|
Trommelsucht Hallo :seeya:, mein kleiner Arty ist ein Jahr alt und musste gestern abend aufgrund eines aufgeblähten Bauches zum Notdienst. Er hat ihm verschiedene Medikamente gegeben. Gleich nach dem Tierarztbesuch fing mein kleiner wieder an zu fressen (nur Heu und getrocknete Gräser). Wasser nimmt er auch auf. Bin jetzt leider in der Arbeit und muss bis zur Mittagspause warten, um nach ihm zu sehen :mad:. Jetzt habe ich folgende Frage: Der Tierarzt fragte mich was ich fütter. Da ich hauptsächlich Heu und getrocknete Gräser fütter (Obst und Gemüse eher selten, da seine Partnerin schnell Durchfall bekommt), meinte er, dass er hier keine Fehler in der Fütterung feststellen kann. Ganz selten erhalten Sie einen Esslöffel Trockenfutter. Auslauf haben die beiden auch genug. Sobald ich zu Hause bin, können Sie frei in der Wohnung hüpfen ;). Hat jemand Tipps für mich oder Erfahrung mit dem Thema? Ich will unbedingt eine weiter Aufgasung vermeiden. Könnte das auch evtl. daran liegen, dass er seine Partnerin häufig putzt und sie ziemlich langes Fell hat (sie hat zur Zeit Fellwechsel)? Ich wäre für jeden Tipp dankbar. Habe unheimlich Angst, dass mein Kleiner nochmal sowas bekommt :sad:. Vielen lieben Dank! |
Hallo. Heu ist das gleiche wie getrocknete Gräser ;) und wenn das wirklich die einzige Nahrung ist, ist das eine gravierende Mangelernährung. Heu ist Notnahrung für den Winter, wenn es kaum Frisches gibt. Welches Trockenfutter bekommen sie denn? Meine persönliche Strategie wäre, jegliches Trockenfutter erstmal wegzulassen. Sofern sie keine körperlichen Leistungen erbringen müssen, wie z.B. Jungtieraufzucht, Kaninhop oder im Winter bei Minusgraden "heizen", brauchen sie kein Kraftfutter. Sie würden davon eh nur dick. Dann würde ich langsam frische Wiese anfüttern, erstmal mit ein paar Halmen und langsam steigern, je nachdem wie gut sie es vertragen. Obst und Gemüse sind für Kaninchen mit stabiler Verdauung ein willkommenes Leckerchen oder im Winter wichtige Vitaminquelle. Tiere mit gestörter Verdauung sollten davon nichts bekommen. Leinkuchen (ebay) sind bei mir fester Bestandteil der Fütterung. Die Schleimstoffe sind gut für die Verdauung, essentielle Aminosäuren und generell gut verdauliche Eiweiße helfen beim Haaraufbau und erleichtern den Fellwechsel. |
Danke für die schnelle Antwort, ja stimmt das ist fast das Gleiche ;-). Ich fütter Folgendes: http://www.futterplatz.de/Vital___Mix_Premium_500g--wwn9 http://www.futterplatz.de/Beaphar_Care__Kaninchen_5kg--b13002 Habe bei der Futterwahl darauf geachtet, dass es gut verdaulich ist, da wie schon gesagt mein Mädchen schnell Durchfall bekommt. Natürlich füttere ich auch Möhren, Petersilie etc. jedoch in geringeren Mengen. Aber schon mehrmals wöchentlich. Aber den Tipp mit den Leinkuchen werde ich mir mal genauer ansehen ;-). Vielen lieben Dank |
Unter gut verdaulich verstehe ich etwas anderes :o Zumindest beim Beaphar (das andere ist leider nicht mit einer entsprechenden Inhaltsangabe versehen) finde ich gleich an erster und zweiter Stelle Getreide (das dürfte Weizen sein, der in Kaninchenmägen nichts zu suchen hat...) und pflanzliche Nebenerzeugnisse (Abfälle aus der menschlichen Nahrungsmittelindustrie). Da auch deine Häsin Verdauungsprobleme hat, solltest du erst einmal in eine gründliche Diagnostik einsteigen, bevor wir die Fütterung gemeinsam so umstellen dass die Kaninchen auch gesund bleiben. Zunächst muss der Tierarzt bei beiden Kaninchen folgendes machen:
