Genug Impfschutz? Wechsel von Cunivak auf Novibac?
 

Hi zusammen,
aufgrund Kaddas Beitrag habe ich mir die Impfpässe meiner beiden (neuen) Kaninchen angesehen. Ich habe leider bei Kaninchen-Impfstoffen noch keine Ahnung.

Die beiden wurden zwischen 2010 und April 2013 mit Cunivak Myxo und RHD geimpft. Ab August 2013 wurde dann mit Nobivac weitergeimpft. Es gab aber keine Grundimmunisierung mit Novibac, es wurde einfach einmal im August 2013 und einmal August 2014 geimpft. Sind sie somit ausreichend geschützt?
(Momentan würde ich sie sowieso nicht impfen lassen, da wir mit Kaninchenschnupfen zu tun haben, aber wäre gut zu wissen.)
Vielen Dank!

huhu bei dem nobivac gibts halt gar keine grundimmunisierung

das prob ist: wenn du cunivac geimpft hast, dann ist das im körper so, als hätten sie eine myxomatose gehabt, von den antikörpern her, sprich, im idealfall ist das kaninchen ein leben lang gegen myxo "geschützt" oder hat jedenfalls antikörper dagegen.

der neue impfstoff, novibac, wirkt so, dass die rhd viren als vektoren auf den getöteten myxoviren, die im novibac drin sind, sitzt. sprich, nur wenn die myxoviren anschlagen, kann auch die rhd impfung anschlagen. Das tun sie aber wahrscheinlich eher nicht, weil ja das kaninchen antikörper gegen myxo hat...

so oder so ähnlich ist das glaub ich. meine tä will aber ja jetzt mal die konzerne anrufen, um genaueres zu erfahren. bin sehr gespannt, ob sie sich danach bei mir meldet ;) sie hat gesagt, ich soll sonst anfang nächster woche nochmal anrufen

Hi Kadda,

vielen Dank für Deine Antwort!

Ich bin leider kein Immunologie-Crack. Das Problem ist dann in dem Fall, dass a) es sein kann, dass quasi die Antikörper zu gering sein können um eine ausreichende Abwehr zu gewährleisten, aber durch ihre Existenz das Anschlagen der Myxo-Impf-Viren verhindert wird und somit nicht genügend Myxo-Antikörper vorhanden sind? ...b) ...dass aufgrund der Existenz von Myxo-Antikörpern, die Myxo-Viren abgewehrt werden und somit die darauf sitzenden RHD Viren nicht aktiviert werden?

Oder kann man a) ausschließen und es ist nur wegen RHD problematisch?

Ich vermute im Fall meiner Kaninchen wäre es wahrscheinlich am sinnvollsten auf den alten Impfstoff (Cuniva) zurückzugreifen. Die beiden wurden mindestens siebenmal mit Cuniva Myxo und mindestens fünfmal mir Cuniva RHD geimpft. (Sie sind schon sechs und sieben Jahre alt und ich hab sie erst seit einer Woche.)

Ich bin sehr gespannt, was Deine TÄ dazu sagt und werde auch bei unserem nachhaken.

Liebe Grüße

Genau so, es könnten sich zu wenig oder gar keine Antikörper bilden weil zu viel vom Impfstoff zerstört wird.

Vielen Dank, Jinro!


Also a) und b)?
Dann wäre die Konsequenz, dass man (sobald die Kaninchen wieder ganz fit sind), mit den Cunivak-Impfstoffen erneut impfen sollte? Neue Grundimmunisierung?

Ich war heute bei unserem Stamm-Tierarzt, wegen unseres "angeblichen Kaninchenschnupfen", den die Tierärztin hier im Ort diagnostiziert hatte.
Da unser Tierarzt in Urlaub ist, hatten wir einen Termin bei seiner Vertretung. Die Ärztin hat einen sehr kompetenten Eindruck gemacht. (Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Ärzte in dieser Praxis jemand inkompetenten einstellen würde.)
Kurzgefasst war ihre Aussage, dass meine Kaninchen vorbildlich geimpft wurden (war ja bei einem ganz anderen Tierarzt) und dass es völlig unproblematisch wäre von Cunivak auf Novibac zu wechseln. Sie hält das auch für sehr sinnvoll, da es der bessere Impfstoff sei.

In der Praxis ist zweimal monatlich ein "Nager-Guru" von der Uni Zürich und ich werde bei Gelegenheit nochmals nachhaken.

Ich glaube die Ärzte sind sich mit den impfstoffen absolut uneinig.
Meine neue rät absolut vom neuen impfstoff also nobivac ab.
Sie meinte es treten immer mehr nebenwirkungen auf und angeblich soll er auch nicht so sicher schützen wie der alte.

