Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online

Kaninchenforum - Das Kaninchen Forum Online (https://www.kaninchenforum.de/)
-   Kaninchenkrankheiten & Gesundheit (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/)
-   -   Zahnprobleme (https://www.kaninchenforum.de/kaninchenkrankheiten-gesundheit/35198-zahnprobleme.html)

Herr und Frau Hase 24.08.2014 13:04

Zahnprobleme
 
Hallo und guten Tag..:seeya:
Ich bin neu hier und habe gleich mal eine Frage bzw Anliegen..
Sorry das es gleich so ein Roman ist..:p

Vorhin war ich mit meiner Mausi bei TA weil ihre Zähne wieder gekürzt werden sollten..
Sie ist ca. 4 Jahre alt und leider garnicht zahm, beim Ta war sie so wild und ist vom Tisch gefallen. Danach hatte sie Nasenbluten, die TA hat sie mit einem Handtuch zugedeckt (um sie zu beruhigen) und hat dann die Zähnchen bearbeitet.
Mein Häschen tut mir ganz dolle leid, beim ersten Mal ist sie da auch runter gefallen, anscheinend ist aber bis auf den Schreck nichts passeiert.:( :(
Sie hat kraft wie ein Pferd..

Die TA ist meiner Meinung nach toll, erklärt auch alles ganz genau, die TA-Helferin hat nicht damit gerechnet, dass sie so stark ist und vom Tisch springt..

Nu meine eigentliche Frage..:
Ist jemandem ähnliches passiert und was sollte man evtl anders machen?
Ich fragte ob man sie leicht betäuben könnte, ich will nicht das sie jedes Mal vom Tisch fliegt.. Anscheined wird davon abgetraten, da es nicht gut für den Kreislauf sein soll.

Bin dankbar für jegliche Tipps..:)

SilversWacht 24.08.2014 13:12

Oh je.
Man muss bei Kaninchen IMMER damit rechnen, dass sie vom Tisch springen oder sich auf einmal krägtig wehren.

Anonsten erstmal Hallo und willkommen :seeya:

Ich hoffe da ist nichts passiert. Nasenbluten hört sich nicht so toll an.

Den Handtuchgriff gibt es bei uns auch.

Nun zu den Gegenfragen:
Welche Zähne müssen regelmäßig gekürzt werden? Backenzähne/Schneidezähne?
Wie werden sie gekürzt? Geknipfst oder gefeilt?
Wie ist die Ernährung der Kleinen?

Zahnspitzen kommen oft, weil nicht genug Abrieb vorhanden ist, welches meistens bei Trockenfutterernährung zu Stande kommt. Die Pellets werden mit einem Haps weggefuttert ergo: es muss nicht zerkaut werden = keine Zähnemahlung = kein Abrieb.

Oder hat sie von Geburt an eine Fehlstellung des Gebisses?

Hier gibt es extreme Zahnkaninchen, die alle 2-4 Wochen zum kürzen müssen. Teilewsie in Narkose. Vielleicht berichtet dir hier jemand darüber. Wir hatten bislang noch keine Kaninchen mit Zahnfehlstellungen. Nur ab und an Zahnspitzen. Die kamen daher, dass wir selbst lange mit Trockenfutter gefüttert hatten. Dieses Jahr durften wir nur die Neuankömmlinge behandeln. Ansonsten gab es keine Abriebsprobleme.

Herr und Frau Hase 24.08.2014 13:47

Also, die Backenzähne müssen ca. alle 4/5 Wochen geknipst und dann bissel gefeilt werden. 2-3 mm waren sie zu lang.
Die TA meinte als ich uns dort vorstellen war, dass ich das Futter umstellen soll, die bekommen seit ca. 2 Monaten wesentlich weniger Trockenfutter, natürlich nicht von heute auf morgen, habe es langsam reduziert, Heu gibt es natürlich ständig:)
Vorher habe ich den zu oft Knabberstangen und Drops gegeben, die Drops sind eh nur Zuckerbomen. Die Drops fütter ich wenn überhaupt ein mal im Monat, genau wie die Knabberstangen.
Was futtern deine Hasis und wie viel Grünfutter gibst du den eigentlich?
Meine hat vom Salat leichte Blähungen, morgen hole ich Möhrchen.:)

10 Gramm hat die gute schon abgenommen (die weiße).:p
Glaube sie hat sich vom TA-Besuch erholt, spaziert grade durch das Wohnzimmer, nu ist Körperpflege angesagt, herrlich ^^

Lupine 24.08.2014 14:50

Ich habe auch 4 Jahre lang ein Zahnkaninchen gehabt, mit einem recht katastrophalen Gebiss. Auch bei Leo fing es an als er ca. 4 Jahre alt gewesen sein dürfte - aber die Abstände sind viel zu kurz bei euch. Selbst bei Leos katastrophalem Gebiss haben wir weit längere Abstände gehabt. Und das hat gleich mehrere Gründe:

1. Leos Zähne wurden grundsätzlich in Narkose, und zwar in einer schonenden Gasnarkose gemacht. Der Tierarzt kann nur dann wirklich gründlich arbeiten, da die Zunge nicht mehr in den Weg gedrückt wird vom Tier, und auch das Maul weiter geöffnet werden kann ohne einen Kieferbruch zu riskieren weil das Tier nicht dagegen hält.