Gerade Möhren sind für Kaninchen mit Verdauungsproblemen nicht gut geeignet, da sie zu den Wurzelgemüsen zählen und einen hohen Zuckeranteil aufweisen. Besser ist Wiese, frische Kräuter aller Art, Gemüsegrün (ungespritzt oder gut gewaschen!), Äste mit Blättern (z. B. Haselnuss, ungespritzter Apfelbaum, in nicht zu großer Menge auch Weide), Blattgemüsesorten. Auch ein wenig Fenchel kann man anbieten. |
Wobei Weide und Fenchel gerade gut für die Verdauung sind. Daher würde ich da die Mengen gar nicht so stark begrenzen. |
Vielen Dank für die Antwort ;-) ich schließe mich euch natürlich an. Die Ernährung ist nicht die Beste. Jedoch habe ich schon fast alles probiert (z.B. Fenchel löste ganz schlimmen Durchfall aus, den ich nur schwer wieder in den Griff bekam). Wie schon gesagt, sie bekommen frische Petersilie und im Sommer natürlich Gräser ;-). Aber alles in kleinen Mengen. Darum geb ich das Zeug meist getrocknet, da hier keine Probleme auftreten (Brennessel/Spitzwegerich/getrocknete Blumenwiese usw.). Oftmals bekommen sie auch Fencheltee in die Wasserflasche, was natürlich frischen Fenchel nicht ersetzt. Ich versuche eigentlich nur, Durchfall zu vermeiden, da es immer eine sehr unangenehme Sache für mein Mädchen ist. Sie hat extrem langes Fell, wo sich der ganze Dreck nur mit hohem Aufwand wieder entfernen lässt. Das Futter werde ich dann ersetzen. In der Beschreibung klang es gut :-/. Der Zusatz "von Tierärzten entwickelt" hat mich hier überzeugt. Aber darauf kann man sich dann wohl nicht verlassen ;-). Kotproben wurden bereits ohne Ergebnis untersucht. Zähne auch, wobei mein Arty Backenzahnprobleme hat, welche aber erst vor einem Monat behoben wurden. Hier dürfte also zur Zeit kein Problem vorliegen. Ich werde es auf jeden Fall mit anderem Futter versuchen. Evtl. auch mal mit anderen Gemüse und Obstsorten. Muss einfach ausprobieren, was mein Mädchen verträgt. Vielen Dank ;-) |
Es ist erklärlich, aber höchst ungesund warum mit der trockenen Fütterung der Durchfall nicht auftritt. Grund ist die Fähigkeit von Kaninchen, eine Art Wassersparmechanismus zu aktivieren wenn sie nicht genügend Flüssigkeit aufnehmen. Sie trocknen den Kot dann extrem ein - in diesem Fall so weit dass kein Durchfall mehr auftritt. Leider geht so etwas auf Dauer mächtig auf die Nieren. Der Durchfall muss eine Ursache haben, und die muss sich finden lassen. Auf was wurde die Kotprobe alles untersucht? Und wann letztmalig? War es eine Sammelkotprobe oder eine einfache? |
Leinkuchen würde ich auch gerne mal ausprobieren. Gibt es das auch in irgendwo in kleineren Mengen zu kaufen als 20kg? Und mein Pucki neigt zu Hefen, kann ich das trotzdem geben? |
Zitat:
|
Zitat:
|
Der Kot wurde zuletzt im Januar untersucht, da ich wegen dem Durchfall schon mehrmals beim Tierarzt war. Lästige Sache... Ähm ich denke es war eine einfache Untersuchung, kenne mich da nicht so aus ;-). Kann es auch sein, dass meine Häsin einfach einen empfindlichen Magen hat? Sie reagiert ja nicht auf alles so schlimm...Möhren und Petersilie ist ok...auf neue Sachen (z.B. Fenchel) reagiert sie trotz kleinen Mengen leider sehr heftig... |
