, ist sie immer nervöser und rollt dann, kann sich aber schnell wieder fangen. Ab und an liegt sie noch auf der Seite. Fressen tut sie fast alles, was man ihr vor die Nase hält. Seit heute hat sie Salat für sich entdeckt, was ja sicher auch gut für die Flüssigkeitsaufnahme ist. Getrunken hat sie eben ca. 8ml Karottensaft mit Banane am Stück. Finde das egtl nicht schlecht oder? Über den Tag geben wir ihr 5-6x Essen und Trinken - so viel sie da mag, da wir z.Z. unterschiedliche Schichten arbeiten, trifft es sich ganz gut, ich bin Vormittag da und mein Freund dann ab Nachmittag. Und etwas Ruhe schadet ihr ja auch nicht. Das Spritzen klappt auch gut, hatte gestern bei der ersten etwas Bammel, aber es ging. BeneBac bekommt sie jetzt auch den 2. Tag. Ich hoffe das es bald mal besser wird, aber es ist ja auch noch nichtmal 1 Woche her. Und dafür schlagen wir uns bzw. Besonders sie sich denke ich ganz gut. Aufgeben möchte ich sie nicht, vorallem solange sie noch frisst.
Ach, was mir auch aufgefallen ist, wenn ich mich zu ihr setze und sie berühre/streichle "knuspert" sie laut mit den Zähnen. Ist das gut? Es heißt ja entweder Wohlbefinden oder Angst/Schmerzen. Aber sie tut das nur wenn sie ruhig da sitzt oder ich sie streichle.
Und ich selbst habe durch den Stress und mein eigenes Unwohlsein seit Donnerstag 3 Kilo angenommen, wenn es nicht so nen doofen Grund gebe, könnte ich mich darüber freuen :-/

@Luriana: Tut mir leid, dass auch du so eine Geschichte miterleben musst. Ich drücke dir auch die Daumen, dass alles gut geht. Mehr wie hoffen können wir ja leider nicht :-(

Ja das hört sich doch alles gut an. Ich denke das "knuspern" zeigt ihr Wohlbefinden wenn Du sie streichelst. Ich hatte bei Cassy auch immer den Eindruck das ihr das sehr gut tut. Die Nähe tut den armen kranken Mäusen sicher gut. Ich denke auch für die durch die Kopfschiefhaltung angespannte Muskulatur tut das sanfte streicheln gut. Ich habe immer mal probiert eine zusammengerollte Decke als Stütze neben Cassy zu legen. Das mochte sie.

Sie sitzt jetzt viel in ihrem Holzhäuschen. Sie hat wohl auch die ganze Nacht darin gesessen, habe sie eben mit nem Lappen sauber machen müssen, im Fell hing Kot und Urin. Hanni ist im Moment der Meinung sie geht eher auf Abstand, da Nanni beim Putzen durch Hanni immer wieder umfällt und dann rollt. Gefressen hat sie eben auch wieder etwas Salat und Möhre, nur trinken wollte sie eher nicht. Morgen fahren wir dann mit ihr zum TA, mal sehen was er sagt.Vom Zustand her hat sie sich schon mal nicht verschlechtert würde ich sagen.

Nanni hat es leider nicht geschafft.. Haben sie heut erlöst :-(

:sad: Komm gut rüber kleine Maus.

Das tut mir sehr leid. Kleine Maus, komm gut über die Regenbogenbrücke.



Was ist passiert? Es hat sich doch gar nicht so schlecht angehört?

Ich dachte egtl. auch es wäre nicht so schlimm.
Wir sollten gestern nur zur Kontrolle kommen.
Naja, TA untersucht sie eben und da kam dann einiges ans Licht. Das rechte Auge (was unten war) war schwer entzündet und ohne Regung, das linke obere Auge war ebenfalls bereits ohne Regung und die Pupille stark verformt. Das Herz hat unregelmäßige schwache Schläge von sich gegeben und die linke Lunge hat wohl bereits nicht mehr richtig mit gemacht. Dazu kamen noch pathologische Magengeräusche und ein Daverschluss (trotz BeneBac). Ich hatte vorgestern bereits nur wenige kleine Köttel gefunden, davor war noch alles bestens. Und naja.. Die Behandlung der Augen, wäre in dem Zustand nicht wirklich möglich, bzw hätte das rechte Auge entfernt werden müssen. Ich denke, so war es die bessere Entscheidung, auch wenn es furchtbar traurig ist.

Mir tut Hanni jetzt auch leid, sie sucht ihre Partnerin. Kann ich denn ohne Bedenken (nach Säuberung usw.) wieder ein 2. Ninchen dazugeben? Hanni wird noch mit Panacur behandelt und zeigt (Gott sei dank noch) keinerlei Symptome.

Ja, das ist kein Problem. Die meisten Kaninchen dürften den Erreger ohnehin in sich tragen, warum er bei einigen ausbricht ist bislang ungeklärt. Sowohl bei meinen Nins (1 tödlich verlaufender E.C.-Fall, 2 Partnertiere ohne Ausbruch) als auch in der Nachbarschaft (1 leichter E.C.-Fall, Partnertier ohne Ausbruch) gab es keine Komplikationen.

Ja, es war wohl die richtige Entscheidung für Nanni.

Für Hanni kannst Du ein neues Partnertier holen. Ich würde da zu einem Kastraten raten. Erkundige Dich bitte ganz genau, wann er kastriert wurde (6-Wochen-Frist).

Oje, das tut mir sehr leid.
Mein herzliches Beileid!

Ich habe so sehr gehofft, dass Nanni es schafft und nun lese ich das :frown: Komm gut an Kleine...

Wie geht´s Hanni denn? Hoffentlich findest du schnell einen Partner. Ich würde dir auch zu einem Kastraten raten.

Hallo Lisa,

mein Joschi hat seit ca. 27.10. E.C. (da ist es mir halt aufgefallen).
Er hatte aber keinen schiefen Kopf, er hatte den Nystagmus (Augenzittern) und war einfach hinten wackelig auf den Beinen.
Ich bin mit ihm gleich am nächsten Tag zum TA, wo er mit den 3 Medikamenten versorgt wurde.

Ihm ging es ziemlich schnell besser, mittlerweile braucht er auch das Panacur nicht mehr.
Und er ist wieder sehr fit.
Gefressen hat er recht spärlich, allerdings haben die anderen beiden auch nicht so viel gefressen (Wetterumschwung).
Ich habe ihm Saaten und Haferflocken gefüttert, weil er doch etwas abgenommen hat.

Ich drücke euch die Daumen, durchhalten lohnt sich.

LG
Verena