2. Leos Zähne wurden grundsätzlich niemals geknipst! Das knipsen kann nie genau genug sein um die Zähne wieder aufeinander auszurichten. So läuft man Gefahr dass sie sich noch mehr gegeneinander verschieben könnten, weil die Abriebfläche nicht richtig ausgerichtet wird. Das knipsen, auch als "pitschen" bezeichnet ist übrigens hochgefährlich, denn es lastet ein Gewicht von mehreren Tonnen auf dem Zahn während gepitscht wird. Sitzt die Zange auch nur einen halben Millimeter schief, kann das zur Folge haben dass der Zahn bis in die Wurzel hinein splittert, sich dort infiziert und es zu einem Wurzelabszess kommt.

3. Leo hat Grünfutter bekommen. Nicht unbedingt Salat (mit Ausnahme der Romana-Salatherzen die er sehr geliebt hat), sondern vor allem blättriges Grün wie Wiese (Gräser und (Un-)Kräuter), Äste mit Blättern (besonders beliebt war Haselnuss) und auch grüne Gemüsesorten wie Staudensellerie, außerdem verträgliche Kohlsorten wie Kohlrabiblätter und Chinakohl. Küchenkräuter und etwas Möhrengrün rundeten diesen Speiseplan ab, dazu gab es als Ergänzung eine Trockenkräutermischung. Möhre gab es vor allem im Winter als Energielieferant (ich hatte Außenkaninchen), im Sommer aber fast gar nicht. Das ist einfach viel zu viel Energie in viel zu wenig Futtermasse. Außerdem sind viele Zahnkaninchen sehr anfällig für Hefen, so dass man bei Möhre wegen dem Zuckergehalt sehr aufpassen sollte.

Hat dich dein TA eigentlich darüber aufgeklärt, dass es zwar ein Narkoserisiko gibt, aber auch die Behandlung ohne Narkose zu tödlichen Zwischenfällen führen kann? Ich vermute mal eher nicht, deshalb mache ich das jetzt. Folgende Risiken gibt es bei der Behandlung ohne Narkose: Das Kaninchen kann wegen der Aufregung einen Herzschlag erleiden, und der Arzt kann beim Feilen durch eine plötzliche Bewegung des Kaninchens abrutschen. Angesichts deiner Schilderung ist diese Gefahr bei deinem Tierarzt besonders groß, wenn die Helferin offensichtlich schon mehrfach nicht in der Lage war das Tier sicher zu fixieren. Weißt du eigentlich, dass direkt vor dem Kiefergelenk beim Kaninchen große Adern lang laufen? Trifft der TA versehentlich eine dieser Adern mit der Feile, hat er große Mühe die starke Blutung schnell genug zu stoppen, es sind schon Kaninchen unter den Händen des Tierarztes auf dem Untersuchungstisch verblutet.

Nun noch zum Nasenbluten: hat der Tierarzt dein Kaninchen umgehend geröntgt? Das Nasenbluten ist für mich ein Alarmsignal, das auf eine erhebliche Verletzung hindeuten kann. Eine Röntgenaufnahme - natürlich auf Kosten des Tierarztes, denn der hat das Dilemma ja zu verantworten - wäre eigentlich das mindeste gewesen was angestanden hätte.

Ich möchte dir ans Herz legen bitte eine zweite Tierarztmeinung einzuholen, und zwar von einem kaninchenerfahrenen Tierarzt der im Idealfall auch über besondere Kenntnisse in der Tierzahnheilkunde verfügt. Ich fürchte da läuft einiges nicht so wie es sollte - allein schon das zweite Mal dass dein Kaninchen vom Tisch gefallen ist, hätte niemals passieren dürfen. Schließlich war bereits bekannt wie panisch das Tier sich zur Wehr setzt.

So, und nun zum Abschluss für dich zum Vergleich: Leos Zähne wurden nur in Ausnahmefällen mal bereits nach 4 Wochen wieder fällig - im Allgemeinen hatten wir Korrekturabstände zwischen 4 und 5 Monaten.

SilversWacht 24.08.2014 15:27

Erstmal vorne weg:

Lupine hat eine wunderbare Ausführung geliefert.
Das kann ich so nur unterstreichen.

Die Meinungen und Erfahrungen von User, die ebenfalls regelmäßig zum Zähnekürzen müssen, sind sehr wertvoll.
Alles andere in ihrem Beitrag ist auch sehr wichtig.

Übrigens mach ich mir auch Sorgen um das Nasenbluten...

Zitat:

Zitat von Herr und Frau Hase (Beitrag 667564)
Also, die Backenzähne müssen ca. alle 4/5 Wochen geknipst und dann bissel gefeilt werden. 2-3 mm waren sie zu lang.