Kam bei der Kotuntersuchung nichts raus ? Wenn du die Fütterung langsam umstellst und anpasst, KANN sich das mit dem Durchfall regeln, man kann auch die Darmschleimhaut ggf wieder so aufbauen und stabilisieren, dass sie auf lange Sicht nicht mehr diese Probleme hat. Ich schreibe extra KANN, weil ich natürlich nicht beurteilen kann, ob evtl allgemein noch ein anderes gesundheitliches Problem vorliegt. Du solltest vorab beim Tierarzt nach einer GROßEN Köttelprobe fragen, ggf auch mal ein Blutbild machen lassen. Deine Fütterung ist nicht optimal, sehr seltsam dass sie auf Fenchel so reagiert ... Falls gesundheitlich kein Problem mit Parasiten/Hefen etc vorliegt, dann laaaangsam eine Futterumstellung beginnen. Ich habs bei meiner Dame auch geschafft, war ein mühsamer Weg aber es hat sich absolut gelohnt. |
Vielen Dank für die Antworten! Ich werde es probieren, mein Mädchen langsam an eine andere Ernährung heranzuführen ;-). Mir ist sehrwohl bewusst, dass die Fütterung nicht optimal ist, nur will ich ihr den Durchfall und das verklebte Hinterteil ersparen ;-). Es ist jedesmal sehr unangenehm für sie, da ich sie nicht ständig abputzen kann. Sie hatte deswegen schon öfters einen ganz wunden Popo als ich von der Arbeit kam :-(. Mein kleines Sorgenkind eben ;-). Aber ich scheue natürlich nichts, um ihr eine gesündere Ernährung zu verschaffen. Werde nun einfach mal einige Tipps hier ausprobieren und hoffe, dass es sich gibt. Vielen Dank :-) Es kam leider nichts bei der Kotprobe raus...Bin schon langsam total verzweifelt...aber ich probier es weiter... |
Versuch doch mal, ihr die Haare am Hintern zu kürzen, bis die Verdauung ins Lot gekommen ist, und dann müsst ihr halt mal ein paar Tage mit weichem Kot leben, bis sich das eingespielt hat. Immer wieder neu anzufangen nimmt den Darmbakterien die Chance, sich anzupassen. |
Es ist gut möglich, dass ihre Darmflora durch die Fehlernährung geschädigt ist. Mit viel Geduld kann man das aber wieder stabilisieren. Das Trockenfutter solltest du jedenfalls dringend absetzen und durch einen gesunden Trockekräuter/Blütenmix ersetzen, hier gibt es auch bestimmte Mischungen um die Verdauung zu unterstützen, z.B online im Kaninchenladen. Den Tip von Angy würde ich dir auch empfehlen und die Haare vorsichtig kürzen/rasieren. Um den Kot zu entfernen kann ich dir Goldschmierseife empfehlen,eine kleine Menge in einer Schüssel mit warmen Wasser auflösen und vorsichtig mit einem Fusselfreien Tuch einweichen und entfernen. |
Ich kürze ihr das Fell regelmäßig, da es sonst extrem verfilzen würde. Das Problem ist, dass sie als Jungtier immer sehr viel Obst/Gemüse/Gräser etc. bekommen hat, weil ich alle meine Hasen bis jetzt so gefüttert habe. Irgendwann begann der Duchfall und kein Tierarzt weiß warum. Ich probier es einfach weiter und bleibe mal hartnäckig. Ich denke, ich habe vllt. zu schnell aufgegeben. Das Futter werde ich umstellen, wobei ich nicht glaube das es der Auslöser ist, da die beiden sehr selten nur mal einen Esslöffel bekommen. |
Zitat:
