Dringend guten Rat gesucht
 

Guten Morgen liebe Kanninchenbesitzer, ich habe ein Problem und brauche dringend einen Rat :confused:
Es geht um Lynn...Lynn ist ein grauer Wiener und Anfang 2008 geboren und mir ca. 12 Wochen bei mir eingezogen.
Ein paar Tage vor Ostern ist mir aufgefallen, dass Lynn ganz verpinkelt am Popo ist. am Anfang dachte ich mir nichts dabei. Es blieb leider so, ich suchte meine Tierärztin auf.
Diese machte einen Röntgenaufnahme von ihr. Sie meinte Lynn hätte in der Wirbelsäule/Becken Arthrose. Na gut Lynn bekam von ihr ne Spritze und ich bekam Metacam 1x tgl. 1 ml mit nach Hausen für 5 Tage.
Am 6 Tag war Lynn wieder ganz nass.
Also gut wieder bei der TA angerufen und neues Metacam geholt.
Jetzt ist es so ich versuche seit Tagen der Urin von Lynn aufzufangen, was mir nicht gelingt.
Ich habe die TA gefragt, ob sie ihr nicht einfach ohne den Urin zu untersuchen Antibiose verabreichen kann, sie meinte das tut sie nicht.
Meint ihr es könnte eine Blasenentzündung vorliegen?
Blasensteine hat Lynn keine.
Ich füttere ihr schon extra Spitz/breitwegerich/ Brennnessel und ein paar Vitamine.
Gefressen hat Lynn zu jeden Zeitpunkt.
Ich möchte nicht, dass sie Schmerzen hat, die TA meinte auch wenn das alles nichts bringt muss ich sie gehen lassen :eek:
Früher habe ich Besitzer die ihr Tier mit Schmerzmittel vollpumpen verurteilt, heute bin ich selbst so :frown2:
Ich möchte alles probiert haben bevor ich zu der endgültigen Entscheidung komme.
Habt ihr noch eine Idee was es sein könnte oder was ich tun kann?
Ich möchte nichts unversucht lassen.
Aber vllt ist es auch sehr egoistisch sie am Leben zu lassen mit so einer schlechten Prognose.
Metacam schädigt den Darm auf Dauer meinte die TA und nen nassen Po gegen nen Po mit Kacka zu tauschen ist ja auch irgendwie doof :mad:
Liebe Grüße Kathrin

Setz sie in eine leere Transportbox und warte bis sie pinkelt und zieh dann die Pfütze mit einer Spritze auf. Auf die Art habe ich schon mal eine solche Urinprobe bekommen.

Aber habe ich das richtig verstanden? Die TÄ will nicht auf Verdacht AB verabreichen, aber das Nin auf Verdacht einschläfern? :eek: Der würde ich sonstwas erzählen, ganz ehrlich!

Folgendes sollte gemacht werden:

- Nach Möglichkeit wirklich die Urinprobe gewinnen und untersuchen. Alternativ zu der Transportboxmethode kann die TÄ auch versuchen über das ausdrücken der Blase zu einer solchen Probe zu kommen.

- Behandlungsversuch mit Antibiose! Bevor über einschläfern nachgedacht wird, sollte diese Behandlungsoption notfalls ohne die Urinprobe durchgezogen werden!

- Blutprobe, vor allem sollten die Nierenwerte bestimmt werden! Hat die TÄ das noch nicht angesprochen? Evtl. auch den E.C.-Titer mitbestimmen, die Viecher gehen auch gerne mal auf die Nieren.

- Beurteilung der Bewegungsfähigkeit. Wie hoppelt sie? Kann sie noch auf erhöhte Ebenen springen? Hier ist hasis2011 für dich eine gute Ansprechpartnerin, sie hat viel Erfahrung mit Arthrose bei großen Kaninchen.

- Anstatt dass die Tierärztin nur sagt, Metacam schädigt den Darm, hätte sie dir lieber sagen sollen wie du den Darm unterstützen kannst! Übrigens gibt es auch Kaninchen, die Metacam über längere Zeit gut vertragen.

- Weitere/zusätzliche Behandlungsoption bei Arthrosen ist z. B. Traumeel.