Zum Knipsen ist bei Lupines Beitrag nichts zuzufügen.
Nochmal besonderer Vermerkt ist auf die Aussage zu legen, dass Zähne beim Knipsen splittern können. OFt auch unbemerkt innerhalb der Zahnwurzel. Das ist übrigens das einzige Manko an meinem Tierarzt des Vertrauens: Die Aussage, dass die Backenzähne nur geknipst werden können... :willy_nilly:
Da war ich schon am Überlegen, ob ich wechsel. Dennoch habe ich mich dann dafür entschieden, bei der nächsten nötigen Zahnbehandlung, die ich seit dem nicht mehr hatte, einfach nochmal mit den Ärzten zu sprechen und wenn die Technik da nicht vorliegt, den Arzt zu wechseln. Denn diese Praxis genießt ansonsten mein vollstes Vertrauen.
Dort wird auch nur unter Narkose geknipst. Hab mir das alles erklären lassen. Dennoch ist Knipsen für mich ein No-Go

Zitat:

Die TA meinte als ich uns dort vorstellen war, dass ich das Futter umstellen soll, die bekommen seit ca. 2 Monaten wesentlich weniger Trockenfutter, natürlich nicht von heute auf morgen, habe es langsam reduziert, Heu gibt es natürlich ständig:)
Vorher habe ich den zu oft Knabberstangen und Drops gegeben, die Drops sind eh nur Zuckerbomen. Die Drops fütter ich wenn überhaupt ein mal im Monat, genau wie die Knabberstangen.
Lass beides weg. Ist mega ungesund! Und die Inhaltsstoffe sind sogar meistens Kaninchenungeeignet. Und auch die Knabberstangen helfen absolut nicht dem Zahnabrieb bei :p Die scharben dort nur den Zucker runter. Ich war mal sehr angetan von den Honig überzogenen Stangen... dann dachte ich mir irgendwann mal "Eh.... was soll der Scheiß, Honig?! Wieso zum Geier Honig??!" Das hat nix in nem Kaninchenmagen zu suchen. Alleine die Tatsache, dass es angeboten wird, erschreckt mich heute ganz fürchertlich. Genau so wie Milchprodukte. Viele Drops basieren ja auf Milchbasis. Das ist alles nur dazu da, damit der Käufer angesprochen wird... aber niemals im Sinne der Gesundheit der Kaninchen. :o

Zitat:

Was futtern deine Hasis und wie viel Grünfutter gibst du den eigentlich?
Meine hat vom Salat leichte Blähungen, morgen hole ich Möhrchen.:)
Meine kriegen eigentlich nur eines:
Wiese.
Viel Wiese. Ausgiebig und viel zur vollen Verfügung.

Ich geh jeden Tag für die 11 Kaninchen 4 Körbe sammeln. Das reicht 24 Stunden.
Ich füll frühs auf und abends und zwischenzeitlich ebenso.

Als Leckerlis gibt es ab und an Erbsenflocken. Aber sehr selten, weil ich zu faul bin, einzukaufen. :p Ab und an kriegen auch alle mal ne Portion Haferflocken oder Sonnenblumenkerne. Meine Kaninchen sind allerdings in Außenhaltung. Und selbst Haferflocken werden hier wohl beim ein oder anderen kritisch angesehen. :-)

Was meine als Leckerlis sehr gerne mögen sind Äpfel.

Anosnten nur Wiese. Je weniger Wiese es gibt, desto mehr blättriges Gemüse steht zusätzliches an. Das geht dann in Kohlrichtung. Kohlrabiblätter, Möhrengrün, Radischengrün landet auch noch regelmäßig mit auf dem Speiseplan.


Übrigens: Trockenfutter fördert Blähungen und Verstopfungen.
Das quillt unheimlich im Magen auf. Geh doch mal her, und leg ne Hand voll Pellets in Wasser ein. Du wirst staunen.
Salat ist sehr wässrig. Und Salat hat auch bei meinen vor der Wiesenfütterung zu Aufgasung geführt.

Die Kaninchen müssen das Futter richtig gewöhnt sein, dann ist z.B. auch der böse verrufene Kohl kein Problem mehr. :seeya:

Herr und Frau Hase 24.08.2014 16:02

Hmm.., ich muss jetzt mal ganz blöd fragen welche Möglichkeiten es für das kürzen gibt..
Feilen sagt ja schon das Wort wie es gemacht wird, Knipsen wird doch mit ner kleinen Zange gemacht oder??
Ich kann sowas nicht sehen und habe weggeguckt, habe nur die Gerätschaften gesehen.
Wie werden Leos Zähne gekürzt?
Das mit der leichten Narkose werde ich ansprechen, man muss sich ja immer die Lage des Hasen versetzen, jedes mal diese Aufregung, die arme..
Nein, geröntgt wurde nichts, wobei ich jetzt nach deinem Beitrag Lupine schon bissel Kopfkino habe. Die Blutung war nur ganz kurz, jetzt verhält sie sich auch völlig normal, wobei ich auch selber weiß das sich Hasen Krankheiten sehr spät anmerken lassen.
Und nu zu Silver..:)
Das mit dem Knabberkram habe ich mir dann auch so gedacht.., zumal..
Welcher Hase ißt draussen in der Natur Joghurtdrops und diverse Knabberstangen?! Eigentlich braucht das kein Mensch/Hase, werde meine Drops gleich mal entsorgen..
Meine leben im Wohnzimmer ohne Garten bzw. Wiese.
Trockenfutter gibt es nur ein Eßlöffel am Tag. Kann man ne bestimmte Menge an Grünfutter sagen, das man geben kann/darf.??

