Hast du dem TA expilzit gesagt das die Kotprobe nicht nur parasitologisch untersucht werden soll, sondern auch bakteriologisch und mykologisch?
Es gibt durchaus TÄ die eine bakteriologische Untersuchung nicht machen lassen, weil sie denken das es nicht nötig sei.
Wenn du allersdings schon über 100€ für Kotproben gezahlt hast sollte alles dabei sein.
Ich schicke die Kotproben selbst zum Labor, weil es mich um die Hälfte billiger kommt, als wenn ich sie vom TA schicken lasse.
Die Ergebnisse bekommen dann TA und ich.

Die letzten Tage gab immer das Gleiche: Riesige Mengen an Heu, Grainless Herbs. Und jeweils ein kleines Möhrchen für beide.

Sie hat sich nicht erschreckt! Ich war die ganze Zeit bei ihnen, es war nichts außergewöhnliches. Sie klopft jetzt seit 20 Minuten. Nicht sehr laut und aufgeregt. Ich glaube wirklich, sie hat Schmerzen. Bin rausgegangen, es geht trotzdem weiter (höre ich aus dem Nebenzimmer).

Zur Kotprobe: Hat 75 Euro gekostet und der TA hat wirklich ne Riesenliste angeführt, was sie alles nicht hat. Würmer, Kokzidien, usw. Sorry, konnte mir das alles gar nicht merken. Aber er hat bestimmt 10 verschiedene Sachen aufgezählt und zudem habe ich ja um eine allumfassende Untersuchung gebeten- die Untersuchung hat auch lange gedauert.

Und sonst wirklich gar nichts? Kein Leckerchen?

Das ist sehr ungewöhnlich, vor allem, wenn es nur wenig Karotten gibt.:confused:

Zum Klopfen:

Es gibt eine Krankheit, die heißt Trommelsucht, dabei Klopfen die Kaninchen, weil sie starke Schmerzen im Verdauungsapparat durch eine Aufgasung haben. Wenn du dir sicher bist, dass sie Schmerzen hat, dann solltest du mit ihr zum TA fahren.

Wenn sie es wirklich von Beginn an hatte, ist es vielleicht doch ein angeborener Fehler.... weißt du aus welchen Verhältnissen sie stammt? (Eventuell Inzucht/ unsachgemäße Vermehrung o.Ä.?)

Ja, eben!!! Kein Trockenfutter, kein Leckerchen!! Ich sage ja, mit dem Kleinen stimmt was nicht. Und ich weiß nicht was... :-(

Gehe um drei nochmal mit ihr zum TA. Der meinte, wir können trotzdem den Darm behandeln. Er meinte, vielleicht hätte sie auch ne Allergie, es sei allerdings schwer, da was rauszufinden.

Was denkt ihr dazu?

Sie klopft immer noch.

Das mit Inzucht kann sein. Die Leute von denen ich sie habe, meinten sie hätten die Mama schon schwanger bekommen. Und der Papa war glaub ich auch bei denen. Kann nicht ausschließen, dass ihre Eltern Geschwister sind- weiß es aber auch nicht sicher. Die hatten viele Kaninchen und waren froh, eins davon loszuwerden.

Was kann Inzucht denn bewirken? Ist das unter Kaninchen denn so schlimm?

Das ist keine schlechte Idee, vllt. ist die Darmflora jetzt ein bisschen durcheinander geraten wegen der Medikamente.
Vorher lag es evtl. an der Fütterung.

Danke für eure Antworten! Ich will wirklich rausfinden, was der Kleinen fehlt. Ist eine sehr belastende Situation. Sie klopft immer noch! Hat sie Schmerzen???

Sie hat das von Anfang an! Sie bekommt immer und sofort Matschkot. Egal, wie vorsichtig ich fütter. Ich bin echt offen für alle meine Fehler. Aber ich glaube, das ist es nicht. Deshalb wende ich mich ja an euch!

Dann kann es natürlich wirklich ein vererbtes Problem sein... aber eine Allergie oder sowas ist natürlich auch möglich. Vielleicht kriegt man das durch eine Ausschlussdiät raus?