Hallo,

natürlich kann es sein, daß durch die Arthrose die Nerven zur Blase geschädigt sind und es zu einer Inkontinenz kommt.
Bevor man an sowas denkt, sollte man aber dringend andere Gründe abgeklärt haben.
Vielleicht hat sie keine Steine, aber Blasengriess, vielleicht hat sie eine Blasenentzündung, vielleicht hat sie Probleme mit den Nieren, vielleicht auch E.C. etc...
Hast Du mal geschaut, wo Dein Kaninchen hinpinkelt und wie?
Ich hatte mal ein Männchen, was generell auf den Boden und nicht ins Klo gepinkelt hat und sich dann auch noch genüsslich reingesetzt hat, der hatte dann auch einen nassen Po, obwohl er kerngesund war und lebte jahrelang damit.
Wenn es durch die Arthrose ausgelöst wurde, dann kannst Du versuchen, Vitamin B zu geben, daß ist allgemein für die Nerven gut. Auch homöopathisch kann man mit Hypericum behandeln( für die Nerven).
Als Alternative fürs Metacam habe ich gute Erfahrungen mit Traumeel gemacht, da gibts aber von Heel auch ein Mittel, was scheinbar noch besser bei Arthrose hilt, leider fällt mir der Name nicht ein im Moment.
EDIT: es heißt Zeel...

Nach so einem Spruch würde ich zu diesem TA nicht mehr gehen, vor allem, weil eigentlich jeder Tierarzt den Griff kennen sollte, wie man Urin aus der Blase drückt für eine Untersuchung.
Man bekommt Durchfall durch Medikamentengabe sehr gut mit Propre-Bac oder Bene-Bac in den Griff. Meine Freckles hat wegen Verdacht auf Arthrose über mehrere Monate Metacam bekommen und es hat ihr nicht geschadet, natürlich kann es sein, aber es muss nicht...

Edit: sehe gerade, daß Du aus Heidelberg kommst, ich habe da jahrelang gelebt, vielleicht kann ich Dir nen guten TA empfehlen...

Wie Du zu Urin kommst wurde ja nu erwähnt, ich würde diesen dann untersuchen lassen.

Eine Arthrose/Spondylose kann exakt diese Symptome hervorrufen, das paßt also schon.

Unter Metacam war sie also trocken, verstehe ich das richtig ?

Das würde dann die Arthrose/Spondylose Diagnose weiter festigen.

Würde das einnässen durch eine Blasenentzündung bedingt sein würde sie nicht auf Metacam reagieren.

Ich sehe also hier nicht die Notwendigkeit einer Antibiose sondern würde dauerhaft Metacam geben und ihr noch eine schöne Zeit machen.

Das mit der Transportbox habe ich schon versucht, da Lynn aber nicht gerade klein ist und sagen wir mal so...gerade in die Box rein passt pinkelt sie zwar aber sitzt natürlich voll in ihrem Urin :eek:
Habe Lynn in eine Plastikbox gesetzt die größer ist, aber da dreht sie sich die ganze Zeit nur drin rum und rutscht hin und her. Fand ich dann auch nicht so toll :rolleyes:
Die TÄ machte erst gar nicht den Vorschlag den Urin selbst zu "beschaffen" obwohl ich ihr gesagt habe es klappt Zuhause nicht.
Tasten konnte die TÄ nichts.
Von Blut abnehmen war nie die Rede oder von der Niere. Sie meinte es kommt von der Arthrose, warum sie allerdings dann noch mit der Blasenentzündung kam weiß ich allerdings auch nicht :eek:
Sie meinte auch Lynn sei in nem Alter von man ans Einschläfern denken sollte, naja meine Hasen werden für gewöhnlich über 10 Jahre alt und nicht nur 6 Jahre :mad:
Lynn hat schon aufgrund der Nässe hinten innen gar kein Fell mehr und ist gerötet, habe es mal eingecremt mit Linola.
Ich komme nicht ganz aus Heidelberg aber aus dem Kreis :wink5: Wo ist denn der TA den du meinst?
Wir sind vor kurzem umgezogen und der Stall von Lynn ist jetzt etwas höher oben sprich ihre Treppe nach unten ist steiler. Sie kommt nicht mehr von alleine raus so wie sie es vorher gemacht hat. Ich denke aber, dass es keine unüberwindbare Höhe für Lynn wäre.
Am Anfang dachte ich es sei ihr vllt zu steil, aber jetzt denke ich sie kann es einfach nicht mehr. Ich setze sie dann immer raus und sie geht von alleine rein.
Lynn pinkelt nur in eine Ecke in ihrem Stall.
Das mit den Traumeel meinte meine Schwester auch schon, nur weiß ich nicht wie ich das in Lynn "reinbringen" soll. Oder gibt es das auch flüssig?