Und ganz großes DANKE an Euch..:smilewinkgrin:

SilversWacht 24.08.2014 16:33

Kaninchen knabbern in freier Wildbahn gerne mal an Ästen rum. :-) Die sind aber viel gesünder als die Knabberstangen.

Wenn man das mit der Milch mal genau betrachtet, trinkt kein einziges Tier von natur aus Milch. Außer im Babyalter. Aber danach nur noch, wenn der Mensch ihnen das anbietet.

Du kannst von den herkömmlichen Trockenfutter auf Strukturfutter umstellen. Das ist so die "gesündere" Variante. Einfach mal die Suche im Forum beanspruchen.

Und wir haben zwar einen Garten, der gibt aber nicht diese Masse an 4 Körben täglich her.
Ich zieh daher mit meinem Auto los, um an den Feldern sammeln zu gehen. Oder am Main. Oder in Waldnähe. Dort gibt es größere Grünstreifen.

Das hier wandert momentan so auf den Futterplan:
Verschiedene Gräser
Verschiedene Kleearten
Löwenzahn
Spitzwegerich
Breitwegerich
Schafgabe
Wilde Möhre
Bärenklau/Riesenbärenklau (nur mit Handschuh pflücken)
Beifuß
Storchenschnabel
verschiedene Kräuter, deren Namen ich nicht kenne, die aber aussehen wie Löwenzahn von der Wachsform. (Haha.)
Kornblumen
Hirse
Wegwarte.
Giersch
Kamille
Labkraut
und alle, die ich bei der Aufzählung vergessen habe


Und zusätzlich samt Blätter
Haselnusszweige (Achtung, der Urin verfärbt sich danach meistens Blutrot! Jedesmal ein Schockmoment, wenn man ne rote Pfütze findet!
Apfelzweige
und noch ein paar andere Zweige. Aber Haselnuss und Apfel komm ich am einfachsten dran.


typische Küchenkräuter wie Basilikum, Petersilie, Minze und Co sind auch sehr beliebt. Aber die kaufe ich nicht. Ist zu teuer. Hab einiges angebaut. Das würde aber nie die Masse abdecken. Das wird dann getrocknet.

Ich nehm regelmäßig auch Brennnessel mit, oder ernte die vom Grundstück. Die werden dann zum trocknen aufgehängt und später verfüttert.

Das die Menge anbelangt:

Ich Sorge dafür, dass IMMER gesammelte Wiese an der Futterstelle ist. Wenn die Kaninchen Grün gewohnt sind, kann nie genug da sein. :-D

Lupine 24.08.2014 16:36

Nach Gewöhnung sollte Wiese in so großer Menge angeboten werden dass bei der nächsten Mahlzeit noch Reste übrig sind, falls möglich.

Was für Trockenfutter gibst du? Es gibt gutes Trockenfutter (Strukturfutter, Trockenkräutermischungen) und es gibt nicht so gutes Trockenfutter (Pellets, aufgebackene Ringli und so weiter, Weizen im Futter, Farbstoff- und Aromastoffzusätze...). Vom schlechten TroFu wäre selbst ein Teelöffel pro Tag zu viel.

Leos Zähne wurden mit einem Schleifgerät (undevtl. noch ein paar Feinheiten mit einer Handfeile) gemacht. Als bei Wuschel mal ein Vorderzahn begradigt werden musste, kam ebenfalls dieses Schleifgerät zum Einsatz, bei Vorderzähnen ist da keine Narkose nötig, das dauert nur ein paar Sekunden. Dabei war ich nicht, ich habe Leo immer morgens abgeliefert und nachmittags wach wieder mitgenommen. Wuschel wurde kurz in den Nachbarraum mitgenommen - ich habe nur das feine Surren des Gerätes gehört, und kurz darauf hatte ich Wuschel mit mustergültig zurechtgestutzem Vorderzahn wieder. Sie hat sich nicht mal aufgeregt, dabei war sie eine absolute Mimose.

Was das Kopfkino betrifft, leider kann bei solchen Stürzen eine ganze Menge passieren. Deshalb ging da auch bei mir das Kopfkino los, wenn ich ehrlich bin. Ich bin froh dass es ihr offensichtlich gut geht, das hätte auch ganz bös ausgehen können. Mit einem Kieferbruch zum Beispiel - das Nasenbluten hätte ein Hinweis darauf sein können. Deshalb hätte der Tierarzt eigentlich umgehend eine gründliche Untersuchung durchführen müssen. Es ist mir auch immer noch unverständlich dass so etwas zweimal passiert ist. Wenn sowas einmal passiert, kann man sagen o.k., hätte nicht passieren dürfen, aber wo Menschen arbeiten passieren auch mal Fehler. Aber nicht ein zweites Mal!