Zum Thema "Erbkrankheiten bei Kaninchen":
http://rkz-forum.com/html/webstile/fehlerdatenbank/fehlerdatenbank.htm
http://www.satinangora.de/gen-krank.html
http://kaninchenwiese.de/nachwuchs/kaninchengenetik/erbkrankheiten/

Ich hab die Kleine, seitdem sie klein ist. Sie hat das Problem vom ersten Tag an gehabt. Und ich verbringe extrem viel Zeit mit den Kleinen. Mit ihr stimmt was nicht, das merke ich! Die Fütterung ist es nicht.

Ich weiß, dass es bei Inzucht zu Gendefekten kommen kann, daher kann ich mir vorstellen, dass da auch bei der Verdauung etwas schiefgelaufen sein könnte.

Ich würde jetzt erstmal einen Aufbau der Darmflora machen, da gibt dir der TA etwas. Derweilen würde ich nur Heu und JR Herbs für ein paar Tage füttern. Das Ganze muss sich jetzt erstmal beruhigen. Zusätzlich zu Wasser kannst du auch verdünnten Kamillentee anbieten. Wenn das funktioniert, dann würde ich nochmal Möhre probieren. Wenn das nicht funktioniert, würde ich auf Fenchel umsteigen.
Das ist zwar eine ziemlich trockene Ernährung die ersten Tage, aber es bringt ja nichts, das Kaninchen mit Frischfutter zu füttern, wenn es davon ständig Durchfall hat.
Wichtig ist, dass immer Wasser in einer Schüssel zur Verfügung steht, dass es genügend Flüssigkeit aufnehmen kann.

Dann muss man sich Schritt für Schritt herantasten, inwieweit dieses Kaninchen mit Frischfutter klarkommt.

Sie lebt da drinnen. Irgendwas Unterverträgliches anknabbern kann sie nicht, oder? (Tapete, Putz, Lack, Zimmerpflanzen, Teppich etc. etc.). Auch alle versteckten Stellen sind kontrolliert (hinter/unter dem Sofa/Schränken?) Sonst kann es ja sein, dass das Problem immer wieder auftritt, wenn sie da wieder dran geknabbert hat.

Was den Aufbau der Darmflora angeht, stimme ich Benny zu. Das kann nicht schaden. Vielleicht sind ihr wirklich Medikamente noch zusätzlich auf den Darm geschlagen. Hat sie mal Antibiotika o.Ä. bekommen, die sind ja bekannt für so etwas...

Was ist eine Ausschlussdiät? Jetzt sagt doch mal: Das Kaninchen klopft immer noch und zwar inzwischen schon ewig! Immer mit Abständen dazwischen. Und sie hat sich verkrochen. Obwohl davor nichts war! Das hat sie noch nie gemacht. Ich denke, sie hat Schmerzen! Um drei geh ich mit ihr zum Arzt. Ich würde ihr so gerne helfen!

Eine Ausschlußdiät ist, dass man nur wenig Verschiedenes füttert (also z.B. Heu + JR herbs) und dann langsam eine Sorte nach der anderen wieder anfüttert. Am besten ist es, wenn man nur immer 1 neue Sorte pro Woche anfüttert, dann kann man sich bei Problemen sicher sein, von was es kommt.

Später geh ich zum TA- das Ninchen bekommt dann Darmaufbaupräparate.

Füttern tu ich mit Heu, Grainless, dazu Wasser und verdünnten Kamillentee. Und am Donnerstag sag ich euch Bescheid, wie es läuft.

Vielen Dank für die Ratschläge!

Ich würde das Grainless herbs in dieser Situation zur freien Verfügung geben: Es ist das bessere Heu, denn Heu enthält nicht mehr viele Nährstoffe und eine Unterversorgung kann das Kaninchen jetzt momentan nicht brauchen.

Ich hab jetzt nur die letzten Beiträge gelesen, aber ist der Kiefer mal geröngt worden? Wenn es dort irgendwo ein Problem gibt, z.B. Zahn ist locker, Zahnspitzen usw.) kauen Kaninchen die Nahrung nicht richtig. Das kann auch zu Matschkot führen.

So, liebe Kaninchenfreunde- hier der Bericht.