Und du weißt bestimmt noch, ob du von 3 Tagen den Kot gesammelt hast, der untersucht wurde? Die Frage wäre auch sehr wichtig. Es gibt Erkrankungen (Parasiten) die nicht jeden Tag im Kot nachweisbar sind, deshalb muss man für deren Nachweis mehrere Tage lang den Kot sammeln und dann untersuchen. Zitat:
Deshalb ist die Klärung, ob es eine Sammelkotprobe war oder eine normale und was untersucht wurde jetzt erst einmal das wichtigste. |
Ja ich werde mich erkundigen. Aber wir sind hier gerade völlig am Thema vorbei. Mir geht es gerade um meinen Kleinen, bzw. was ich nach so einer Aufgasung am besten Füttern soll, um eine weitere zu vermeiden. Wollte nur wissen, wer damit schon Erfahrungen gemacht hat bzw. ob jemand weiß, was danach besonders gut ist und was ich vermeiden soll. Das mit meinem Mädchen ist mir sehrwohl bewusst und ich bin an der Sache dran (Tierarztbesuche/probiere viel Obst und Gemüse aus, siehe Fenchel). |
Das geht nicht am Thema vorbei, denn die Futterumstellung wird für Beide die Lösung des Problems sein ;) |
Nein, ich will wissen was ich die Tage nach der Trommelsucht füttern kann und was nicht, da ich gelesen habe, dass man die Tage danach vorsichtig sein soll...Darum meine Frage. Alles andere weiß ich, da ich schon mein Leben lang Kaninchen halte. Jedoch hatte ich einfach noch kein so aggressives Problem mit Durchfall. Und wie ich schon mehrmals erwähnt habe, versuche ich bereits mit vielen Mitteln, das in den Griff zu bekommen. Die unzähligen Tierarztbesuche haben nur leider noch nichts geholfen. Und ich muss mit dem Obst und Gemüse einfach vorsichtig sein, da es Ihr sehr unangenehm ist. Außerdem sagte ich nicht, dass meine Hasen nichts bekommen. Nur einfach nicht in so großen Mengen. |
Das alles geht schon deshalb nicht am Thema vorbei, weil du ja wissen möchtest wie man eine Trommelsucht möglichst vermeidet. Und du hast zwei Kaninchen mit erheblichen Verdauungsproblemen - da liegt der Verdacht nahe dass die beiden Problemfälle zusammenhängen. Wenn du schon sehr oft beim Tierarzt warst ohne Erfolg, und dir der Tierarzt auch offensichtlich nicht genau erklärt hat was er untersucht hat, solltest du evtl. eine zweite Meinung einholen. Nicht alle Tierärzte kennen sich wirklich gut mit Kaninchen aus, viele sind leider eher auf Hunde und Katzen spezialisiert und versorgen Kaninchen und Meerschweinchen nur "nebenbei", da fehlen dann manchmal wichtige Kleinigkeiten in den Kenntnissen. Kleintiere meint oft diese Spezialisierung auf Hunde und Katzen - was man als Kaninchenhalter braucht, ist ein Tierarzt der auf "kleine Heimtiere" spezialisiert ist. Du könntest evtl. marinahexe oder Valentina um eine Empfehlung bitten - durch ihre Kontakte zum Kaninchenschutz wissen sie am ehesten von Empfehlungen. Die Fütterung nach einer Trommelsucht sollte vor allem Futtermittel wie Kohl zunächst ausschließen - also alles, was bläht. Ideal sind frische Kräuter wie Melisse und Dill, Gräser und andere Wiesenpflanzen (außer Klee). Wichtig ist auch, dass man oft kleine Portionen gibt, wenn ein Kaninchen keine ad-libitum-Fütterung gewöhnt ist. Dann ist die Gefahr groß dass es zu viel frisches auf einmal frisst. |