Pass bitte in der Folgezeit gut auf ob sie richtig frisst. Auch gelockerte Zähne oder Verletzungen im Mundraum können Folge eines solchen Aufpralls sein.

Herr und Frau Hase 24.08.2014 16:52

Alles klar, ich werde zusehen das ich nen paar Sachen in Zukunft bessr und anders mache :)
Ich hole Heu, das steht immer zur Verfügung, riecht schön nach Wiese und sieht gut aus, schön lange Halme damit sie auch wirklich kauen müssen und nich so kurz und klein wie manch Billigzeug.
Trockenfutter hole ich fast nur von Vitakraft, das kommt dem in etwa zumindest nahe was sie auch draussen finden würden, in etwa wohlgemerkt..
Zweige gibt es auch gelegentlich. Grünfutter: Brokkoliblätter,Gurke,verschiedene Salate,Kohlrabi,Möhren und das grüne davon, manchmal Äpel,Birnen,
Ich werde das mit den Zähnen mit meinem alten TA besprechen, ich war nur bei der neuen weil sie in meiner Nähe ist und ich ihr das Fahren ersparen wollte..

Jetzt noch was anderes?
Habt ihr auch Hasen die schnarchen beim schlafen? Neuerdings schnarcht er auch mal gelegentlich, sie macht es schon länger.
Ich habe mich mal belesen und es kommt wohl schon mal vor das auch Hasen schnarchen..
Was sagt ihr dazu?

SilversWacht 24.08.2014 17:11

Kaninchen schnarchen. :yesnod:


Eh... was hast du denn von Vitakraft? Denn die Produkte die ich auf dem Schirm hab, sind weit entfernt von all jenen, das man da draußen findet... Das einzigste, was an Natur erinnert, sind die bunten Teile im Futter....

Herr und Frau Hase 24.08.2014 17:21

Zum Teil meine ich auch das bunte.
Es sind Sachen drin die man auch in der Natur finden könnte. :Möhren,Mais,Erbsen und so komische Äste, sowas in der Art. So meinte ich das.

Was sollte ich stattdessen holen?

Lupine 24.08.2014 17:22

Von der schönen bunten Marke halte ich persönlich nicht wirklich etwas. Ist seinen Preis nicht wert. Aber es gibt auch da etwas bessere, und schlechtere. Deshalb wäre es schon ganz gut zu wissen welches der Futter du holst.

Lupine 24.08.2014 17:29

Brauchbare Trockenfutter sind meiner Ansicht nach z. B. das Grainless Herbs (wichtig: das Herbs, nicht das Complete!) von JR Farm, das Purgrün von Grünhopper, der Happy HiO Mix ohne Obst, Pellets und Cobs vom Hasenhaus im Odenwald. Wichtig ist, dass die Futtersorten möglichst wenig verarbeitet wurden, keine Pellets enthalten, und wenig bis gar kein Trockengemüse.

Von Vitakraft würde mir nur das Nature Dinner einfallen, aber da müsste man sich die Mühe machen die Pellets rauszusammeln. Die tun ihr nämlich gar nicht gut, sie fördern ein völlig falsches Kauen. Pellets werden in einer Auf-zu-Bewegung zerbissen, das für den Abrieb wichtige Mahlen fällt fast völlig weg. Dafür werden die Kiefergelenke wegen der Härte der Pellets stark belastet. Blättriges Futter dagegen regt zu einer seitlichen Mahlbewegung an. Und genau diese ist es, die für die Backenzahnflächen sehr wichtig ist.

Herr und Frau Hase 24.08.2014 17:39

Ich hole Vitakraft Menu Vital..

NiTi 24.08.2014 17:48

Das ist genau das Futter, welches komplett ungeeignet ist. :(

SilversWacht 24.08.2014 17:55

Der Clue ist, dass die Verpackungen einem die Gesundheit anpreisen.
Genau so wie Capri Sonne - aus gesunden Früchten! Bedeutet soviel, dass keine fauligen Früchte verwendet werden. Dass das Getränk gesund ist, wird nie behauptet.

:-)

Lupine 24.08.2014 18:33

Zitat aus der Beschreibung eines großen Fachhändlers der dieses Futter führt:

Zusammensetzung

Pflanzliche Nebenerzeugnisse, Mineralstoffe

Zusatzstoffe pro kg

E672/ Vitamin A, 6.731 i.E.; E671/ Vitamin D3, 765 i.E.; Vitamin E, 26mg; Vitamin C, 42mg; Vitamin K, 1mg; Vitamin B1, 4,0mg; Vitamin B2, 5,0mg; Vitamin B6, 2,8mg; Vitamin B12, 9,2mcg; E5/Mangan, 16,9mg; E6/Zink, 23,5mg; E4/Kupfer, 6,59mg; E2/Jod, 0,1mg; E1/Eisen, 106mg; E8/Selen, 0,2mg; Mit Farbstoffen und Antioxidantien


So, und nun für dich die Übersetzung der Zusammensetzung:

Abfall aus der menschlichen Nahrungsmittelindustrie der für diese nicht mehr gebraucht werden kann oder darf, angereichert mit Mineralstoffen.