Der Tierarzt ist erstmal ewig mit dem Brocken Matschkot verschwunden. Meinte, extrem viele Hefen. Bauch abgetastet. Dann Licht volle Kanne, das arme Ninchen in eine Zwangsjacke und gründlich die Zähne und das Gebiss untersucht.

Er hat sich wiederum sehr viel Zeit genommen und war sehr nett. Haben BeneBac und nochmal ne Runde Nystatin bekommen. Hab nochmal stolze 50 Euro geblecht.

Er meinte, ich solle mal alles Streu und Heu rausnehmen und durch hochwertigeres ersetzen. Gut, hab dann also gleich noch im Zooladen vorbeigeschaut und geshoppt.

Und da saßen drei sooooo schnuffelige Babyhäschen. Die hätte ich sofort mitgenommen, würde ich nicht den Zooverkauf doof finden.

Ich werde jetzt also nochmal ne Runde Medizin einlegen. Fütterung mach ich so wie von euch empfohlen (Kamillentee, Wasser, Superheu und Grainless hat sie zur freien Verfügung- wird immer nachgelegt). Sie hatte vorhin schon wieder Matsch- dabei hatte sie heut nur Heu und Grainless :-(

Ich hoffe sehr, die Therapie schlägt an. Wenn nicht, werde ich sie röntgen lassen.

Ich würde das jetzt mal so lange beobachten bis die Medigabe vorbei ist und dann weiter"forschen", wenn es noch nicht besser ist.
Ich kann es mir zwar nur sehr schwer vorstellen, aber sie könnte jetzt auch auf das Grainless reagieren oder die darin enthaltenen Vitamine und Co..
Nichts ist unmöglich bei einer geschädigten Darmflora.

MEIN allerletzter Ausweg/Versuch wäre, wenn wirklich alles medizinisch untersucht wurde, mal eine reine Heudiät über mehrere Tage zu machen, aber das wäre wirklich das Allerletzte, was ich versuchen würde. Und dann kann man sich ganz langsam an neues Futter herantasten.

Ich kenne ein Kaninchen, das bekam ein paar Jahre buntes, gepresstes Trockenfutter, Heu und Grünfutter, bis es irgendwann bei Grünfuttergabe Matschkot bekam. Dann wurde das Trockenfutter weggelassen und nur noch Heu + Grünfutter im Sommer (Heu + Möhren im Winter) gegeben, das ging einige Zeit recht gut, bis es wieder zu Matschkot kam. Nach gefühlten tausend "Versuchen", landete die Besitzerin bei der ganzjährigen Fütterung von Kräuterheu + Karotten, was anderes vertrug dieses Kaninchen nicht mehr. Jedes Löwenzahnblatt, das angefüttert wurde, verursachte sofort Matschkot.
Mittlerweile glaube ich, dass dieses Kaninchen auch irgendein genetisches Problem hatte, denn sowas ist mir in über 30 Jahren Kaninchenhaltung noch nie untergekommen, dass ein Kaninchen so extrem auf Grünfutter reagiert.
Es lebte die letzten 5 Jahre ausschließlich von Kräuterheu + Möhren und wurde 10 Jahre alt.

Ich hab ja jetzt einen konkreten Fahrplan- dank euch und dem TA.

Wie immer vielen Dank- bin froh, dass es dieses Forum gibt!

Wie würdet ihr die Nins denn getrennt füttern? Weil ich will das Nicht-Kranke ja mit Frischem versorgen- die verträgt´s schließlich prima. Im Moment nutze ich den Moment, wenn ein Nin im Käfig und eins draußen ist. Dann sperr ich zu und geb nur dem Gesunden was. Das Kranke findet das zwar gar nicht lustig, aber eine bessere Möglichkeit fällt mir nicht ein. So muss ich sie wenigstens nicht trennen...

Ach ja: Was mich freut, aber auch wundert: Sie hat nicht abgenommen, sondern sogar 300 Gramm zugelegt :-)

Das Nystatin würde ich nicht geben. Hefen ernähren sich von Zucker. Und in Nystatin ist jede Menge davon drin. Da Du nur Heu und dieses Grainless fütterst (ist da evtl. auch Zucker drin?) sollten die Hefen auch so "verhungern". Hefen sind übrigens nur eine Begleiterscheinung einer anderen Krankheit. Aufbau der Darmflora ist gut.