Ich habe mich wahrscheinlich etwas unklar ausgedrückt. Mir ging es erstmal um die Zeit nach der Trommelsucht. Hatte Angst, Grünzeug zu geben. Das mit der Ernährung nehme ich in Angriff. Nur als Erstes muss ich das Durchfallproblem in den Griff bekommen. Es fing an, als ihr damaliger Partner vor ca. einem Jahr starb. Kann mir zwar nicht vorstellen, dass das zusammenhängt, aber man weiß ja nie. Zwei Tage nachdem er tot war, bekam sie den schlimmen Durchfall. Dann holte ich den kleinen Arty dazu. Hat nicht lange gedauert, kam der Durchfall wieder. Dachte erst, dass es damit zusammen hängt, dass sie einsam ist, da sie ja vorher nie Probleme hatte...Aber war nicht der Fall... Es ist ziemlich schwierig, hier in der Gegend einen geeigneten Tierarzt zu finden. Danke für den Tipp werde die beiden mal kontaktieren deswegen. Möchte meinen Ninis natürlich weite Fahrten mit dem Auto ersparen, da sie da immer extrem unter Stress stehen, darum gehe ich zu einem Tierarzt im Ort ;-). |
Auf blähende Futtersorten verzichten (Kohl z.B) und viel frisches, rohfaserhaltiges Futter füttern. Trinken in einer großen Schüssel anbieten, ausreichend Kräuter (Dill, Petersilie, Basilikum) Ich würde an deiner Stelle ziemlich bald mit einer Ernährungsumstellung beginnen. Die zweite Meinung von einem anderen TA würde ich mir auch einholen, denn wenn ein anderes Problem vorliegt kannst du dich noch so sehr bemühen, dann wird das nichts bringen. Meine Dame war bereits älter und hatte die gleichen Probleme mit Durchfall und auch mehrfach eine Magenüberladung/Trommelsucht. Nur durch die kompetente Hilfe hier im Forum, einer eisernen Disziplin bei der Futterumstellung und so einigen Nervenzusammenbrüchen hab ich es dann nach fast einem Jahr geschafft, dass sie KEINE Probleme mehr hat. Sie hat nicht nur gut 400 Gramm abgenommen (sie war extrem übergewichtig) sondern ist allgemein viel fitter und ihre Zähne sind einwandfrei. Ich bin mir ziemlich sicher, dass sie ohne die Futterumstellung und die dadurch stabile Verdauung ihre E.C Erkrankung wahrscheinlich nicht so gut verkraftet hätte. Wie gesagt war meine Dame schon älter, natürlich dauert eine Futterumstellung und der Aufbau der Darmflora dann länger, aber so weit muss es ja gar nicht erst kommen... |
Jap, ich nehme das ganze in Angriff, sobald mein Kleiner wieder fit ist ;-). D.h. also ich kann ihm heute abend etwas Wiese zupfen :-). |
Ja, fang wie bisher mit einer kleinen Menge an, und wenn du noch in einem Laden vorbei kommst dann besorg ihm noch Melisse und Dill - die tun seinem Magen jetzt auch gut. Auch Oregano kannst du anbieten, und auch ein paar Blätter Pfefferminze. Die wirkt krampflösend. |
Werde ich machen. Hauptsache meinem Kleinen gehts wieder besser. War eine schlaflose Nacht. Und mein Mädel wird gleich danach in Angriff genommen ;-). Hoffe sehr, dass es diesmal klappt. |
http://www.diebrain.de/k-frischfutter.html#kra Schau mal da, da stehen viele Kräuter, die bei Magen-Darm Problemen helfen, ich habe besonders gute Erfahrungen mit Minze und Dill gemacht, aber auch mit Spitzwegerich. Dazu kannst Du statt Wasser z.B. Fencheltee anbieten, meine mögen das sehr gerne. Mein eines Kaninchen war auch so ein Durchfallkandidat, es kam nie etwas raus bei Kotproben, dann habe ich eine "Kur" gemacht für 2 Wochen mit ProPre-Bac, seitdem hat sie fast gar keinen Durchfall mehr und verträgt selbst ungewohnte Sachen besser als ihr Partner. |
| Alle Zeitangaben in WEZ +2. Es ist jetzt 12:21 Uhr. |