Ja genau, unter Metacam war sie trocken

Das spricht dann gegen eine Blasenentzündung und für die Arthrose/Spondylose Diagnose.


Dann gebe ihr dauerhaft Metacam und mach ihr noch eine nette Zeit.

Traumeel gibt es in flüssiger Form, genau wie Zeel.
Ich schreibe Dir ne PM mit dem Namen, wo ich immer sehr zufrieden war.

Mich irritiert das ganze etwas.
Wenn es Arthrose wäre, dann hätte sie ja am ehesten eine Inkontinenz und würde überall hinpinkeln und es würde ständig irgendwie laufen, dazu passt nicht, daß Du sagst, daß sie nur an die eine Stelle pinkelt oder sitzt sie immer da, auch wenn sie nicht pinkelt?
Wie sitzt sie denn da wenn sie pinkelt, hebt sie den Hintern komisch oder presst stark oder knirscht sie mit den Zähnen?
Wieder frei nach dem Motto, Humanmedizin und Tiermedizin liegen doch nicht so weit auseinander:
Bei einer Blasenentzündung hat man Schmerzen und es brennt furchtbar beim Pinkeln, man muss auch ständig aufs Klo und dann kommen nur ein paar Tropfen, die auch mal in die Hose gehen können.
Durch ein Schmerzmittel wären diese Schmerzen dann ja auch weg und somit könnte es auch zu einer Besserung gekommen sein.
Aber im Endeffekt muss das ein Kaninchenerfahrener TA untersuchen und dann behandeln, je nachdem, was raus kommt.

Ich würde es auf alle Fälle noch abklären lassen!

Ok super dann besorg ich mir das mal
Die TÄ meinte Lynn könnte sich nicht mehr den Hintern lecken und deswegen sei sie nass.
Von einer Inkontinenz hat sie nicht gesprochen.
Nein, wenn Lynn im Stall ist sitzt sie da wo es trocken ist.
Ich kann es dir nicht sagen wie sie pinkelt :confused:
Sie ist ja draussen, und wenn ich bei ihr bin pinkelt sie nicht.

Das denke ich nicht!

Warum gibst Du ihr keine Metacam wenn es doch funktioniert hat?

Das kann ich mir jetzt auch nicht vorstellen, meine putzen sich nicht nach dem Pinkeln und sind trotzdem trocken untenrum...

Mein Tip für jetzt wäre:
Hole Dir nochmal Metacam für jetzt und gib das so lange, bis Du einen Termin bei einem anderen Tierarzt bekommen hast.

Wenn schon Einschläfern im Raum stand, würde ich dringend eine 2. Meinung einholen!

Doch doch ich gebe ihr Metacam, habe vor ca. 2 Wochen damit angefangen und seitdem ist sie trocken.
Die TÄ meinte sie kommt nicht mehr richtig an den Po um ihn zu putzen :eek6:
Jetzt bin ich verwirrt :confused:
Warum der Po allerdings prinzipiell nass ist :eek:
Hmm ich bin etwas überfragt

Im Baumarkt gibt es so grüne Fußabstreicher.
So wie den:
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Den kannst du verkehrt herum in die Box legen. Der Abstreicher hat Löcher und das Pipi läuft direkt ab, ohne das das Kaninchen drin sitzt.
So kannst du Urin für den Tierarzt gewinnen.

Ich dachte sie sei trotz der Metacamgabe jetzt wieder nass? Das wäre nämlich dann ein Hinweis dass es möglicherweise eine Blasenentzündung sein könnte, deshalb hätte ich es dann mit dem AB versucht wenn partout keine Urinprobe zu bekommen gewesen wäre.