Kein Nystatin? Also nur Benebac?

Das letzte Mal hat Nystatin aber vorübergehend sehr geholfen- sie war eine Woche lang matschfrei.

Grainless: Heu, Erbsenflocken, Karotten, Ackerbohnenflocken, Pfefferminze, Leinsaat, Pastinaken, grünes Haferkraut, Brennesselblätter, Birkenblätter, Himbeerblätter, Kamillenblüten, Löwenzahnblätter, Schwarzkümmel, Dinkelkraut, Gurkenscheiben, Zuccinischeiben.

Auf Anhieb würde ich sagen, es ist nur in Karotten Zucker drin. Wegen dem Nystatin warte mal noch andere Antworten ab. Ich persönlich würde es nicht geben, weil Nahrung für die Hefen. Schau mal in den Beipackzettel.;)

Ich kann ja mal mit vorsichtiger Fütterung und 6 Tagen Benebac starten und wenn das nichts hilft zu Nystatin übergehen? Oder lieber beides gleichzeitig? Was denkt ihr? Heute hat sie die erste Doses Benebac bekommen. Habe noch 5 Ampullen, Arzt meinte eine täglich.

Also: Benebac UND Nystatin oder erstmal Benebac und beobachten? Kaninchenprofis- wie soll ich´s machen?

huhu,
meine häsin hatte letzten winter auch einen hefe befall gehabt allerdings nicht so gravierend wie bei dir
ich würde schon das nystatin geben bei meiner häsin hatt es gut geholfen
sie bekam eben nur kräuter, heu und blättriges futter
alles feste wie pastinake,möhre und auch obst sowie getreide wurde vom speiseplan gestrichen
soviel zucker ist bestimmt nicht in dem medikament enthalten?
kann ich mir nicht vorstellen

Sie scheint einen enormen Hefeanteil in sich zu haben- der Tierarzt und beim Mal davor seine Kollegin haben die Augenbrauen hochgezogem als sie das gesagt haben. So: "Seeeehr viel Hefe." Dass Hefe eigentlich aber normal ist, evtl. etwas anderes zugrundeliegt oder sie mit den Hefen nicht klarkommt. Dann hab ich ihr Nystatin gegeben und es wurde besser. Allerdings in ner zu geringen Dosis und zu kurz.

Habe schon oft gelesen, dass der Zucker in Nystatin nicht gut ist wg den Hefen. Wüsste aber jetzt keine andere Lösung, weil allein durch vorsichtige Ernährung hab ich das Problem ja nicht in den Griff bekommen.

Die Frage ist halt: Gebe ich dem Nin "die volle Dosis"- Benebac UND Nystatin oder gebe ich erstmal nur Benebac und warte ab? Bitte viele Meinungen bis morgen Nachmittag- dann hab ich das Nystatin zu Hause.

Denke schon, dass da genug Zucker drinne ist. Wenn was auf meine Hand danebenging war die immer gleich klebrig-pappig.

Wenn es noch andere Möglichkeiten gegen Hefen gibt- ich bin offen für alles! Hauptsache, wir kriegen das jetzt mal in den Griff. So ein Dauergematsche macht einen echt fertig und drängt alles andere in den Hintergrund :cuss:

also wenn man es so genau nimmt ist bird bene bac auch nicht das wahre dort ist auch zucker drin enthalten
pro be bac wäre dann besser

Ich hab jetzt Benebac und Nystatin zur Verfügung. Zudem hab ich Streu und Heu ausgetauscht und dem Hasi Kamillentee gemacht. Ich mach das was ihr sagt- ihr seid die Profis!

du hattest ja schon geschrieben das dass nystatin mal geholfen hat es wäre nur zu kurz und zu niedrig dosiert gewesen
deshalb würde ich an deiner stelle das nystatin geben über einen längeren zeitraum und höher dosiert das bird bene bac kann man ja noch zusätzlich geben
aber das musst du selber wissen wie du es handhabst
ich meinte nur wie ich es machen würde;)

Das will ich ja auch wissen! ;-)

Also eine Stimme für Nystatin und Benebac.