Da ist so ziemlich alles drin was ich vorhin als nicht gut erwähnt hatte: Bunte Kringel, Farbstoffe, hohe Energiedichte ("leckeres Getreide") die das Kaninchen sehr satt macht ohne dass es viel kauen muss... der rechnerisch recht hohe Anteil an Rohfaser beinhaltet auch zum Beispiel die Kringel, die selbst ein zahnloses Kaninchen lutschen könnte weil sie im Kontakt mit Feuchtigkeit schnell zu Brei werden. Das ist ein bunt aufgehübschtes Mastfutter.

Herr und Frau Hase 24.08.2014 19:42

Ich hab auch gesehen das da mehr E´´s drin sind als alles andere..Scheisse..

Kannst du mir ein Online-Lieferanten sagen wo ich gutes Futter bekomme?!


Hab übrigens gesehen das Hasi doch ne kleine Verletzung am Fuß hat..
So eine Scheisse.. :(

Herr und Frau Hase 24.08.2014 19:58

Ich werde das Purgrün von Grünhopper bestelln, habe eben mal geguckt.
Das sieht wirklich mal gesund aus.

Meint ihr ich kann es einfach verwenden oder soll ich es mit dem mischen was ich habe?

NiTi 24.08.2014 20:03

Im Grunde brauchst du so ein Zusatzfutter gar nicht unbedingt. Es reicht frische Wiese, oder eben Blattgemüse, und Heu.

Wenn du das Purgrün füttern willst, ist das allerdings eine gute Wahl. Das andere Futter kannst du getrost sofort komplett weglassen, auch nicht mischen.

SilversWacht 24.08.2014 22:23

Das mit der Verletzung am Fuß ist sehr unschön! Da würde ich morgen mal den Tierarzt anrufen es es so machen wie Lupine dir geraten hat: Auf eine kostenlose Sturznachuntersuchung bestehen. Nicht, dass da was gebrochen ist, das geht schneller als man denkt...

Sobald Grünhopper da ist, würde ich das Vitakraft-Futter in die Tonne hauen. Und glaub mir, da muss dir das Herz nicht bluten, wenn die Packung im Abfall landet. ;^)

Du kannst dich ja mal über Wiesenfütterung informieren?

So auf...
http://www.kaninchen-wuerden-wiese-kaufen.de/
http://diebrain.de/k-futterplan.html (Ich muss dazu sagen, dass die Mengenangaben, vor allem beim Winterfutterplan natürlich nicht ausreichen. Da würde ich erst garnicht gucken)
http://www.kaninchenwiese.de/startseite/
http://www.kanincheninfo.eu/

Auch hier kannst du dich informieren. :-) aber ich würde da nichts überstürzen. Je schneller ist natürlich besser. Aber eine Futterumstellung muss gut durchdacht sein. Da stellt man dann auf Wiese um und merkt: Hoppla, ich hab ja garkeine Wiesen in der Umgebung
Oder: Hoppla! Die einzigen Wiesen sind von Wildkaninchen besiedelt!
Hoppla! Ich wohn ja miiiiitten in der Stadt und müsste mit den Zug irgendwo ins Nirvada fahren... und das täglich!



Einfach mal in der Umgebung gucken, ob die Felder am Wegrand schöne Wiesenränder hergeben.
An Wanderwegen oder Friedhöfen. Spielplätze, Begrünungen von Schulen, Kindergärten, Parkanlagen... usw :-)

Es gibt hier aus User, die keine Wiese füttern können. Sie füttern Gemüse. Viele Supermärkte schmeißen ihren Gemüseüberschuss weg. Meistens lassen sie mit sich reden und geben es dann raus. Allerdings wandert bei vielen Supermärkten der Überschuss auch an die Tafel.
Ich hatte mal das Glück, die Überreste zu Gesicht zu bekommen, mit der die Tagel nichts anfangen konnte:
Kohlrabiblätter zu Hauf, Möhrengrün von 3 Bündeln und einige Radieschenblätterbündel. Durfte ich alles dann mitnehmen.

Herr und Frau Hase 26.08.2014 22:22

Also Hasi ist wieder putz munter, toben kann sie auch, das mit dem Fuß ist wohl eine gerissene Sehne, die heilt anscheinend von allein ab.
Ich habe nochmal bei dem TA nachgefragt. Sie meinte das sich Hasen nach einer Weile an das kürzen gewöhnen und eine Gasnarkose macht iwie kein Sinn..
Wenn man die Glosche vom Kopf nimmt und die normal atmen werden sie wohl ganz schnell wach, würde dann nich viel bringen, zwecks zu hastig bewegen und so.