Aber von einschläfern zu sprechen, nur weil das Metacam irgendwann Nebenwirkungen haben könnte, da würde ich jetzt wirklich mal eine zweite Meinung einholen.

Das mit dem putzen halte ich auch für Unsinn, ich habe meine Nins häufiger beim pinkeln beobachten können und es hat sich nie eines danach geputzt.

Nur nochmal, damit wir nichts durcheinanderbringen:

Derzeit bekommt sie Metacam, und ist momentan trocken - ist das so richtig?

Sie sitzt nicht in ihrer Pinkelecke, immer nur im Trockenen. Ich weiß nicht warum sie nass ist :eek:
Sie bekommt Matacam und war/ ist unter Metacam trocken.

Dann ist eine Blasenentzündung als Ursache eher unwahrscheinlich.

Ich würde deshalb gezielt die Arthrose behandeln. Hat sie vom Metacam irgendwelche Nebenwirkungen?

Noch hat sie keine Nebenwirkungen.
Kommt die Nässe dann von der Nervenbeschädigung durch die Arthrose?
Oder woran liegt das genau?

Wie genau das zusammenhängt weiß ich nicht, aber vielleicht kann dir das jemand von den anderen erklären. Ansprechpartner für solche Fragen sollte eigentlich der TA sein, aber deine scheint ja etwas sonderbare Ansichten zu haben wenn sie bei einem Kaninchen von einschläfern spricht das unter Medikamentengabe eine hohe Lebensqualität hat, nur weil es später Nebenwirkungen geben könnte.

Ich würde versuchen, die Metacamdosis so weit es geht zurückzufahren - so weit dass sie gerade noch beschwerdefrei ist. Dann diese Dosis noch eine Zeit lang weiter geben und es dann damit versuchen, das abzusetzen.

Metacam ist übrigens entzündungshemmend. Und da könnte es einen Zusammenhang geben mit einer möglichen Blasenentzündung, fällt mir gerade auf. Die Urinprobe zu untersuchen würde ich auf jeden Fall noch ganz oben mit auf die To-Do-Liste setzen.

Und auch auf diese Liste gehört, einen anderen TA um eine Zweitmeinung zu bitten bevor du überhaupt darüber nachdenkst sie einschläfern zu lassen.

Arthrose ist eine Erkrankung der Gelenke und auch der Wirbelsäule, die, wenn sie an der Wirbelsäule ist, Lähmungen hervorrufen kann, da an der Wirbelsäule die Nerven aus dem Nervenkanal kommen und in z.B. die Beine oder Organe gehen.
Bei einer Arthrose verändern sich die Knorpel und Knochen, sodaß es vorkommen kann, daß Nerven abklemmen, weil der normale Weg der Nerven gestört ist durch z.B. eine Ausbeulung im Knorpel, oder so stark gereizt werden, daß sie nicht mehr richtig "arbeiten".

Metacam gehört zu den NSAR( Nicht Steroidale AntiRheumatika) und ist somit auch entzündungshemmend und Fiebersenkend( wie z.B. Ibuprofen oder Paracetamol).
Somit denke ich ja auch, daß man einen Harnwegsinfekt nicht ausschließen kann.

Wenn eine Inkontinenz vorliegen würde( durch eine Arthrose), dann würdest Du Pipiflecken überall finden(nicht nur in der Pipiecke).
Ich würde auch Harngriess nicht ausschließen, da dadurch der Urin dickflüssiger ist und somit auch nicht am Fell abtropft.
Du benötigst dringend eine Urinprobe, das kann am besten ein Tierarzt innerhalb von Sekunden ausdrücken aus der Blase...

Bitte mache schmellstmöglich einen Termin bei einem anderen Tierarzt aus, damit Deinem Nin gehilfen werden kann, wenn dann die Arthrose verantwortlich sein sollte, dann kann man immer noch an den Schmerzmitteln schrauben.
Wenn es jedoch Blasengriess oder eine Infektion sind, dann ist echt Eile geboten, zu warten, würde das ganze nur noch schlimmer machen!