Andere Vorschläge? ;-)

Ich muss sagen, dass ich vor allem froh bin dass ich wieder was machen kann. Hab mich zuletzt sehr hilflos gefühlt. So kann ich wenigstens aktiv was tun. Ob´s dann was hilft, wird sich ja rausstellen.

PS: Das Nini rührt den Kamillentee nicht an...

Wenn das Tier extrem viele Hefen hat sollten diese auf jeden Fall behandelt werden!
Für den Darm kannst du auch SymbioPet nehmen. Das kostet nur die Hälfte vom Bene Bac.

BeneBac ist schon gekauft. Also du würdest gleich mit Nystatin starten und parallel Benebac geben, Pinkie? Kriegt man das SymbioPet in der Apotheke? Nur auf Rezept?

SymbioPet bekommt man beim TA oder zB bei Amazon [URL]http://www.amazon.de/SymbioPharm-GmbH-SYMBIOPET-VET-100/dp/B00E635YNK/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1380566365&sr=8-3&keywords=symbiopet[/URL]


Ja, ich würde wenn es mein Tier wäre Nystatin geben.

Danke auch dir für deine Einschätzung! Dann werde ich es jetzt mal probieren- die Maus hat auch nochmal zugelegt und bekommt daher eine höhere Dosierung. Und v.a. länger. Ich hoffe sehr, dass es ihr in ein bis zwei Wochen besser geht!!! Und mir damit auch. So lieb ich sie hab- aber seit fast 3 Monaten Dauermatsch ist nur so mäßig spaßig...

Also ich verweise nochmal auf meinen Beitrag auf Seite 2 (glaub ich)!

Und zudem ist auch in BeneBac Zucker drin. Also ob nun Nystatin oder BeneBac ist egal.
Wichtig ist, dass der Grund für die Hefen gefunden werden muss.
-Das können Fütterungsprobleme sein (schließe ich allerdings vorerst aus!)
-Das können andere Bakterien oder Parasiten oder sowas sein (wurde auch ausgeschlossen)
-Das können Zahnprobleme sein (wurde für mich noch nicht deutlich ausgeschlossen! -RöBi)
-Das kann Stress sein (weis ich nichts drüber)

Die Ursachen sind weitreichend. Es könnte natürlich auch sein, dass Möhren allgemein nicht so vertragen werden. Und diese befinden sich im Grainless ebenfalls.

Ich würde auf jeden Fall ein Röntgenbild vom Kopf machen lassen. Mag sein, dass der TA genau geguckt hat, aber vieles kann einfach bei "normalem" Gucken übersehen werden, was die Zähne betrifft, insbesondere leichte Stufengebisse oder Zahnwurzelprobleme.

Und dann würde ich tatsächlich auch mal das Grainless weglassen und dafür vielleicht auf Heu, Fenchel und Staudensellerie oder sowas gehen. Das wird in der Regel gut vertragen und enthält kein Zucker. Die Hefen müssen kompett ausgehungert werden.

Nystatin macht wirklich nur dann Sinn, wenn es eine Ursache gibt und die ist bei dir offensichtlich noch nicht gefunden. Ansonsten hilft Nystatin nur kurzfristig und das ist schlecht.

BeneBac dient dem Aufbau der Darmflora. Wobei ich eher das Gefühl habe, dass es bei dir sinnvoll wäre mit ProPreBac (eine Vorstufe des BeneBac - mit mehr wichtigen Bakterien) anzufangen und nicht mit BeneBac. Aber auch das macht nur Sinn, wenn die Ursache behoben worden ist.

Und parallel würde ich mit der Ernährung rumspielen. Wie gesagt, wir haben lange gebraucht bei Kiwhy ein Gleichgewicht zu finden, aber nun haben wir es. Aber das würde ich auch erst dann machen, wenn alles Medizinische abgeklärt ist und das ist es noch nicht, denn mir fehlt wirklich ein Röntgenbild vom Kopf in zwei Schichten. Das ist meistens der Hauptgrund für Hefen, die Zähne! Und wenn es sich herausstellen sollte, dass es wirklich die Zähne sind, brauchst du den Zahnfehler bloß beheben lassen und die Hefen verschwinden nach und nach von ganz allein. Da brauchst du dann auch nicht wirklich mit Medis rumhantieren.

Das nochmal von mir.

Alles Gute!