Da ich aber nicht noch einen Sturz riskieren möchte, werde ich nach einer kleinen Betäubung fragen. Meint ihr das ein Handtuch über dem Kopf wirklich helfen würde?

Und noch was zum Zähne abknipsen.
So wie ich sie verstanden habe muss man bei Hasi knipsen und feilen, nur feilen geht wohl nich..

Lupine 27.08.2014 08:04

Such dir bitte einen anderen Tierarzt.

Leo hatte etliche Zahnsanierungen hinter sich, und war damit der beste Beweis dass sie da Mist erzählt. Ich habe mit meinem TA damals über das Thema pitschen gesprochen weil ich wissen wollte was er davon hält und er sagte, das sei ein absolutes No-Go. Viel zu gefährlich für die Zahnsubstanz. Es mag durchaus sein dass deine Tierärztin das nicht kann - dann aber nur, weil sie nicht in die entsprechenden Gerätschaften investiert. Auch die Gasnarkose ist, richtig gemacht, tatsächlich machbar. Auch bei Zahnsachen. Und zaubern kann mein TA nicht - er versteht allerdings sein Handwerk.

Handtuch überm Kopf? Wie will sie das denn so befestigen dass es tatsächlich hält? Ich meine, die sind ja noch nicht mal in der Lage das Kaninchen selbst festzuhalten! Wie wollen die dann gleichzeitig noch ein Handtuch zum halten bringen?

Injektionsnarkose würde ich nicht unbedingt machen lassen, denn ich glaube nicht dass dieser TA eine antagonisierbare Injektionsnarkose anbietet. Du kannst ja sicherheitshalber nachfragen - antagonisierbar bedeutet aufhebbar. So wie man es in manchen Zoosendungen sieht im Fernsehen, dass das betäubte Tier ein Gegenmitttel gespritzt bekommt und wenige Minuten später wieder wach wird. Eine herkömmliche Injektionsnarkose dagegen sitzt stundenlang im Körper, das ist unheimlich belastend für den Kreislauf.

SilversWacht 28.08.2014 16:00

Du solltest dir wirklich das mit dem Tierazrt überlegen...
Gasnarkose ist, richtig angewendet, gar nicht so kurzweilig.

Man geht hier eine Gefahr für das Leben des Kaninchens ein. Lupine hat das so schön ausführlich erklärt:

Das Knipsen kann die Zähne splittern lassen. Meine Cousine hat ihr Meerschweinchen Zahnbehandeln lassen, die Tierärzte hatten nicht so viel Zeit, weil besonders viel los war und haben deswegen geknipst... Danach verlor ihm die Schneidezähne teilweise ausgefallen bzw. saßen Locker. Die Ursache konnte nicht geklärt werden, vorher hatte er keine Probleme damit.

Das feilen ist riskant, weil man abrutschen kann. Vor allen bei eurem Kaninchen wäre mir das viel zu gefährlich. Kaninchen können ordentlich den Kopf rumreißen! Da muss nur was falsches im Maul sein, oder die Person, die fixiert, nicht richtig aufpassen. So passieren auch andere Unfälle... z.B.: Vom Tisch springende Kaninchen.

Hier ist noch ein kleiner Bericht mit den Nachteilen des pitschens:

http://www.kaninchentreff.de/faq-zahnprobleme.htm

Ich zitiere mal:

Zitat:

Zahnbehandlungen hingegen müssen unbedingt in Narkose durchgeführt
werden, im Folgenden aufgelistet Gefahren und Nachteile bei einer
Zahnbehandlung ohne Narkose.

Beim sog. "Knipsen", bzw Abpitschen :
1- Mikrorisse: Bakterien dringen in Zähne/ Knochen, Abszessgefahr!
2- Verletzungen der Zunge/ Zahnfleisch/ Backen nicht selten
3- nur unpräzises Arbeiten möglich, Folge: rauhe Stelle, wunde Zunge,
wunde Backen.
4- Zähne splittern aufgrund ihrer Konsistenz sehr leicht, Folge: wie unter
Punkt 1 , sowie: Abbrechen des ganzen Zahnes nicht unüblich, eineitern,
Entzündung, ...
5- zum Pitschen verwendete Maulsperren: Kreislaufkollaps ,
Herzinfarktgefahr. (vorher laufen Schleimhäute blau an).
6- Pitschen ohne Maulsperre: Zunge im Weg, Verletzungsgefahr. Fiese Wunden
üblich.
7- durch Anspannung des Tieres kein annähernd präzises Arbeiten im
hinteren Bereich möglich, auch wenn statt zu pitschen ohne Narkose
geschliffen wird.
Folgen allgemein: Problem wird nicht behoben, nur verlagert. Neue
Zahnbehandlung nach kurzer Zeit wieder nötig.
Ich würde mir da noch die zweite Meinung von einem anderen Tierarzt einholen. Da spricht ja nichts dagegen. Auch was die Fußsache angeht...

Mal ne allgemeine Frage:
Gerissene Sehnen beim Menschen werden doch meist operiert, ist das bei Kaninchen nicht der Fall?