Den Eindruck hab ich auch. :rolleyes: :D Die Ärztin sagte das Gegenteil. Sie sagte, dass ihrer Erfahrung nach mit dem neuen Impfstoff weniger Kaninchen erkranken.

Grundsätzlich klingt es ja logisch, dass bei einem Kombi-Impfstoff mehr Nebenwirkungen auftreten.

Ich werde nochmal nachhaken. :)

Meine hat berichtet das sie seit 4 jahren weder eine impfmyxo noch eine normale myxo bei den mit cunivac geimpften kaninchen hatte.
Wir leben in einem risikogebiet das fast jedes jahr virenbesuch hat.

Ich weiß auch nicht was ich noch denken soll. :/

Meine Tierärztin meinte auch, es wäre unproblematisch, wenn man umsteigt. Milka hat im Tierheim ja eine andere Impfung bekommen... und ich hab mich allerdings dazu entschieden, meine Meute mit Novibac impfen zu lassen. Da hab ich auch bewusst bei Milka umgeschaltet mit der Hoffnung, dass bei der zweiten Novibac-Impfung dann der Impfstoff richtig anschlägt...

Das war so meine Hoffnung gewesen...

Tja.

Ich denk das mit dem "richtig oder falsch" ist auch so eine Sache. Denn wenn die Myxomatose kommt, dann kommt sie.
Und wenn sie nicht kommt, kommt sie nicht. Ob das nun auf die Impfung rückzuführen ist, ist fraglich.

Der alte Impfstoff ist sicherlich nicht schlecht, LuLu. Ich denke, SilversWacht hat Recht. Und verrückt machen bringt sowieso nichts. :smile5:

Wenn ihr möchtet, berichte ich gerne, wenn ich mehr weiß.

Ich denke, das wird wie mit den Piepsgeräuchen in der Motorhaube gegen Marder sein.

Nur weil man das 6 Jahre hatte und 6 Jahre keiner rein ist, heißt das nicht, dass es der Erfolg des Piepsens ist. Das könnte man nur sicherlich sagen, wenn von 4 geparkten Autos ansonsten alle Schäden hätten, bis auf das Piepse-Auto.

Andererseits gibts Leute, bei denen hat das auch nicht geholfen...

Vielleicht seh ich das auch alles zu einfach?

Silverswacht naja ich sehe das schon etwas anders.
Wenn man davon ausgeht das wirklich keins ihrer patienten erkrankt ist, gleichzeitig im nahen umfeld,aber viele andere (ungeimpfte])schon würde ich jezt mal behaupten das die Wahrscheinlichkeit das die impfung einfach hilft doch relativ groß ist.

Jezt hab ich grad auch den zusatz mit den nebenan geparkten autos verstanden :D
Hier ist es ja auch so, viele wildis und hausninchen haben hier myxo, sie selbst musste schon einige ungeimpfte erlösen.

Ja, das stimmt in der Tat. Jetzt wäre natürlich interessant, das mal mit anderen Tierärzten zu vergleichen, die Novibac im gleichen Zeitraum impfen, wie denn die Erkrankungsrate wäre.

So eine Statistik würde mich in der Tat interessieren. Aber ich denke, da müssten mehrere Tierärzte zusammenarbeiten, die verschieden Impfen. Ich weiß ja nicht, wie eng man sich untereinander als TA ist... :-/

Naja, grundsätzlich stimme ich dir schon zu.

Aber die Medizin ist keine exakte Wissenschaft.
Wenn die Anzahl parkender Autos und die Anzahl Autos mit Marderschreck groß genug ist und Störvariablen (z.B. Garage ja/nein) halbwegs ausgeschlossen werden können, geht man von einer Kausalität aus.

Das ist richtig ich selbst habe da keinen vergleich.
Meine vorige tierärztin impft nur noch mit nobivac, hat aber nie etwas zu den erfahrungen erzählt, allerdings gibt es den stoff ja auch erst ich meine 2 jahre?!

Wenn Tierärzte ein gutes Netzwerk haben, reden sie auch miteinander und tauschen sich aus.
Leider ist das mM nach bei vielen TÄ nicht der Fall, da wird still vor sich hingepfuscht.

Ich schätze die Arbeitsweise bei unserer Tierarztpraxis sehr. Wenn sich einer in einem Fall nicht sicher ist, tauschen sie sich aus, besprechen sich mit einem Experten oder überweisen den Patienten. mM nach sollte das generell so sein. Ist sicherlich auch eine Frage der Mentalität. Aber wenn man als Tierarzt z. B. langfristig an einer Uni arbeiten will, geht es gar nicht anders.