Clagiostro 28.08.2014 20:18

Bei meinem Luis (der hatte einen vom Hund rausgehauenen Zahn) versuchte die erste TÄ Zahnspitzen ohne Narkose abzufeilen.

Das Kaninchen wurde in ein Handtuch gewickelt (machen wir doch immer so, keine Angst) und die TA-Helferin hielt es fest.
Als die Feile im Maul war, stieß sich Luis mit den Hinterpfoten am Tisch ab und stieß nach vorne.
Erfolg: die Feile stieß tief in sein Mäulchen und im selben Augenblick schoß ihm eine Blutfontäne aus dem Maul! Es wurde wohl eine kleine Arterie getroffen, denn das Blut kam stoßweise aus dem Maul.

Die Helferin hielt Luis dann aufrecht und er erstickte fast an seinem Blut.

Der zweite TA in der Praxis war im Nebenraum grad fertig und kam dazu und griff sich Luis und hielt ihn erstmal nach unten und es bildete sich eine riesige Blutpfütze auf dem Tisch.
Dann gab er ihm ganz schnell eine Gasnarkose und drückte - keine Ahnung womit - die blutende Stelle ab. Dann wurde die Zahnbehandlung korrekt beendet und es gab gsd. keine Folgeschäden.
Luis war auch nach knapp 10 Minuten wieder völlig wach und munter, er fraß auch sofort wieder.

SilversWacht 28.08.2014 21:09

Boar Clagiostro.
So eine Geschichte aus erster Hand zu hören läßt einem die Gänsehaut stehen. :eek:
Der Tierarzt hat da super reagiert - aber da gab es wohl mehr Glück als sonst was. :nonod:

Clagiostro 29.08.2014 05:30

Guten Morgen,

ja da war viel Glück im Spiel.

Der TA hat hinterher gesagt, auch er hätte befürchtet Luis würde verbluten.

Und es sah wirklich schlimm aus, wie das Blut da stoßweise rausspritzte. Und sein Geröchel als er aufrecht gehalten wurde:eek:.

Während der Gasnarkose wurde dann der rausgeschlagene Zahn entdeckt. Der saß noch locker im entzündeten Zahnfleisch.

Bei den Vobesitzern hatte immer der Husky die Kaninchen aus dem Käfig geholt und den Luis am Kopf rausgefangen:eek::eek:

Lupine 29.08.2014 08:01

Danke für die Schilderung der Situation, Clagiostro. Schon das lesen ist schwer zu ertragen, ich möchte mir gar nicht vorstellen wie es gewesen sein muss, dabei zu sein :sad:

Ich dachte es gäbe nur wenige Leute wie Leos Vorbesitzer, muss gerade aber feststellen dass es noch schlimmer geht :mad::mad::mad: In Leos Fall war es wenigstens "nur" ein Malteser-Welpe dem er zum "spielen" ausgeliefert wurde :mad: Was geht nur in diesen Leuten vor? Die würde ich am liebsten in den nächsten Löwenkäfig befördern! :cuss:

@ Herr und Frau Hase: Bitte, lies dir diese Schilderung gut durch. Sie zeigt, dass meine Warnung nicht aus der Luft gegriffen ist! Und bitte mach dir klar, dass das im Fall von Luis eine Praxis war, die ein Kaninchen bereits in ein Handtuch wickelt um es bewegungsunfähiger zu machen. Da ist man also deutlich vorsichtiger gewesen als in deiner Praxis, wo bereits zum zweiten Mal dein Nin vom Tisch fiel. Und trotz dieser Vorsicht ist es passiert.

Herr und Frau Hase 29.08.2014 20:47

Ich werde in Zukunft wieder zu meinem alten TA gehen, dann nehme ich den längeren Weg gern in Kauf.
Weißt du was ich nicht verstehe?
Mein alter TA hatte Hasi vor ca. 5 Monaten am Auge behandelt und dabei auch die Zähne kontrolliert, da war alles i.O.

Als ich bei der anderen TA war hatte sie sich auch die Zähne angeguckt und meinte sie seinen zu lang..
Wie geht das wenn ich meiner Meinung nach nichts am Futter geändert habe??
Hasi ist 6 jahre alt. Wachsen die vielleicht ab einem bestimmten alter schneller??

SilversWacht 01.09.2014 13:49

So ein Tierarzt um die Ecke ist immer toll. Aber wenn die Behandlung nicht stimmt, dann ist weniger toll. Ich hab ne Zeitlang auch einen längeren Weg bis in die nächste größere Innenstadt für meine Kaninchen genommen.

Zum Thema Alter "Veränderungen kommen schleichend"
durch falsche Ernährung und die dadurch resultierenden falschen Bewegungen kann es natürlich dauern, bis da mal was zum Vorschein kommt. Mit Jumbo musste ich auch erst im Alter von 4-5 zum "Knipsen" ja - die Tierärztin hatte geknipst...


Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 09:07 Uhr.



Search Engine Friendly URLs by vBSEO 3.6.0 PL2 ©2011, Crawlability, Inc.